О мифе "Дешевое зерно импортировали, чтобы произвести дорогую говядину" (часть 2)

Хлеб пекут из муки , а не из зерна 5 класса

ответ не по cуществу. гост новый принят? принят. пшеница 5-го класса переведена в продовольственное назначение из фуражного и технического? так что фаша фраза насчёт мифа - это художественный свист. и гост сами-то почитайте - класс - это не только белок и клейковина, это ещё и мусор, наличие которого допускается - чем ниже класс - тем больше мусора. такими темпами мы лет через 20 и до хлеба с лебедой и с мякиной доберемся.

а откуда у нас берется мука высшего сорта - см выступление в думе косована - я его уже цитировал здесь "Согласно стенограмме круглого стола по качеству продуктов питания, состоявшегося в Госдуме на минувшей неделе, президент Союза пекарей Анатолий Косован заявил, что в настоящее время "в активной проработке проект ГОСТа, разрешающий использовать пшеницу пятого класса для производства хлебопекарной муки, в которой вообще не регламентируются основные показатели и, прежде всего, белок".

По его словам, улучшители муки идут в страну потоком. "Эшелоны идут с этими улучшителями, с добавками, с разными веществами, обесцвечивающими или доводящими муку, допустим, второго сорта по цвету до муки высшего сорта, - заявил он. - И чем хуже здесь, тем лучше там, потому что производства улучшителей в Российской Федерации нет, ферментная промышленность была загублена в начале 90-х годов и не восстановлена".

Косован заявил, что муку хорошей кондиции можно получить из пшеницы только третьего класса. Ее ресурсы в стране достаточны. "Однако на сегодняшний день мука вырабатывается в основном из зерна четвертого класса", - сказал он."

вот он почему-то различает классы пшеницы и считает что нужен минимум 3-й для получения нормальной муки. кому верить? ему или интернетному анониму, подписывающемуся путиным? насчёт госта кстати не обманул - два года прошло - и перемога - гост принят. может и со всем остальным правду сказал?

Я так понял, что с мясом у нас ориентируются на телятину - отел планируется чтобы к появлению травы теленок уже мог быть отнят от молока, пока трава растет - теленок растет вместе с ней. Трава закончилась - телятина. Докармливать до зрелости считают не выгодно.

А есть страны где  в среднем после выхода на пенсию живут 1 год мужчины? Кроме России?

Ливерная колбаса - 5 баксов за 250 г. Это дороже сосисек. Кровяная и печеночная изредка бывает только в магазинах первой категории. Более или менее похожий аналог советской "любительской колбасы" за 2,20 р. стоит 30 дол/кг. Это могут купить только к большому празднику.

То, что в американских ширпотребных магазинах называется колбасой-салями на самом деле жутко ядовитая и несъедобная вещь, которую используют в основном для приготовления пицы. То, что американцы называют просто колбасой более похоже на сардельки. Цена 7-8 баксов за фунт, и разнообразие по вкусу и составу всего 4-5 видов. Никаких 50 видов колбасы в обычном магазине нету. Есть 50 видов упаковки одной и той же колбасы. 

Даже дорогие сортовые колбасы в америках совсем сильно отличаются от наших. Настоящая сырокопченая колбаса похожая на советский сервелат доступна только в специализированных итальянских магазинах и достигает цены в 50 баксов за фунт. Это для миллионеров.  

То же самое по салу. Бекон и ветчина - много и дешево. Сало и буженина - дорого и дефицит. 

Любая колбаса это отходы мясного производство.

Ты вообще ничего не понимаешь в колбасных обрезках. Я немного проясню ситуацию с мясом и колбасой из того, что я знаю про ленинградский мясокомбинат и ситуацию в целом.

Начнем с того, что уровень потребления мяса в 1986 году и сейчас приблизительно одинаковый, но в 1987 году мяса и колбасы по утверждениям "свидетелей пустых полок" не было, а теперь ее, колбасы, изобилие во всех, даже занюханных магазинах и супермаркетах. Вопрос - почему? Ответ - потому что это не колбаса. Сравнительный анализ тает точное утверждение ,что мяса мы больше есть не стали, а вот всякие наполнители, несъедобные в чистом виде, это да, едим и радуемся ,что столько колбас вокруг стало. За что боролись ))

Вопреки пониманию любого "свидетеля пустых полок", колбаса в СССР делалась не из туалетной бумаги и крыс, падающих в фарш, а из мяса. Да-да, на ленинградский мясокомбинат, к примеру, поступали живые животные, а  производилась колбаса. С полной ответственность заявляю, производить из туалетной бумаги колбасу было бы очень дорого.

