Роботы программируют людей

Аватар пользователя Лукич

Прочел заметку про замену в колл-центрах живых операторов на роботов. Вот и повод рассказать про интереснейшие перспективы. Если кратко, то нам, людям от этого светит серьезная деградация.

 

Назовем это «эффектом банкомата» для начала. Никто ведь не станет спорить с тем, что «обслуживание» клиента банкоматом очень быстрое и несложное? А что тому причиной?

 

Алгоритмизация процесса, конечно. Который состоялся со стороны банкомата. А это требовало двух вещей. Первое: максимальное упрощение бизнес-процесса. Очень сложные алгоритмы написать программисты могут, но количество ошибок и нештатных ситуаций возрастает в геометрической прогрессии. Попытки исправить их ведут к нарастанию сложности, отсюда новые ошибки…

 

Нет, алгоритм должен быть предельно бинарен: бросил монетку – выпал билетик. Этим, конечно, банковские бизнес-процессы примитивизируются в сторону снижения степени разделения труда. Известно, что максимальная добавленная стоимость возникает при максимальном разделении труда. То есть, рост эффективности за счет роста качества обслуживания снижается. Но на это идут ради снижения издержек при массовом производстве, из-за жесткой конкуренции.

 

«Эффект банкомата» в медицине выглядел бы так:

 

- Выберите что у вас болит: нога, рука, голова, туловище?

- Нога.

- Спасибо за ваш выбор. Сколько у вас ног: одна, две?

- Две.

- Спасибо за ваш выбор. Какая из нога болит: правая, левая?

- Левая.

- Спасибо за ваш выбор. Сейчас будет лечить-нога, левая.

 

Медицина такая будет хреновенькая, но зато быстро, без очереди и дешевле (не для больного, конечно, это издержки продавца медицинских услуг сократятся).

 

А вот второе требование для алгоритмизации «банкомата» - это программирование человека-клиента.

 

Кто выполняет программу? – Да, 32-разрядное приложение под WinXP в железном ящике. Но и вы тоже. Ту же самую программу. И скорее она написана не столько для компьютера, сколько для клиента. Приложение ведь можно заставить делать гораздо большее! Оно может плясать вприсядку и эмулировать юмор в общении. Но так проблемы будут с вами. Вы тогда дадите десятки разных реакций, которые надо будет обработать… Гораздо легче запрограммировать человека.

 

В вашем «общении» с банкоматом кто более ограничен рамками умышленно простого алгоритма – вы или он? – Однозначно ведь вы. Он вас заставляет вводить пин-код несколько раз за один сеанс.

 

Это вас программируют, ваши действия. И непротивления по поводу банкоматов ведь нет?

 

Что же с колл-центрами?

Пока, пока живой оператор лучше робота. Правда нельзя сказать, в разы или на порядки. Оператор просто может решать такие задачи, которые робот не решает в принципе.

А на выполнении простых операций робот может оказаться даже эффективнее. Почему? - Звонящий понимает, что говорит с роботом, смиряется с этим, отключает собственную эмоциональность (бесполезно же) и сокращает речь. Человек подстраивается под робота, говорит подобно роботу – разборчиво и просто.

Тот же «эффект банкомата». Робот-автоответчик программирует человека.

 

Это давно уже происходит с поисковиками. Они меня запрограммировали. Я пишу в поисковой строке: «джерси эндуро купить чайник». Они меня заставили выучить их язык и говорить им. Они меня запрограммировали.

 

С автоответчиками колл-центров будет гораздо круче. Поисковый запрос, слетающий с моих пальцев, находится на большом расстоянии от моего мышления. Я перевожу семантику моего реального запроса на феню гугла.

 

А вот с речевым общением с роботом… Это напрямую. Ты вынужден прямо в своей голове строить предписанные алгоритмом автоответчика фразы, чтобы их в реальном времени произносить.

 

Процесс пойдет в направлении. Эффективность робота-автоответчика в 95% случаев будет выше эффективности живого оператора. За счет того, что робот реально эффективнее (быстрее освобождает линию), и за счет того, что он программирует клиента, делает примитивного робота и из него (и это тоже освобождает линию быстрее).

 

Затем эффективные менеджеры предъявят живым операторам претензию по их низкой эффективности. И вполне логичную :) Ведь оператор за 100 длинных разговоров принесет 20 продаж, а робот за 100 коротких – 80 продаж.

