В своем стремлении объяснить, почему черное это белое. и пытаясь поставить факты на голову. Советские русофобы ежегодно распространяют, написанные еще в 2015 году методички с самым распространенным названием "Почему СССР был импортером зерна, а РФ стала экспортером?".
Методичку называют по разному, распространяют разными авторами и на разных ресурсах, тыц тыц тыц , по несколько раз в год.
Работа идет постоянная и серьезная. На aftershock подобную тему я вижу чуть ли не ежедневно.
Что хочется сказать?. Советское мифотворчество не стоит на месте, сочиняя почему черное это белое оправдания, почему СССР не мог прокормить своих граждан, в ход идут все новые и новые мифы. Мифы настолько идиотские, что поражаешься, как им верят люди. К примеру, то что хлеб ныне пекут из кормового зерна 5-го класса, а в СССР из зерна 1-2 класса. Офисные хомяки, не подозревают, что хлеб во всем мире пекут из муки. Высшего или первого сорта и мука в СССР была точно такой же. Есть конечно извращенцы, предпочитающие к примеру бездрожжевой хлеб из пророщенной пшеницы. Но этот хлеб стоит бешеных денег, в сравнению с хлебом из муки.
В предыдущем посте мы выяснили куда шла импортируемая пшеница, в советские булки хлеба. А куда шли остальные зерновые, расскажем здесь.
Малообразованные офисные хомяки, вроде дизайнера Владимира Стечкина, в интернете Буркина, сочиняют сказки, что все советское зерно уходило на прокорм будущей говядины.
Советские коровы и овцы питаются фуражным зерном, пока советские люди вкушают хлеб из зерна 1-класса на природе.
Основной миф на котором построена эта система обмана, дескать большая часть советских зерновых шла на прокорм крупного рогатого скота. Типа смотрите на разницу в числе КРС 1990 и 2017 года примерно 40 миллионов голов и считаем теперь, сколько зерна съедят дополнительно сорок миллионов коров и бычков.
Офисные хомяки и считают, с таким видом, как будто коровы едят зерно. На самом деле коровы едят микробов, а не траву, а уж тем более зерновые.
Микробный белок
Откроем им тайну, о том как питаются коровы ну и другие жвачные.
Коров, овец и прочих жвачных животных, считают "травоядными", На любой фотографии коровы, она кушает различные виды травы и никогда зерновые и уж тем более пшеничные зерна)). На самом деле, коровы такие же хищники, как и все млекопитающие. Млекопитающим для жизни нужен белок, а белка в травах нет. Как же быть? Эволюция сделал хитрый ход. Желудок коровы многокамерный. В первом отделе коровьего желудка, рубце живут десятки триллионов микроорганизмов. Они-то и питаются травой, которая поступает в желудок коровы. Поедая траву, микроорганизмы неудержимо размножаются. Клетчатка травы идет на создание крахмало– и гликогеноподобных веществ тела микроба, и превращаются в микробный белок. Этот микробный белок переваривается в следующих отделах желудка и кишечника, а глюкоза, аминокислоты, жирные кислоты и некоторые другие вещества, созданные ими, без дальнейшей переработки всасываются в кровь. Микроорганизмы и являются главным источником основных пищевых веществ. Поэтому корову или овцу правильнее считать не травоядной, а микробоядной.
Еда которую мы даем корове, это еда для микробов. Зачем микробу пшеница с белками, офисный хомяк объяснить не может. Вообще то, с тем же успехом микробов можно откармливать отдельно на хикиматах, к примеру на мочевине, а потом кормить ими корову. Тонна мочевины дает прибавку в размере 8–10 тысяч литров молока, 1,8–2,1 тонны мяса или 120 килограммов шерсти. У верблюда в пустыне, при недостатке еды вся мочевина идет в рубец, и микробы из нее получают белок. Но вопрос замены питания микробов коровы мочевиной или более продвинутыми химикатами фосфорнокислой мочевиной и глюкозилмочевиной для производства из микробов белка слишком обширен. Важно, что белок зерновых, который дают корове, плохо перерабатывается микробами и почти весь идет в навоз. Поэтому зерновых корове дают немного. Совсем не 7 кг на килограмм говядины, а ровно в 10 раз меньше.