Чтобы понимать из какого мяса что производилось, были специальные ГОСТы, в которых жирность, к примеру свиного мяса определялась не по наличию кусочков жира в мясе, а по действительной жирности самого мяса и фактор мяса здесь ключевой. Полужирное мясо (свинина), например, это шея, а не грудинка, где половина жира, а половина мяса ))! Грудинка - это жирное мясо, редко использовалось в колбасных продуктах, коптилось целиком. Подмена понятий произошла где-то на смене 90-х на 2000-е. когда внезапно появилось мясное "изобилие" и это при том, что тогда потребление мяса в России было фактически наполовину меньше советского. 

Так вот ,в колбасу типа "докторская" шло полужирное мясо - лопатка, из говядины тоже вплоть до окорока, а в качестве "наполнителя" (по новым, "укрупненым" нормам 80-х годов ГОСТ 23670-79) два процента муки (никакого крахмала!) и два литра воды на сто килограммов исходного мясного сырья. Все, остальное только мясо!

Смотрим ГОСТ 23670-79

2.2. Для выработки вареных колбасных изделий применяют следующие сырье и материалы:
говядину и телятину по ГОСТ 779 и в парном состоянии;
говядину жилованную высшего сорта - мышечная ткань без видимых включений соединительной и жировой ткани;
говядину жилованную первого сорта - мышечная ткань с содержанием соединительной и жировой ткани не более 6%;
говядину жилованную второго сорта - мышечная ткань с содержанием соединительной и жировой ткани не более 20%;
говядину жилованную жирную - мышечная ткань с содержанием жировой и соединительной ткани не более 35%;
телятину жилованную высшего сорта;
свинину по ГОСТ 7724 и в парном состоянии;
свинину жилованную нежирную - мышечная ткань с содержанием жировой ткани не более 10%;
свинину жилованную полужирную - мышечная ткань с содержанием жировой ткани 30-50%;
свинину жилованную жирную - мышечная ткань с содержанием жировой ткани 50-85%;

И мы видим, что колбасы изготавливали из ПАРНОГО сырья, естественно, разного качества. (Жиловка мяса - это разделка по сортам.)

На высшие сорта колбас, как "докторская" шло мясо высших сортов, на дешевые второсортные зельцы и хлебцы.

Генби, мясные диликатесы типа грудинки делались именно из грудинки, которую в колбасах не использовали по причине жирности ))

Ливерная колбаса так же была разная - яичная в\с по 2-20р, это был шедевр, затмевающий все ваши фуа-гры и заморские паштеты из дерьма, но была и ливерная второго сорта по 90 копеек - бабушкина радость.

Кстати, насчет шпига. Я уже тут говорил, что недавно в супермаркете спросил за шпиг. Нашли ..от 870р\кг ))

Я больше не буду рассказывать о различиях в технологиях производства колбас тогда и сейчас, но отмечу - вам не кажется странным, что подушевое потребление мяса практически одинаковое, а сейчас  колбас на прилавках завались? Ответ очевиден - эти колбасы в основном сделаны не из мяса. Поэтому сравнивать их с советскими просто не корректно ,а если рассказать, из какого мяса они сделаны, то "бросовые внутренности" вам действительно покажутся деликатесами. ))

Так вот, напомню ,что ленинградский мясокомбинат в сутки производил 240 тонн основной продукции на 5-и миллионный город. Однако 60 тонн в основном деликатески, отправлялось в Москву. То есть город потреблял 180 тонн мясокпродуктов в сутки. 

Помимо этого в области, почти в каждом из 19-и районов, были свиноводческие комплексы со своими убойными цехами и промперераборткой. Были и отдельные бойни ,куда частник обращался для профессионального забоя скота с последующей продажей на рынке. Куда это все подевалось?! Еще в конце 90-х я недорого покупал трехмесячных поросят за Буграми, в Энколово на ферме, теперь там коттеджные поселки сплошь и рядом )

В области были так же и племенные хозяйства, например совхоз "Петровский" за Сосново, где выращивали племенное стадо КРС. В Русско-Высоцком была племенная птицефабрика.