 

Операторам выдадут новую инструкцию, срисованную с алгоритма роботов. И оператора в итоге запрограммируют те же роботы. В этом фишка. Именно таким боком вылезут людям роботы-автоответчики. Пока некоторые из нас еще надеются на живых операторов. Но роботы перепрограммируют их точно так же, как и клиентов.

 

И однажды вы, обращаясь к живому оператору, скажете:

 

- Плитка половая пэвэха  класс тридцать четыре (внятно!) темный дуб доставка метро курская купить.

 

А он вам ответит на том же птичьем языке. Говорить которым нас всех научат алгоритмы.

 

Эти алгоритмы прямо сейчас всех нас деградируют. Да, есть вариант, что сами алгоритмы разовьются до таких высот, что мы будем вынуждены подтягивать свой интеллектуальный уровень туда и поумнеем. Возможно. А возможно – и нет. Но сначала деградируем – точно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Я телефоны этих спамеров в спам базы заношу, т.е. подписываю на косметологов, форекс, фитнес, продажи автомобилей, дантистов и т.п. Самое интересное - перестали звонить, даже скучно как-то сталоlaugh

Аватар пользователя Пушинка
Пушинка(9 лет 10 месяцев)

Научите, как? Достали уже звонки спамеров, а как бороться не знаю...

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Надо завести робота-директора и пусть общаются хоть весь день

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

laugh Не ))) не впечатлило... не Роботы программируют людей, а люди - роботов. 

Разберем с вами простецкий пример. Вот когда-то на заре зарождения интернетов сайтов было мало. И специалистов, делающих сайты тоже было мало. И вот именно тогда те немногочисленные "программисты" программировали сайты, как им вздумается. Потом, со временем, когда сайтов уже стало значительно больше, они стали создавать друг другу конкуренцию. И вот появилась аналитика: почему люди хотят на одни сайты, а на другие не ходят, несмотря на то, что контент у них одинаково интересный. 

И вот тут как раз и зародилось новое направление - Юзабилити.

Что это такое. Это то, что стали изучать манеру поведения людей на сайте. И(!)... что очень важно(!) не пытаться им что-то подпихнуть, а построить алгоритм на том, как бОльшая часть пользователей себя ведет. Где им удобнее и виднее что-то там из части веб-страницы.

Вот таже фигня будет и с вашими роботами. Повышение юзабилити роботов )))

И все это будет построено не на том,что роботы там бухтят, а именно на том, как удобнее людям-пользователям, чтобы совершать максимум покупок к примеру.

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 3 недели)

Масимум ПРОДАЖ. Это цель. Удобство - следствие.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Ага ))) И следовательно, если человеку в общение с "операторами" что-то не понравилось, он уйдет со словами "что там за дебилы у них на телефоне работают". Так что, бот должен соответствовать ожиданиям клиентов, а не клиены - бота.

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 3 недели)

Нет. Цель бизнеса - прибыль. Бизнесу плевать на тех, кто ушёл, пока прибыль достаточна. Этим отличается капиталистическое предприятие от социалистического. В СССР можно было работать ниже рентабельности т.к. целью было удовлетворение потребностей потребителя, но потребитель, оборзев, согласился на смену системы. В капиталистической России так работать нельзя - вылетаешь с рынка.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

У вас не правильное представление о бизнесе, тем более в ситуации перепроизводства. Если у вас не купили тюбик с креимом - вам плевать. А вот если машину у вас не купили и ушли к конкурентом только потому, что у вас дебильный бот на телефоне - вам уже не будет плевать. 

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 3 недели)

Бизнес работает в своём, узком сегменте рынка, имея свою долю, например в рынке авто. Если в этот сегмент попадают те, кому бот продать не может, на телефон посадят человека или улучшат бота - смотря что рентабельнее.

Изначально, у вас, и у конкурента, уже определены доли рынка. Например 50х50%. В этом смысле, машина, которую купили у конкурента - это не ваш убыток, а его прибыль. Вполне возможно, что конурент подбирает ваших привередливых потенциальных покупателей, посадив девочку на телефон. Но, пока ваша доля рынка не уменьшается, вам на девочку плевать. Если же конкурент зашёл на вашу территорию, пытается увчеличить свою долю, у вас два варианта: принять убытки или вступить в борьбу. Выбор варианта зависит только от величины прибыли в каждом из них.Мнения/желания/хотелки потребителя оцениваются бизнесом только через формулу "доходы - затраты = прибыль", и ни как иначе.