Хищники кстати тоже любят коровьи микробы, первым делом лев раздирая корову съедает ее рубец, для него это как йогурт с бифидобактериями.
Основное отличие рубца (первого отдела желудка коровы или овцы) - щелочная среда, в отличии кислотной среды однокамерных желудков. Если начать кормить корову или овцу чистым зерном, она просто сдохнет и не давать траву, то в отсутствии углеводной пищи начинается кетоз - сдвиг кислотно-щелочного баланса организма в кислую сторону. Корова пытается переродится в хищника.
Цельные кукурузные зерна в рубце начинают набухать и гнить. Крахмал превращается в сахар и преджелудки не пускаю набухшее зерно, корова заболевает. Что делать при отравлении кукурузой. Поэтому зерновых коровам дают мало, перемолотые в труху, в смесях с углеводами. То есть концентраты и комбикорма. Чистые зерновые коровам никто не дает.
Состав типичного комбикорма примерно такой. Зерновых там примерно 40-50%. Пшеницы четверть.
Конечно, офисный хомячок пермский дизайнер Буркина, может утверждать что зерновых для прокорма коровы надо немерено
..для производства одного килограмма говядины нужен эквивалент 7 килограмм зерна, а для килограмма курятины всего 1,5, то понятно, что потребность в зерне для животноводства сейчас резко упала. Для свинины данное соотношение равно 4, кстати..
Но мы возьмем НОРМЫ И РАЦИОНЫ КОРМЛЕНИЯ СЕЛЬКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЖИВОТНЫХ и выясним что на производство килограмма говядины в убойном весе надо 1,5 кило концентратов, в которых зерновые составляют меньше половины. 750 грамм, в среднем.
То есть если в РСФСР производилось говядины на 4,3 млн тонн. То на это производство уходило 3,23 млн тонн зерновых в составе комбикормов или 6,0 млн тонн комбикорма. Это проверяется по производству комбикормов для КРС
В 2015 в РФ производилось 1,6 млн тонн. говядины. На что уходит 1,2 млн тонн зерновых или примерно 2,2- 2,4 миллиона тонн комбикормов
А поскольку зерновыми коров не кормят, они только входят в состав комбикормов. То надо смотреть производство нынешнее комбикормов для КРС и тогда мы поймем их расход в советское время. Проверим это, по производству комбикормов для КРС. Ведь если на килограмм говядины, по мнению офисных хомячков надо 7 кило зерна или 14 кг комбикормов, то комбикормов для нынешнего число КРС надо 22,4 миллиона тонн. В отличии от моей оценки 2,2- 2,4 миллиона тонн комбикормов для КРС.
Смотрим производство комбикормов для КРС в 2015 году 2,04 млн тонн.
По потреблению комбикорма коровы занимают третье место, если эту цифру разделить на два, содержание зерновых в комбикорме, то 18 миллионам российского КРС надо всего миллион тонн зерновых в год. Вот и все траты зерновых на говядину
Но, я уже писал как то пост, что официальные оценки производства комбикормов у нас занижены, на самом деле их производство превзошло советские показатели.
Что касается разницы в производстве комбикормов по разным подсчетам, то существует мнение большого количества участников рынка о том, что официальные статистические данные недостоверны - на рынке существует огромный "теневой" сектор, который, по разным оценкам, составляет до 60% всего объёма рынка. В частности, по мнению экспертов, это происходит потому, что в официальную статистику не попадают данные о количестве комбикормов, которые крупные агрохолдинги производят для собственных нужд.
На самом деле производство комбикормов давно перевалило за 40 млн тонн. Осторожные оценки производства комбикормов в 2017 составляют 37,6 млн тонн. Официальные оценки 27,6 млн тонн . Неофициальные оценки вдвое больше. Синим официальные оценки производства комбикорма в России, красным осторожные неофициальные. От компании Alltech, которая является мировым лидером в области кормления и здоровья животных. Ежегодно она выпускает отчеты о выпуске комбикормов в мире. Россия по версии Alltech превзошла советское производство комбикорма . А занчит тратит больше зерновых на мясо. 
А кто ест больше всего зерновых? Птица, мяса которой, стало в три раза больше. Но об этом в следующей части.