На птице надо остановиться особо. В области было 5 гигантских птицефабрик. например, одна только птицефабрика "Синявинская" производила 6 млн. яиц в сутки! Они одних только кормов потребляли в сутки 120 тонн, два вагона. Но с логистикой и тогда у нас было не все хорошо и яйца уходили в ...Казахстан, возможно там из них делали яичный порошок, я не в курсе, а в Ленинграде продавались финские ,в красивых ящиках. Вообще ,в каждом гастрономе стояла такая специальная подставка, куда помещался десяток яиц, которые проверяли ультрафиолетом на качество. Плохие яйца просвечивались синим цветом, хорошие - желтым. Самая ближайшая птицефабрика была уже в самом городе - в створе пр. Большевиков, теперь там склады, промзона. 

В итоге, на каждого жителя пятимиллионного Ленинграда приходилось в сутки около полукилограмма пятидесяти грамм (сосиска) мясопродуктов, сделанных из свежего, парного мяса луговых бычков (был такой термин), а не из замороженного с водой, неизвестно чем откормленного мутанта. (я ошибся, бывает)

Таким образом, могу утверждать, что Ленинград с областью обеспечивался мясопродуктами в полном объеме и ассортименте, вопреки утверждениям "свидетелей пустых полок".

Могу так же напомнить ностальгирующим по немецкой довоенной  житухе гражаданам (тут один утверждал недавно, что немцы хорошо жили уже до войны), так вот, карточная норма на немецкого рабочего до войны, 1938 год, была 170 грамм даже не мяса, а жиров.

Все птицефабрики убили "ножки Буша" в начале 90-х и производство птицы стало возрождаться (в Синявино) уже только с приходом госпожи Ван дер Велики (из самой Голландии), которая показала этим немытым русским, как надо выращивать эту птицу. ))

Справедливости ради, могу сказать, что производство у Велики было (и есть) действительно передовым, но это же не повод, чтобы убить остальные. Но нам удалось возродить собственное производство птицы и сейчас уже в этом сегменте проблемы нет.

И последнее. Я уже упоминал, что колбасы в СССР были отличного качества и из мяса, а цена них делала их доступной практически всему населению. 2-30 за "докторскую", 1-90 за сардельки свиные или шпикачки, из которых, когда протыкаешь их горяченькие вилкой, брызгал ароматный сок, могли позволить себе все. Да, были очереди, потому что скорость обслуживания была низкая. Сначала надо было отстоять в кассу ,пробить чек, потом в отдел, где продавали не только колбасу, но и масло, сыр, да еще все это можно было порезать. Вот и ждали по полчаса ,когда продавщица нарежет двести грамм масле,  сто грамм сыра и колбасы, мне, например в моем гастрономе ))

Но если сейчас "выбросить" подобную колбасу или сардельки, то я гарантирую, что очереди были бы с боями не меньше и люди стояли бы и ждали, когда вместо этого говна в супермаркет подвезут действительно настоящую сардельку. И это при том, что сейчас цена не определяет качество, но такое брали бы и по дорогой цене ))

ЗЫ. Ах да, забыл отметить - однако, такую сардельку теперь не сделать. Одного желания мало, а сырья такого качества уже нет и в помине. Именно поэтому не крутите глобус, вы не найдете там окорок "тамбовский", что был по 5-50 (кажется), такой огромный, розовый, ароматный, со слезой. Лично я найти не могу ни в Глобус гурме, ни в Азбуке вкуса. там висит высохшая в усмерть испанская шняга по 500 долларов за кило и какие-то лохи это покупают ))

Я, конечно, дико извиняюсь, но у нас минтай был по 12 или 18 коп. в зависимости от крупности. По 40 копеек была ставрида, потому что её ещё можно было и самим пожарить и поесть. Килька по 15 коп., хек по 20, мойва по 24 (потому что мойва была вкусна!).

Ну я собственно о том что утверждение "скотину кормили хлебом" автор преобразовал в "коров кормили хлебом" и "блестяще показал несостоятельность утверждения". 

Не встречал мифов о том что все зерно шло на коров. Но очень часто о том что хлебом в селах кормили свиней. Чему и сам был свидетелем. Поэтому "разоблачение мифов о коровах" вызывает недоумение - где вы это вообще читали ? В теме "почему Союз экспортировал зерно" тема коров вообще незначима.