Перепроизводства, как такового, никогда нет. Весь лишний, не проданный продукт, будет списан на убытки. Да, с этими убытками идёт борьба. Но, лишний продукт НИКОГДА не будет продан ДЕШЕВЛЕ, потенциальным покупателям из своего сегмента. Продать в другой сегмент - пожалуйста, но дисконт - никогда. Списание убытков - это и есть "невидимая рука рынка", а не какая-то там конкуренция.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Вообще-то это благо, такое "программирование" (а на самом деле - дрессировка) людей. Вот практически всегда, бывая в присутственных местах, наблюдаю сценки упрашивания посетителями клерков - вариации на тему "а нельзя ли как-нибудь ... ?". Люди отказываются понимать, что у клерков свои обязанности, инструкции и ответственность, и пытаются заставить их нарушить ради собственного комфорта. Ну а что, клерк же тоже человек, он же должен понять, что мне - надо.

А вот если население выдрессировать, что любое обращение в любое окошко - действие по алгоритму, а упрашивание и прочие неформальные варианты не работают - будет сильно проще всем

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 3 недели)

ХФ "Идиократия", сцена в госпитале. https://www.youtube.com/watch?v=E32hxkCdLS0

Проблема не в том, что для общения с автоматом приходится переходить на "машинный" язык. Она в том, что между этими переходами открывается не томик Пушкина, а ток-шоу "Ж.ПА".

Аватар пользователя adcNoise
adcNoise(8 лет 7 месяцев)

ну не знаю... Лично я, когда понимаю что мне позвонил бот даже не разбираюсь, что ему нужно и сразу кладу трубку. Вот простая, бинарная и предельно правильная реакция на подобное. Даю 137% что там либо спам, либо реклама. Смысл тратить своё время. Ну и в блокировку номер входящего, так, для профилактики.

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

так то верно, но мне вот один раз позвонил бот транспортной компании, которая привезла мой интернет-заказ. я тоже услышав "железный голос" чуть трубку не бросил, потому что до этого уже спамерские похожие звонки были.

Аватар пользователя adcNoise
adcNoise(8 лет 7 месяцев)

да, но у транспортных компаний есть номер отслеживания и сроки доставки. Если что доставка Вам сильно нужна вы её точно не пропустите, даже без уведомления.

Ну а действительно важные звонки роботы не осуществляют.

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

верно. но вот у меня лично образ жизни и работа с актвными перемещениями в пространстве, в инет лазать постоянно нет времени, смартфоны не юзаю принципиально, для инета планшет таскаю. проверять же уведомления регулярно это трата времени, отвлечение от дел. а звонок услышал, при наличии маршрута близко к ТК заехал попутно и забрал. но это конечно мой личный частный случай.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Моя любить читать. А за "Я (сердечко) (название деревни)" от церкви отлучать надо. Глобальный НЙ.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Ну так среднему человеку совсем не помешает научиться отделять информационную часть сообщения от эмоциональной и выражать ее кратко. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя pionier
pionier(7 лет 11 месяцев)

Все эти приблуды не работают без людей. Они всего-лишь ускоряют то, что уже делает человек. А значит человек сможет делать больше и решать более сложные и масштабные задачи.

Например вместо очереди в сберкассу на 3 часа вы за 5 минут сделали все свои дела онлайн, а значит за 2:55 У вас освобродилось на более важные дела, ну или не совсем, зависит от человека.

То, что замещаются низкоквалифицированные специальности - это хорошо, это будет мотивировать людей к развитию тех навыков, которые машинам недоступны и никогда не будут доступны. Развивать абстрактное мышление, интуицию, творчество. Плохо только то, что замещение идёт только в узких областях, по прежнему очень высокий спрос на дешевых разнорабочих, а спрос рождает предложение со всеми вытекающими.

Аватар пользователя голос из Пустоты

замещаются низкоквалифицированные специальности - это хорошо, это будет мотивировать людей к развитию тех навыков, которые машинам недоступны и никогда не будут доступны. Развивать абстрактное мышление, интуицию, творчество.