О мифе "Дешевое зерно импортировали, чтобы произвести дорогую говядину" (часть 3)
О мифе "Дешевое зерно импортировали, чтобы произвести дорогую говядину" (часть 1)
Комментарии
Гражданин!
Я не верю или не не верю...
Я жил с 1967 года в Тольятти.
Пустые полки...
И самое примечательное: в магазине "Мясо" на улице Советской я за всю жизнь при советах ни разу не видел, чтобы там продавали мясо!
Вы можете вываливать сотни графиков и оперировать "тоннами" советской статистики (с приписками), но есть факт пустых прилавков и последующая талонная система...
Сейчас вам расскажут, что всё мясо съели какие-то переродившиеся враги. Они же съели масло, водку, сигареты, рыбу, яйца, птицу, шоколад и шоколадные конфеты, гречку и под конец даже макароны.
и как ты выжил, без мяса то? сухой корочкой питался, да?
Травой. Мамомот же.
так вот кто всю траву сожрал, что скотине не хватило. а потом еще и жалуется )
Так он, по моему, до сих пор травой питается. Забористой.
он "ел раз в три месяца, и питался одной корочкой хлеба на пятерых, а жили всей семьей в коробке из-под обуви... посреди шоссе"
по памяти из Монти-Пайтон
И часто Вы голодали? А вокруг Вас кто-нибудь голодал не по собственной воле? Я таких не видел. Так что, СССР все-таки мог прокормить своих граждан. И прокармливал.
А вот система распределения была с дефектами, характерными для социалистической экономики (распределение через очередь) -- товары отсутствуют в публичном доступе (нужен блат) . Система распределения капиталистической экономики (распределение через цену) имеет свои дефекты -- товары в публичном доступе присутствуют, но не всем доступны по цене (нужны деньги).
дополню - нужна работа.
Да ладно... Есть пацаны, которые идут к успеху (с) другим путем:
воровство, проституция, мошенничество, спекуляция на бирже, использование наемного труда, получение ренты, получение наследства, почку продать и т.д.
Каждому по труду (от каждого по способности) -- это принцип социализма, а никак не капитализма. При капитализме корреляция между наличием работы и наличием денег конечно не равна нулю, но гораздо меньше чем при социализме.
Можно подумать, что воровство, проституция, мошенничество, спекуляция на бирже, это не работа )
Соглашусь )) Вычеркиваем их из моего списка
Извините, не совсем так.
Основные способы обеспечения мясом не имели отношения к государству, мясо покупали на рынках или напрямую в селах у частников.
Я не говорю про республики и зоны улучшенного снабжения (различные ЗАТО, шахтерские городки и города типа Москва и Ленинград)
Но были некоторые нюансы. Например курятина вполне себе встречалась в гастрономах. Не везде правда, а там где местные партийные власти смогли пробить строительства птицефабрик.
В результате народ из Томска ездил в Кемеровскую область за колбасой и сосисками (шахтерское снабжение) а новосибирцы ездили в Томск за курицей (новые мощные птицефабрики запущенные Лигачевым)
Сейчас наоборот - если народ не идет к колбасе, то колбаса идет к народу))
К нам со Владивостока везут её за 1500 км. И ведь что характерно - покупают, даже при том что своего ассортимента у местных производителей предостаточно.
При Союзе во Владик тоже более-менее везли - Владивосток был закрытым городом с нормами снабжения превышающими общероссийские, где-то до 90-х во Владик можно было попасть только по спецразрешениям.
У нас и Благовещенск тоже закрытый был. Через Военторги ещё вполне себе было снабжение..с гражданской логистикой похуже.
При том что основные комбинаты жизнедеятельности в городе существовали.
При том что в томской области было несколько колбасных заводов... Такая вот загогулина - совковое распределение...
Они работали на "атомный" Томск-7, северные нефтяные города типа Кедровый и Стрежевой, разные леспромхозовские ОРСы
В первую очередь шло снабжение тех про кого Вы "не говорите". Остальных во вторую, третью и прочие очереди.
Смогли пробить, т.е. опередить кого-то в получении чего-то, в результате остальным ждать когда подойдет их очередь.
