Потоки слез, бури негодования и реки жалобных причитаний довели автора сего опуса до кипения. Он, конечно, попытается удержаться в рамках цензурных выражений, излагая свое видение ситуации - но уж как пойдет...
1. Государство и народ - не одно и то же.
Вроде бы простая и понятная ситуация: есть народ, и он организовал себе государство, которое его должно защищать от действий других народов, организовавших собственные государства. Ан - нет, похоже все-таки нужно объяснять.
Государство - корабль. Народ - пассажиры ... уточнение из комментов от iro4kin:
... гребцы. Пассажиры - дети малые, которые в силу возраста еще не гребут и пенсионеры, которые отгребли свое. И пока гребут те, кто может грести, корабль плывет. А если не кормить их детей с родителями - корабль встанет. А если корабль встанет, то он явно уже никуда не приплывет и не пополнит свои запасы для дальнейшего плаванья. Или пираты его покромсают.
... Президент - капитан, а правительство - команда: офицеры с матросами. Кэп - решает, куда плыть и кто в его команде. Команда - хозяйничает на корабле и гоняет гребцов с пассажирами ссаными тряпками по лавкам, каютам и палубам.
Государство издает законы.
Государство, блин, а не народ! Народ эти законы должен исполнять, а не обсуждать. Для обсуждения у народа есть Государственная Дума и депутаты.
В существующем мире народ без государства будет лишен всего, что может быть использовано для создания его благополучия.
Предыдущий абзац почему-то не ведет никого к элементарному выводу: интересы государства приоритетны перед интересами народа!
Ой, блин?! Удивлен?
Да! Сначала - государство должно поесть, и лишь потом - мы с тобой. Потому что если пихать сперва себе в пасть - этому своему государству мы ничего не оставим. Сперва сожрем до чего дотянемся, потом - пережрем друг дружку. Оставшихся - сожрут Наши Друзья и Партнеры. Потому что тоже кушать хотят.
Интересы муравейника выше, чем интересы каждого отдельно взятого муравья в отдельности.
2. Справедливость! Я требую справедливости!!
Справедливость существует лишь там, где нет Закона.
Там, где есть Закон - нет места этой твоей Справедливости. Выкинь эту дрянь из головы: Российская Федерация является правовым государством. У нас рулит Закон, а не эта твоя Справедливость.
Справедливость - в темной подворотне с ножом тебя ждет. Справедливость, конечно, не твоя - но зато очень справедливая.
3. Законность! Я требую законности!!
Еще раз - для подторможенных: государство устанавливает Закон. Закон устанавливается государством.
Это правила игры такие. Ты в эту игру играешь с момента рождения. Игра называется - Жизнь.
Вот чего государство установило - то и есть Закон.
4. Меня обокрали! Симсотшысят тыщ...!!
4.1. Понятие "кража" устанавливается Законом. Закон - устанавливается государством. Государство по определению "украсть" ничего не может: оно определяет что является "кражей", а что - нет.
4.2. Тебя никто не заставляет работать. Тебе предоставляют возможность. Не хочешь - не работай.
4.3. У тебя не могли "украсть" того, чего у тебя нет. Ты еще этого не заработал.
5. Путин меня предал!!
Да. Он тебя предал.
Потому что это единственный чувак на этой сраной планете, который защищает интересы государства Российская Федерация. В том числе и от тебя.
Все остальные начиная с тебя - хотят лишь отобрать, разделить, распилить, сожрать и высрать. Больше их не интересует ничего.
Путин тебя предал? Пусти хлюзду в салфетку!
6. Я же работал! Деньги есть!!
Нет. Денег нет.
Ты мало работал.
7. Есть олигархи! Отобрать-и-поделить!!
Основным богатством олигархов являются заводы и фабрики, на которых работают граждане Российской Федерации.
Отобрать - это "национализировать". Для того, чтоб поделить после национализации нужно будет эти заводы с фабриками кому-нибудь продать.
И тут - фокус-покус! Ни один идиот не станет покупать заводы с фабриками у государства, в котором их только что национализировали - то есть попросту отобрали у предыдущего собственника.
... Впрочем - пардон! Наши Заокеанские Друзья и Партнеры купят охотно. Ты ведь на них и рассчитываешь, призывая к "отобрать-и-поделить", верно? ;)))
Хрен тебе.
PS: Автор - ...
... запутинский кремлебот, либераст, защитник олигархов, идеалист, охранитель, пропагандон, креакл, ПЛАТНЫЙ пропагандон, чмо, урод, мудак, придурок, дятел, козлиная рожа...