Это как посмотреть. Бьюсь об заклад, если людям давать выбор между монотонной, но простой работой и творческой, но немного более сложной, то большая половина таки выберет монотонную. Нынешние человеки по своему мышлению заточены на монотонность и узколобость. Если их завтра заменить роботами, то в половине стран наступит хаос и смены режимов.

Аватар пользователя pionier
pionier(7 лет 11 месяцев)

Природа не терпит резких движений.

Замена будет плавной, и когда дети будут рождаться у них не будет выбора. Ведь сегодня никто не парится, что невозможно работать секретарем машинистом или бухгалтером калькулятором.

Аватар пользователя голос из Пустоты

Вот как раз насчет резкости нет общего мнения. И насчет выбора тож. Смысл нынешних перспектив в том, что заменить можно больше половины рабочих мест. И тогда машинистки просто пересели за компьютеры. В пролете остались только производители пишмашинок.

Должность бухгалтера нынче - это как раз пример искусственного повышения занятости населения и скрытого налога на бизнес. С одной стороны хорошо - все типа при деле, зарплату получают, а с другой - конкурентоспособность снижается. Тоже самое из целыми ведомствами, которые не производят ничего кроме перекладывания бумажек - ПФР.

Аватар пользователя pionier
pionier(7 лет 11 месяцев)

На смену машинисткам пришёл компьютер с принтером, люди пнреквалифицировались и всё пошло по-другому очень плавно. Сначала компьютеры были очень дорогими, кто-то работал долго по-старинке и т.д. никто массово не страдал от этого.

Бухгалтер нужная профессия, другое дело, что расчёты и рутину частично взяли на себя программы. Сегодня один бухгалтер может вести с десяток средних фирм. И тут мы не видим массового страдания бывших бухгалтеров.

Так оно и будет идти постепенно и неравномерно.

Аватар пользователя голос из Пустоты

бухгалтер нужная профессия

Не в этом вопрос. Вопрос в том, КОМУ нужная. Бизнесу бухгалтер не нужен. Это абсолютная синекура.

один бухгалтер может вести с десяток средних фирм

В других "средних фирмах" по пять бухгалтеров. Это мусорная информация, которая никак не приближает к пониманию сути вопроса.

По разным оценкам, 2/3 нынешних учеников будут работать на работах, которые еще не существуют и никто не может сказать хотя бы приблизительно на каких - говорят только про какой-то "сервис". Но половина, если не больше, этого самого сервиса сама будет роботизирована. Сейчас горизонт событий короток как никогда.

мы не видим массового страдания бывших бухгалтеров

Это из-за искусственного усложнения процедурок. Государство так решает проблему занятости населения. Ну и многие бухгалтеры перешли в розницу. А вот куда девать всех этих продавщиц-кассирш, когда их сетевики соптимизируют? на какую творческую работу они устроятся - это баальшой вопрос. Между тем, кассы самообслуживания давно уже существуют, а амазон реализовал и вовсе бескассовую продажу, но этот прецедент довольно узкий и с массой оговорок. Но кассы самообслуживания уже давно не новинка.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 21 час)

Бизнесу бухгалтер таки нужен. Был бы не нужен - давно всех сократили и наняли бы роботов. 

Аватар пользователя голос из Пустоты

Бизнесу и налоги платить "не нужно", но он их почему-то платит. Есть налоги, есть акцизы, а есть бухгалтеры.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну дык, извините - у общества есть определённые потребности, которые финансируются за счёт налогов на бизнес.  Потребности  растут, налоги растут. Понятно, что бизнесменам было бы правильнее что-то менять законодательно, но такие возможности есть не только лишь у всех. Таким образом, собственная система оптимизации налогообложения - необходимая компонента современного бизнеса. Прежде купцу требовалась дружина - нынче в этом качестве выступает бухгалтерия.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 21 час)

Среди прочего - бухгалтера помогают законным способом сократить уплату налогов. Ужас-ужас - с  точки зрения халявщика обывателя

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

То, что замещаются низкоквалифицированные специальности - это хорошо, это будет мотивировать людей к развитию тех навыков, которые машинам недоступны и никогда не будут доступны.