Статистикой не владею и мой жизненный опыт говорит об обратном: покупка мяса родителями на рынке по 5 руб/кг в конце70-х - начале 80-х крайне редкое событие обычно в магазине в районе 2,5-3,2 руб/кг. Овощи фрукты, зелень купить на рынке -- это рядовое событие, т.к. в сезон на рынке они порой были дешевле, чем в магазине и можно было выбрать, а магазине насыпали, что попалось продавцу под руку. Если Ваше утверждение базируется на статистике, приведите её. Нет -- лучше не обобщайте личный опыт на всю страну.
Интересное требование после
Оно не "интересное", а логичное. Вы делаете утверждение про целое государство, я же делюсь жизненным опытом прямо заявляя это именно жизненный опыт одного меня. И советую Вам поступать так же, если не владеете статистическими данными, А если владеете, то публикуйте их.
И оно не "требование", а совет. Коннотации слова "лучше" во фразе "лучше не обобщайте" свидетельствуют, что Вы получили совет, а не требование. Ведь я не посягаю на Вашу возможность действовать не лучшим образом.
Система была специально заточена под дефицит, что бы исключить перепроизводство и работу на свалку. Что мы в настоящее время и наблюдаем.
Дефицита хлеба, растительного масла не было. Дефицита одежды, обуви не было (про красиво, качественно не говорим). Плановое хозяйство было. Перекосы, ошибки плюс не достаточно развитая материально техническая база производства ТНП плюс непредсказуемая стадность поведения больших масс населения (модно - не модно) -- вот тебе и дефицит.
Дефицит легко устранить регулируя спрос ценой, как это делается при капитализме. При СССР такой инструмент распределения материальных и нематериальных благ использовать гибко было невозможно -- потому как социализм* с его главным инструментом распределения через очередь, а не цену.
>>> потому как социализм* с его главным инструментом распределения через очередь,
Этот ваш тезис противоречит вашим же словам:
>>>Дефицита хлеба, растительного масла не было. Дефицита одежды, обуви не было
В огороде бузина, а в Киеве дядька (с). Не вижу логики в Вашем умопостроении.
Вы говорите, что главным инструментом распределения материальных благ при социализме была очередь. И тут же говорите, что дефицита на основные продукты питания и ТНП не было, т.е. эти группы распределялись без очередей. И это так, я сам прекрасно помню, что за хлебом в очередь не стояли.
По моему логика проста и понятна.
Начнём сначала
Система не была заточена под дефицит, система порождала дефицит. Дефицит порождался отказом от распределения через цену и переходом на систему распределения через очередь.
Пример: Потребность в улучшении жилищных условий была и в СССР, и сейчас она не меньше. При этом тогда был дефицит жилья (очередь на десятки лет), а сейчас его нет (полно пустующих квартир выставленных на продажу). Дефицит исчез. И не потому, что больше стали строить. Неудовлетворенная потребность есть, а дефицита нет! Причина? Появилась цена.
От дефицита ресурса избавиться просто -- путем назначения цены ресурса, отсекающей избыточный спрос. Не можете регулировать спрос ценой -- остаётся регулирование спроса через очередь. Если ресурса хватает на всех (например хлеб, одежда в Союзе), то хорошо. Если не хватает, то достанется не всем, а первым в очереди. Если всем желающим не хватит, возникает дефицит.
Порядок в очереди может регулироваться по разному. Просто: по алфавиту; по блату; кто сильнее, тот и первый в очереди; кто первый подошёл, тот и первый в очереди; по возрасту и т.п. Сложно: через рейтинги; через систему льгот и баллов; голосованием; через конкурсы и пр.
Нет иного, кроме как через цену или очередь или комбинации этих двух способов распределения ограниченного ресурса. Советский Союз отказался от системы распределения материальных и не материальных благ через цену, как основного способа распределения. На этом и были основаны и его победы, и его беды.
Собственно мне все понятно. Вы постоянно подменяете понятия.
>>> При этом тогда был дефицит жилья (очередь на десятки лет), а сейчас его нет (полно пустующих квартир выставленных на продажу). Дефицит исчез.
Отсутствие возможности приобрести жилье - это совсем не отсутствие спроса.
Спасибо, до свидания.
Вот это пёрл! Не смешите людей.
Отсутствие возможности приобрести что-то из-за отсутствия денег во всем мире (только не у Вас) называется отсутствием платежеспособного спроса. А вот то, что Вы назвали "спросом" имеет термин -- "потребность".