(нужное подчеркнуть или вписать свое)
Да.
Комментарии
Правда? В 1991 году, в Беловежской Пуще, были выборы? Не знал. И кто там кого выбирал? А что делать с результатами референдума по сохранению СССР, об которые эти три "выбиральщика" вытерли ноги? А в 1993 году выбирали как и кого? И из каких калибров?
Тот факт, что узурпатор передал свою власть "преемнику" с соблюдением неких формальностей, не делает преемника "добропорядочным покупателем". И сам факт насильственного свержения власти, смены строя и ликвидации государства не отменяет.
И, скажите, а почему вдруг, если так-таки весь норот, в едином порыве, их "выбрал", они "почему-то" взяли, и отменили И порог явки, И голосование "против всех"? Норот выбрал, ишь-ты...
Нет. Там Закон был нарушен. Что еще раз подтверждает неизбежный ущерб при нарушении Закона, и еще еаз убеждает в том, что Закон нарушать нельзя.
Не "почему", а "зачем".
Первое - чтобы стимулировать население к проявлению политической активности. Чтоб люди таки начали судьбой своей страны интересоваться.
Второе - чтобы даже в случае полной пассивности населения обеспечить преемственность власти, не обрушать установленный порядок.
Т.е., полная пассивность населения - нормально? Даже такая, как сейчас - 70 процентов пассивны?
Т.е., отменить порог явки, чтобы выборы состоялись, даже если на них придут только кандидаты и сами за себя проголосуют - это средство для пробуждения политической активности? Отмена голосования против всех, как маркера того, что власть и все партии идут ВООБЩЕ НЕ ТУДА - это пробуждение интереса к судьбе страны?
Ой, посмешили...
Нет.
Да.
Да.
Излагай направление "туда", привлекай на свою сторону людей, принимай участие в выборах.
Тебя ведь возмущают эти изменения? Ты ведь не хочешь позволить своей стране "идти не туда"?
Вот - для тебя и сделали.
"Отобрать - это "национализировать". Для того, чтоб поделить после национализации нужно будет эти заводы с фабриками кому-нибудь продать."
Что это за бред либеральный?? Давайте отберем, продадим и пробухаем. А если сделать предприятия "коллективными" и больше не платить зарплату, а распределять полученную прибыль? Если боитесь что на отдельных предприятиях будут слишком много (несправедливо) получать, то введите прогрессивную шкалу налогов, которая бы "съедала" тем больший процент, чем больше зарабатывает человек. А чтобы человеку было не обидно, оставьте необлагаемым налогами расходы например на обучение, лечение, да хоть полеты в космос, в общем то что целесообразно.
В общем если Ваша цель не отмазать олигархов от отъема "прихватизированной" госсобственности, то Вы поймете ту мысль которую я хотел высказать.
Это у меня-то "бред либеральный"?!!
:)))
Дуй к депутату своему, требуй, чтоб поддержал твою Гениальную Идею.
Ты понимаешь что ты бред несешь. Если бы я был олигархом и ты с моей гениальной идеей действительно мне угрожал, я бы тебя закопал бы или притопил (если болотце рядом). И уж точно не ждал бы пока у меня отберут награбленное. Какие депутаты? Какой закон? Когда тебя гопота бить будет, вот им ты может еще и успеешь объяснить что по законам тебя ни бить ни грабить нельзя, может тебя даже послушают. Ну нельзя же быть таким наивным.
Я уже говорил, что каждый пишет только о самом себе?
Хошь - пальцем покажу кто?
Может кстати, подскажешь как ты сам со своим депутатом в Госдуме общаешься. приму на вооружение, да и людям будет интересно.
Никак не общаюсь. Необходимости пока не видел.
Но - вопрос хороший, поищу...
через сайт Госдумы. Можешь выбрать своего депутата или главу фракции, но отпишут в любом случае твоему депутату. на электронную почту придет запрос о подтверждении. в общем ничего сложного. проблема только в том что на любой запрос они отвечают одно и тоже. согласно статье 18 ФЗ о статусе члена .... никуда вмешиваться не можем, идите в суд.
Единственная их "фишка" это депутатский запрос, на который отвечает только то лицо кому оно было адресовано либо замещающее его. То есть напишет депутат руководителю ФСБ запрос, тот обязан ответить. Иногда это полезно, чтобы довести информацию о "беспределе" руководству министерства. Всё. Больше от них толку нет. И это при условии что депутат "подвяжется" вообще писать куда то. Но тут от конкретной личности сильно зависит.