Меня только начинает пугать разрыв между низкоквалифицированным трудом и высококвалифицированным - между ними почти полностью пропадает среднеквалифицированный труд. Ты либо стоишь на выдаче посылок, либо пишешь программное обеспечение для оптимизации логистики. Либо водишь грузовик, либо пишешь программное обеспечение для вождения грузовиков по дорогам общего пользования. И т.д. Переучиться не получится, т.к. тут не от желания зависит, а от возможностей. Во-первых, на переучивание нужны деньги и время, а во-вторых, нужны способности. Проблема не в мотивации, потому что у людей она есть, проблема в отсутствии возможности. Сейчас у людей есть возможность учиться только в молодом возрасте, но не у всех в молодом возрасте ещё есть достаточно мозгов, чтобы понять, что учиться нужно и что второй возможности не будет.

Плохо только то, что замещение идёт только в узких областях, по прежнему очень высокий спрос на дешевых разнорабочих, а спрос рождает предложение со всеми вытекающими.

Низкоквалифицированный труд дёшев и у капиталиста на улице уже выстроилась очередь из желающих работать за копейки. Он выбирает из этой очереди людей с самыми низкими запросами - у которых нет детей, которые сами живут у кого-то на иждивении. И необходимость автоматизации тут не возникает. А все эти люди не могут повысить свою квалификацию, потому что учёба стоит денег и времени, которых у них нет. Да и, будем откровенны, не все люди обладают талантами и способностями, поэтому очередь на низкоквалифицированную работу всегда будет довольно большой. Это не справедливо, но капиталистов это не волнует. Капиталиста тоже можно понять - он платит налоги, пусть государство дальше само с этой проблемой разбирается. Чтобы ликвидировать эту несправедливость, без ликвидации капитализма не обойтись.

Аватар пользователя pionier
pionier(7 лет 11 месяцев)

Нам повезло, что Россия развивается по собственному, гибридному пути.

Например сейчас очень бурно развивается движение worldskills, возвращая престиж высококвалифицированных рабочих профессий.

Образование у нас бесплатное, плюс сейчас даже МГУ выложил массив бесплатных курсов.

По опыту СССР мы знаем, что стимуляция образования даёт плоды, люди стараются и у них получается, даже сейчас по инерции у нас самый высокий процент людей с высшим образованием.

Капитализм надо трансформировать, а не ликвидировать, корень зла в бездумной эксплуатации людей в погоне за прибылью. Если этот принцип изменить, то получится сверхэффективно. 

Аватар пользователя голос из Пустоты

Вот! ППКС. Более того, не просто не обойтись без уничтожения капитализдов, это просто единственный путь сохранения и развития человечества. Смысла в капитализдах нет уже сейчас, а с развитием роботизации и прочих аддитивных технологий, этот смысл уйдет в глубокий минус.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 21 час)

Вы не из Кубы или КНДР пишите? Нет? Тогда, наверное, в капитализдах пока смысл еще есть. Ввыше правильно подсказывают - не уничтожать надо, а творчески переделывать, видоизменять. До основания а затем - как-то не помогло.

Аватар пользователя голос из Пустоты

в капитализдах пока смысл еще есть

Да? И какой же это? Выводить капитал чемоданами?

Ввыше правильно подсказывают - не уничтожать надо, а творчески переделывать, видоизменять.

Чо это вы так о них печётесь? Вон, рыжая сволочь про "не в пишутся в рыночек" сказала (и сделала), так ни одна дирипаска бровью не повела, а скорее даже и порадовалась. А тут этот скам реформировать... Практика показывает, что короли залоговых аукционов нифига не умеют в конкуренцию. Как управленцы - они никто. Их надо освободить от наворованного, и присадить лет на дцать. Только такая трансформация для них возможна.

До основания а затем - как-то не помогло.

Так это в 91-м так было. И в 98-м.

Аватар пользователя голос из Пустоты

Автор заметки просчитался во множестве мест и его выводы абсолютно ошибочны. Назову лишь пару.

1. Забей в гугле определение диглоссии.

2. Если калцентр попытается вот так вот "программировать людей", то продажи рухнут моментально. На нынешних технологиях вполне можно реализовать разговор человека с роботом на грамотном человеческом языке.

Кстати, автор вообще что-нибудь слышал о Сири или Алисе?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Вот этот свой комментарий зачитай своей Сири. Не думаю, что в ее ответе будет хоть капля разумного.