Пример про жилье ярко показывает: Дефицит при капитализме отсутствует не потому, что больше производят или исчезает потребность, а потому, что спрос (платежеспособный спрос) регулируют ценой. Откажитесь регулировать спрос ценой, как Союз, и у вас появится дефицит.
Впрочем, с Вашим знанием политэкономии (путать спрос и потребность) действительно лучше дискуссию прекратить. До свидания.
это есть глубочайшее заблуждение в основе которого есть постулат, что рынок вырулит все ))
Тменно по причине, что собеседник не понимает этого, говорить с ним бессмысленно.
А чем по Вашему регулируется платежеспособный спрос?
Только сразу обращаю внимание на разницу между спросом и потребностью. Надеюсь Вы их не путаете в отличие от моего предыдущего собеседника, что частью и обессмыслило дискуссию с ним.
Также обращаю внимание на то, что в дискуссии (если не выхватывать фраз из контекста) я утверждаю, что кроме ценой, спрос можно регулировать ещё и очередью либо комбинацией этих двух способов -- ценой и очередью.
Если мое заблуждение так глубоко, как Вы утверждаете Вам буде легко его развеять.
<по причине, что собеседник не понимает этого, говорить с ним бессмысленно. >
Что за верю, не верю.
Ваши весьма специфические верования неинтересны.
А как у вас со зрением,всё ли в порядке?
И что продавалось в упомянутом магазине? Неужели "заморская баклажанная икра" ?
Судя по надписи, фото с Тайшета. А это всесоюзная ударная стройка, БАМ. Там и продовольственное снабжение было очень хорошим по сравнению с обычными городами РСФСР, и по шмотью тоже очень неплохо, в том числе по импорту. Был в группе парень из Тынды, говорил что с продуктовкой там ситуация несравнимая. Правда там других проблем было по горло. Но сейчас речь не о них.
DEL
а было ли мясо и молоко на рынках? Если да, что мешало его там покупать? И пирожные заодно.
Молока было полно в обычных магазинах. Хоть на розлив, хоть в бутылках, хоть в треугольных пакетах.
А с мясом, если не было родни и знакомых работавших в общепите и гастрономах, через рынки и выкручивались.
Но одна деталь ... Тушенка в магазинах тогда была. И пельмени ("русские" в красных картонных пачках)
Пельмени были эти удивительно вкусными. Нынче таких уже нет, одно дерьмо ((
Ну в начале-середине 80-х даже китайский тушняк "великая стена" был ничо так, потом, в 90-е, стал кусково-желеобразной блевотиной
Самые вкусные пельмени в советское время были рыбные. Я как только о них вспоминаю, сразу желудочный сок начинает выделяться. "Пища богов" (любая. Вообще любая!!!), в сравнении со вкусом этих пельмешек - ноль по массе и печальный лох. Сейчас таких уже не делают, увы.
Надеюсь, хоть производственный процесс (технологию изготовления) не проТБМли...
Мешали цены: свинина 3 рубчика, говядина - 5.
А в магазинах значит по гос цене должно было лежать?:) нет ли тут зависимости, на рынке дорого а в магазине дешево но нету постоянно?:) Не на эту ли разницу половина грузии на москву перебралась?:) вообще многие дефициты связаны с словом "гос цена".
Мне до той грузии, как и до Москвы, в те времена было ,как до Китая. А вот реального дефицита не было в Москве и в Питере. Я, когда в 1985-м попал в супермаркет тех времен получил культурный шок от изобилия.
Цена мешала. Она была очень ощутимо выше, чем в магазине.
Помню я те рынки.
Вот хулиганы то., ну зато сейчас всего дофига, дешево и каждому! слава рыночной экономике:))
Жаль тех пельменей уже нет тех советских, а без них жизнь - не так прекрасна как была тогда..
Чо это сразу нету-то??? Всё есть, просто плохо искали (хотя, судя по Вашему флажку, не факт, что в Белоруссии их найдёте - это пельмени из Пермского края). Вкус, кстати, у них не изменился с тех времён.
http://agrofirmamyaso.ru/production/a-6.html
https://otzovik.com/reviews/pelmeni_chaykovskiy_myasokombinat_russkie/
Страницы