Как и в любой конторе, прием у начальника по личным вопросам "По таким-то дням, с … до … Согласно предварительной записи".
Ну-да, ну-да... а если бы да кабы, то ух!!! как пообщался бы. )))
Нормально бы и пообщался.
Ну, я бы тоже нормально оттарабанил Дженифер Лопес.
В смысле, вот когда пообщаетесь, тогда отпишитесь. ))))))
Я - не озабоченный подросток, а депутат - не... эта.. Лопез.
Можно понять озабоченного подростка, в любое время суток готового отбарабанить какую-нибудь лопез, но разыскивать депутата только ради того, чтоб его найти - ... извини, но я сам себя не пойму.
Нафига?
Я тоже, к сожалению, уже давно не подросток.
Не в том дело. Это Вам просто кажется, что Вы можете в любой момент поговорить с депутатом и позадавать ему неудобные вопросы. Вы поймите, они туда не для того шли, чтобы на вопросы избирателей отвечать. В лучшем случае, накормит он Вас в беседе словесным дерьмом так, что у Вас во рту останется привкус клубники, но - со странным послевкусием.
Не в любой момент - а в часы приема.
На вопросы мне и здесь-то не на все ответить могут - чего уж требовать от человека в реале...
Но возможность общения с депутатом для меня не закрыта. Так же как и для любого другого гражданина Российской Федерации.
Наивный - не та категория. Неграмотный, необразованный, но имеющий очень активную жизненную позицию. Повзрослеет, гормональный фон успокоится, может эта "наивность" попритупится.
Здраво. Сейчас национализируют убытки, лоббируя соотв. решения. Перевернуть доску к чёртовой матери, а то и вообще - по башке. Есть Тэтчер, есть Рейган, есть Кавальо и есть Сталин. Выбирайте, блин! А болтаться в проруби, как
говноМедведев со-товарищи - мазохизьм какой-то.Даешь Сознательность! Разом-нас-богато!
Зонтики, кофе, друзья и Хорошее Настроение!
Детский сад какой-то, простите.
Руководство страны затеяло и проводит реформу, в той или иной мере затрагивающую почти всех граждан. Граждане эту реформу обсуждают, в том числе её целесообразность, качество, предполагаемые результаты. Кто-то с предложенными решениями соглашается, кто-то нет, кто-то, как, например, ув. товарищ Хуршудов, дает свои расчеты. Мне такая ситуация чрезвычайно нравится. Общество, это все мы, со всеми вот этими вот мнениями "за" и "против". Общественное мнение и должно примерно таким образом формироваться и, в идеале, влиять на принимаемые решения людей, которые руководят государством в интересах общества.
Так к чему эта экспрессия по поводу "Задолбали"?
ЗЫ. Согласился бы с автором, если бы его реакция была направлена на высказывания, прямо или косвенно призывающие "сломать" корабль.
Простите.
Ты уже это сделал.
Комменты рекомендую почитать: держатель данного ресурса уже обнаружил неуловимых "пиратов", президент у нас узурпатор, а контингент собирается кого-то отзывать...
Чуть выше твоего коммента предлагают отобрать заводы и, отказавшись от зарплаты, пилить прибыль напрямую.
И - прикинь! - я с ними на одном корабле...!
А чё не отозвать-то, раз оказался не народный и - к тому же, мошенник? За себя боитесь?
0.о
Это где увидел? Грю: отзывай!
Для начала всё таки "...те." Вам уже предъявляли. Трудно вести себя прилично? Либо научитесь, либо не обижайтесь. А то сведёте свою тему к трамвайной склоке. Другие ведь умеют? Что тут трудного?
Грю: попробуйте. Некого? Или не получается? А?
И Вы оставили без внимания тезис о тупиковости повышения возраста. (Тупизьме "реформаторов"). Расскажите, при каком возрасте пенсионная система станет сбаллансированной? Тут даже "вышка" не нужна. Простая житейская логика. Но ВШЭ такому не учит. Я предлагаю 100 лет. Социалка есть? Есть! Не дожили? Бывает... Есть аргументы - снижайте. А пока - 100. Типа "бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай". А вот экскаватор подогнать - это не для нашего правительства. Неужели Вы до сих пор не поняли, что протест идёт не против самой реформы как таковой, а о выборе способа проведения? Десятки предложений от академиков до простых рабочих.Так ведь нет! "Мы умные и всё знаем, и нам поручили. А вы все идиоты и ничего не понимаете. И вам не поручали. И ещё - у нас Власть и Росгвардия. А вы давайте голосуйте. Но только тогда, когда мы укажем и где. И лучше так, как нам надо, а не то... Ну, вы поняли..." Пичалька..........:......