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Сейчас даже когда с людьми разговариваешь, часто возникает такое чувство, что разговариваешь с роботами. И дело даже не в том, как они бойко зачитывают текст, так что с первого раза мало у кого получится произнести такое под запись. Звонят, сообщают о "специальном предложении" специально для меня. Говорю, что не хочу, чтобы они мне больше звонили. Спрашивают почему, говорю что у меня уже есть или что никогда не беру. Начинают агитировать, что "согласитесь, у вас же есть какие-то потребности, на которые прямо сейчас нет денег" и "согласитесь, выгодное предложение". Я говорю, что потребности, не обеспеченные платёжеспособным спросом не являются потребностями, а являются лишь капризами и желаниями, и что возможно для кого-то это предложение выгодно и ещё раз говорю, что не хочу, чтобы они мне звонили. Они переспрашивают, хочу ли я отказаться от звонков только по этому предложению или по всем дальнейшим. Я говорю, что по всем дальнейшим тоже. И тут вдруг у меня спрашивают паспортные данные и говорят, что отписаться от дальнейших звонков можно только назвав паспортные данные. Я говорю, что у меня нет с собой паспорта. Говорю, что в начале звонка они удостоверились в моей личности, когда решили рассказать мне о специальном предложении. Если они не уверены в личности абонента, тогда почему рассказывают о специальном предложении специально для кого-то неизвестному человеку, взявшему трубку? По ходу этого 10-минутного разговора с моей стороны повышается градус неадеквата, т.к. до меня постепенно начинает доходить неадекватность с той стороны. Кричу в трубку "в таком случае я вынужден прервать наш разговор, у меня нет столько времени на вас".

Эта история повторяется в течение нескольких лет с переменными паузами в месяц-три-полгода. Я всё не могу дойти до банка с паспортом, потому что каждый раз из-за длинного перерыва кажется, что до них наконец-то дошло, что я не хочу чтобы они мне звонили.

Даже если с той стороны с вами разговаривает человек, это ещё не является гарантией того, что он имеет возможность поступить по-человечески. У него расписаны все ходы и имеются "речевые модули" на каждый ваш ответ. В этом алгоритме в принципе нет итогового пункта "отказаться от предложения", т.к. составитель алгоритма считает, что согласится любой, его только надо правильно уговорить. С той стороны возникают только едва различимые паузы на выбор очередной ветки и подрагивающий голос из-за агрессивной реакции с моей стороны. Жалко этих людей, которые работают роботами и хочется перестать быть атеистом только для того, чтобы верить в то, что для составителей этих алгоритмов уже заготовлен отдельный ад.

Аватар пользователя голос из Пустоты

Неее. Палю рецепт моментальной отписки. Просто говоришь, что сейчас переехал в Чечню. Всё! Больше беспокоить не будут.

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

у вас завидно много времени на разговоры со спамерами. когда мне они звонят, как только слышу кто и зачем, просто кладу трубку, без единого слова! просто молча. звонков стало меньше.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Хороший пример деформации биологической системы управления, под действием электронной. А что Вы хотели  - биологические системы могут адаптироваться, а электронные пока нет. Вот и адаптируются мозги к программе.

Но, как бы это не возмущало интеллигентных людей, управлять нами будут программные комплексы. Другой альтернативы нет, сейчас на производственных предприятиях 70% персонала не занимаются производительным трудом. Поднимать производительность труда оставшихся 30% - бессмысленно. А вот заменить программой часть менеджеров - наоборот, очень выгодно, особенно с учетом их зарплат.

Собственно, ничего нового. Как пел В.Высоцкий "Все это придумал Черчиль в восемнадцатом году". Кибернетику, как систему управления людьми с помощью машин придумал Норберт Винер и опубликовал в 1948 году. Кстати, он как, опять же, пел В.Высоцкий - "из наших", - его папа эмигрировал из Российской империи.  

Так вот, самое страшное в кибернетике не то, что нами будут управлять программы, а в том, что для построения такого управления нет никаких фундаментальных оснований. Устойчивость по  Ляпунову - в случае с кибернетикой - дорога а кладбище, регуляризация задач "неустойчивого" управления по Тихонову - требует знания возможных решений, больше никакой серьезной теории кроме странных аттракторов и саморегуляризации хаоса - нет.

Собственно и тут ничего нового, регулятор Уатта появился на сто лет раньше теории Ляпунова и теории автоматического управления, построенной на определении устойчивости систем по Ляпунову.

Проблема в том, что последствия неправильного проектирования кибернетических систем не сопоставимы с последствиями любой техногенной аварии. Тут счет жертв на сотни миллионов может пойти.  Н. Винер, как раз, об этом писал. Прежде чем широко внедрять надо бы с теорией разобраться - иначе ничего кроме хаоса и странных аттракторов нас не ждет.     

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 2 недели)

Деградация это "сотрудники коллцентров" которые как роботы повторяют одно и тоже и контролирует их не программа, а начальник со штрафами, что бы биороботы-говорильни не отходили от базового скрипта.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

человек и так живет.как автомат.так что ничего особо не меняется.вот человек утром встает,у него не очень хорошее настроение. Он выпил хорошего кофе с вкусной булочкой и уже забыл.что у него было плохое настроение,он выезжает на работу на машине.его подрезал какой-то нахал,он взбешен,он готов его убить. Он приезжает на работу.Ему навстречу идет красивая сотрудница.которая ему нравится. Она ему улыбается. От раздражения уже ничего не осталось. вот он увидел сломанный стул,вспомнил о магазине,где такие стулья продают,там красивый интерьер,он подумал о том,что неплохо бы ремонт дома сделать. И т.д. функционирует,как автомат,безо всяких поисковиков и банкоматов

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Эффективность робота-автоответчика в 95% случаев будет выше эффективности живого оператора.

Само понятие "эффективность" есть чисто буржуйский фетиш.
Когда цель - максимизация прибыли, а в единицу времени надо захерачить как можно больше каких-нибудь ништяков и вдуть их.
Побочный эффект - убогий и уродливый человек.
Насыщение рынка ништяками наступит быстро, а человек-то этот останется.

В нерыночной экономике цели максимизации прибыли нет. Соответственно, такой побочный эффект отсутствует.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Насчет интерфейса все тоже не так шоколадно. Помню, меня дико бесило в Германии, что в автоматах Дойчебана при покупке билета после выбора нужных станций и поезда появляется еще десяток страниц с тупыми вопросами "а есть у вас такая льгота, а есть у вас сякая льгота, а может вы член чего-то там, а может вы пенсионер?" Да задолбали, сделайте большую зеленую кнопку "Купить билет без всяких льгот и тупых вопросов".

И еще - все эти речевые интерфейсы тестируются где? Правильно, на смартфонах. А пользуется ими кто? Правильно, молодежь. Интересно, как все эти боты будут разговаривать с шамкающей глуховатой старушкой?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

...Официант?!!! Почки один раз царице!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 21 час)

Цитата из википедии -  фраза Норберта Винера на схожую тему:

Представим себе, что вторая революция завершена. Тогда средний человек со средними или ещё меньшими способностями не сможет предложить для продажи ничего, за что стоило бы платить деньги. Выход один — построить общество, основанное на человеческих ценностях, отличных от купли-продажи. Для строительства такого общества потребуется большая подготовка и большая борьба, которая при благоприятных обстоятельствах может вестись в идейной плоскости, а в противном случае — кто знает как?

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Да что тут непонятного. Борьба между обществами (в том числе между обществами с высоким и низким уровнем информатизации) будет вестить так же, как она велась всю человеческую историю и предысторию. Кто первый противника отгеноцидит, тот и прав. Как там в популярной песне поётся? "Естественный отбор, ветер северный..."

Так что любые предложения о "регуманизации общества" в обязательном порядке должны включать объяснения, как именно образом эта реформа поможет нам замочить янкесов.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 12 месяцев)

И однажды вы, обращаясь к живому оператору, скажете:

 

- Плитка половая пэвэха  класс тридцать четыре (внятно!) темный дуб доставка метро курская купить.

 

А он вам ответит на том же птичьем языке. Говорить которым нас всех научат алгоритмы.

Ещё Оруэлл в 49-м предсказал, только он не мог предвидеть механизм, за счёт которого это произойдёт, и ошибочно назвал источником новояза политическую волю Партии.

И всё же, рискну предположить, что разговаривать на таком языке не захотите ни вы, ни я, ни дети-внуки нашего поколения. В России так точно, а вот за всяких сышыанцев и прочее западло не ручаюсь... У них и так весь язык - сплошной ноовяз.

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 5 месяцев)

Робот программирует человека поскольку он умнее. Если бы человек был умнее, то он програмировал бы робота.

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***

Страницы