Не для смысловых обсуждений этот выплеск эмоций был :) Так что бессмысленно на него реагировать в разумном ключе )
В профиле пояснения. Без проблем: еще один "вы" будет.
... Записывать вас пора.
Мне - некого и незачем отзывать.
Да. Потому что не вижу смысла обсуждать принятые решения.
Тут выше уже предлагали вообще за борт сбрасывать. Обсуждаемо. ОформляйТЕ топ - люди обсудят.
Эти академики с рабочими часто водителям автобуса предложения по маршруту дают?
А в самолете когда летят - пилоту?
Нет? А чо так?
Если уж Вы без аналогий не можете, то учтите, пожалуйста, что пассажир, когда садится в автобус, выбирает свой маршрут, а не полагается на волю водителя, который куда захочет, туда его и повезет.
Между водителем (а он не просто водитель, а представитель транспортной компании имеющей лицензию, между прочим) и пассажиром существуют договорные отношения. Они на берегу решили, что один заплатит деньги, а другой его отвезет согласно маршрута, который четко обозначен на борту автобуса.
Все так и есть, аналогия полная. Вы просто родились не в той стране. Едете не в своем автобусе.
Эмигрируйте туда, где государство устроено в соответствии с вашим мировосприятием - благо, сейчас это вполне возможно.
Вопросов к Вам больше не имею, спасибо.
Всего хорошего.
И вам, и вам!
Счастливого пути! Скатертью-по-жопе!
Вот чем это отличается от ситуации, когда пьяный папаша-дебошир орет на кухне: "Не нравлюсь??? Валите все на..й!!!" Или СДС-жена аналогично предлагает мужу свалить с купленной и обустроенной им квартиры с парой носков и найти себе такую, которая его устроит. Да ничем!
Замечу, что в такой ситуации семья дебошира имеет право дать ему по кумполу и сдать куда надо, а муж - право выпнуть СДС на мороз.
Ишь ты, как мы резко в семью запросились!
):-]
Я из семьи и не выходил. Моя семья - простой народ, работающий от звонка и до звонка. А в Вашу "Семью" я никогда не входил, не вхожу и не хочу входить.
Тем, что автобус больше кухни. И орет в нем не водитель - а ты. Это тебе не нравится маршрут автобуса и водитель.
Не очень удачная аналогия, но в случае с государством - скорее, дубинкой по спине.
Мне? Только мне одному? О, вот и методичка в ход пошла - один из приемов, создать у каждого из протестующих ощущение, что все радостно одобрямкают и жахаются в десны, и только он, урод моральный, чем-то недоволен.
Это не я привел аналогию с применением насилия.
Извини, любопытно просто очень:
Расскажи пожалуйста, как ты видишь, как представляешь себе эту "Нашу Семью"?
Это "Ваша Семья". Это ваша "Семья". Или просто - "Семья". Вы в неё тоже не входите, если, конечно, под Вашим ником не пишет Сечин или, например, Шувалов. А Вы им нужны для защиты ИХ интересов. Ваших же интересов, прошу заметить, там вообще не предусматривается.
Ответ принят, благодарю.
Интересное восприятие, да...
+100500
В этом то и всё дело, что законотворчество занято черт знает чем, но не торжеством Справедливости, которая, на минуточку, может быть основана только на Законности.
В далёком 1989, один мой знакомый, который всегда был "на шаг вперед", говорил: "Толку от этих Съездов, принимают всякую фигню, а механизма реализации нету". Прошу заметить, все 90е так и было, чуваки пилили несметное богатство, доставшееся от СССР. С перестрелками и прочим антуражем. И, как водится, выпилили! Пара-тройка невписалась, (Берез, Гус, Ходор) остальные приняли правила игры, потому что им гарантировалось дальнейшее "повышение благосостояния".
И в ход пошла одна распространенная в народе поговорка: С миру по нитке, голому- рубашка! Уж искусству создавать (или подчинять себе) денежные потоки наши доморощенные олигархи научились весьма неплохо. В ход шло всё, интеллектуальная собственность, (1997, принятие закона о смежных авторских прав), и 2002 год, когда ликвидировали "вольных" перевозчиков, да даже хайповую тему с любителями ставок на спорт как ловко и красиво разрулили в пользу конкретных лиц на стыке 2013-2014гг., электронные сигареты допустим, пару лет назад. (А что, три ярда рублей рынка на дороге не валяется, "надо отрегулировать!!!"). Но основной бизнес уже как примерно 18 лет, это конечно же бюджетные потоки и все к ним стыкующееся. Я устану перечислять (а комрады устанут дополнять) какими только способами не присасываются к бюджетным потокам "эффективные менеджеры", тут тебе и тендеры, которые вообще непонятно какую функцию несут, тут тебе и аффилированные подрядчики, которые тебе вывезут любой бюджет, а сбоку ещё ИПшники, у которых право на вывод средств через счет 60лям в год... Не вывозите? Ща мы вам благотворительный фонд подгоним, респектабельный и распиаренный, чтоб не палевно было!. Конечно, то, что мной было упомянуто выше, это мизер по сравнению с вывозом за рубеж ресурсов, типа нефти и газа и угля.Но на всех этих темах сидели конкретные люди, которым хватало на бутер с икрой, и которые никуда не исчезли после того, как "тема" была освоена, просто они шли вперед, осваивая новую "делюгу".
К чему я бюджет упомянул? Лет 10 назад, общаясь с коммерсом весьма не средней руки, услышал: "У нас в стране можно сесть только если с бюджетного хапка не поделился вовремя или не в полном объёме." Кто-то думает, что за 10 последних лет что-то поменялось? Ну, разве что в оборонке, и в тех фин потоках где самое пристальное, чуть не каждодневное внимание государства... Все остальное- плеваться хочется! Чинуши севшие на бюджет требуют от исполнителей откат, исполнители плюют на нормы безопасности (а как же, эффективная экономия!), под предлогом "мы ж за все откатили!", работники исполнителя вообще забивают большой и толстый, потому что есть факт хронической невыплаты зарплаты....
И после этого мы читаем про новые производства на сайте Сделано у Нас... Там либо ценник запредельный, если сделано хорошо. Либо качество объекта- туфта, потому что см. выше.
UPD. пока всё формулировал, пост провалился вниз, не серчайте, еси чё!
Доказать-то сможете? Мошенство - деяние, уголовно наказуемое. Депутатская неприкосновенность защищает только до постановления суда и ее отзыва голосованием остальных депутатов.
ПС. Бездоказательное обвинение есть ложный оговор. Тоже под УК попадает, кстати.
Не надо, пожалуйста, мне тыкать.
Я с Вами не соглашался. Пафос Вашего воздымлённого спича направлен на обсуждение реформы вообще.
А пираты среди команды конечно присутствуют, с этим спорить трудно. И, да, мы с ними на одном корабле.
Ещё раз простите.
Лады: буду "выкать".
Да без проблем! Если забудусь - напоминайТЕ пожалуйста, что к ВАМ - только на "вы".
О-о-оооо!! Как меня плющит, тащит и колбасит от этого слова: "Мнение"!
Мнить... Мнимый... Сомнения...
Воображаемые фантазии, выдумки, измышления...
И все мы - хором вот так вот... МНИМ!
"задолбали" именно ту часть общества которая готова отдать часть своих прав ( свое мнение, свои свободы, свое удобство ), как они выражаются, капитану корабля ( хотя конечно нет никакого капитана и Путин делате что может в ограниченных условиях, даже по закону будучи ограничен, но это ладно ). Эта часть, эта установка оказалась критической для выживания общества. Но все меняется, в современном мире привлекательность качества жизни стала важнейшим фактором. Этого никак не поймут те кто добровольно подставляет спины барину. Живут вчерашним днем. не готовы ценить свободу и брать ответственность.
Вот сколько таких в обществе а сколько других вопрос. Постепенно в государствах доля свободолюбивых и готовых выступать за свои права растет. Это медленный но неизбежный процесс и правительство России в том числе поддерживает эту политику привлекательности общества. Но старые по духу подставлятели спины ратуют за Силу, за то, чтоб правили твердой рукой. Это и есть силовики. Они не чувствуют достаточно уверенно себя чтобы строить общество на других принципах. не достаточно развиты чтобы вникать в тонкие материи. вот им и подавай такой корабль где граждане гребут и не вякают. Я все думал что со временем в России их меньше будет становиться. но наблюдаю их воспроизводство среди молодых. Политика образа врага конечно наплодила таких и это шаг назад но все же по АШ таких не много. потому так интеерсно читать комментарии. Соглашающиеся сиптоматичны.
Чувак, это Шыдэвр!!
Это прекраснейший Шыдэвр!!
Чё-та правительство России наплодило кацманафтоф и не стесняется их вооружать и натаскивать. И применять.
Страницы