Ищем деньги на пенсии или почему чиновники брезгуют расчетами

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Месяц назад я обещал читателям закончить эту работу и показать резервы финансирования Пенсионного фонда. Выполняю это обещание.

Диву даешься, сколько анонимов агитируют сейчас за пенсионную реформу. Часто они козыряют таким доводом: а предложите-ка вы, противники, где взять деньги на пенсии. Не можете? Значит, власть права, больше взять негде. Прием, прямо скажем, шулерский: если правительство за два года страданий выдало никуда не годный проект, может ли простой блогер за час или день предложить лучший?

Но я попробую. Кто ищет, тот всегда найдет, как поется в песне про веселый ветер. А начнем мы с категорий и численности пенсионеров.

  1. Сколько в России пенсионеров

Численные показатели пенсионной системы приведены в табл. 1.

Таблица 1

Есть еще примерно 2,5 млн пенсионеров МВД, Минобороны и других силовых структур, но они получают пенсии из бюджетов своих ведомств. Пенсии у них назначаются по выслуге лет, многие из них работают, и реформа их никак не касается.

За 7 лет численность населения у нас выросла на 3,9 млн чел. (за счет Крыма и мигрантов), а пенсионеров – на 3,8 млн чел., в том числе, получателей страховых пенсий – на 3,2 млн чел. Цифры не выглядят катастрофическими. А вот плохо, что число работающих в последние годы не растет. Весь прирост населения, за вычетом крымчан, ушел работать в теневую экономику.

Да и как же иначе? В прошлом году власть сделала очередную глупость: приняла закон, отменяющий индексацию пенсий для работающих пенсионеров. Реакция последовала немедленно: полмиллиона уволились, на них перестали поступать страховые взносы. А еще 5 млн спрятались даже от опросов Росстата (см. таблицу 1).

Оставим в стороне демографическую яму, разговоры о ней не стоят выеденного яйца. В Западной Европе яма еще глубже, но там мигранты работают. Достаточно облегчить визовый режим, например, с Индией, и у нас появятся сотни тысяч низкоквалифицированных работников; в Канаде численность индусов уже приближается к миллиону. Нет проблемы кадров, есть проблема денег: плати больше, и будут тебе любые кадры. Вот теперь мы и займемся проблемой нехватки денег в Пенсионном фонде.

2. Пенсионные доходы и расходы

В прошлом году Пенсионный фонд получил 4482 млрд руб. взносов от работодателей, а выплатил 8319,5 млрд руб. Выглядит страшно, ибо почти весь дефицит в размере 3655 млрд руб. был ему компенсирован из федерального бюджета, это почти 44% выплат. Давайте разбираться. ПФР выпускает публичные отчеты, они вполне информативны. Динамика изменения его доходов и расходов показана на рис. 1.

 

Рис. 1

Для начала отметим, что поступление взносов неплохо растет. В 2013 г. прирост составил 14,3 %, затем два года уменьшался (вместе с объемами производства), а в прошлом году снова вырос до 8,5%. Посмотрим, на какие нужды ПФР получает средства из бюджета, они расшифрованы в таблице 2.

Таблица 2

В прошлом году 769 млрд руб. переданы ему на выплату материнского капитала и государственных пенсий. Это пенсии участникам войны, блокадникам Ленинграда, космонавтам, государственным служащим. Пенсионные взносы с их зарплат не уплачиваются, к страховым пенсиям они отношения не имеют. Просто государство использует аппарат ПФР для проведения расчетов.

На социальные выплаты передано 489 млрд руб. Это пособия. Многодетным семьям, сиротам, студентам и потерявшим работу. Дело нужное. Но к страховым пенсиям тоже отношения не имеет.

Позвольте, а зачем же тогда Минтруд лукаво заявляет о дотациях ПФР в размере 3,3 трлн руб. в год? В результате игры слов он создает полное впечатление, что эти деньги для пенсионеров по старости. А оказывается, 1258 млрд руб. (35,3% трансферта) – чистые расходы государства, которые оно «поручило» выплачивать Пенсионному фонду, причем, «за спасибо». Но пойдем дальше.

Доплаты к пенсиям составили 342 млрд руб. Чаще всего они попадают к тем, у кого пенсия ниже прожиточного минимума (8726 руб. в месяц). Государство обещало таким помогать и до этого минимума доплачивает. Очень хорошо. Но в прошлом году прошла еще единовременная выплата по 5 тыс. руб. всем пенсионерам, всего 219 млрд руб. Дело было так: денег в бюджете не хватало, индексацию решили не проводить, а год был предвыборный. Власть и выделила щедрой рукой по 5 тыс. каждому, чтобы неугомонные пенсы с настроением шли голосовать. А позднее нашлись деньги и на индексацию. Вот и славно. Следующие выборы не скоро, и двести миллиардов можно в бюджете сберечь. Резерв, однако.

На компенсацию пониженных тарифов страховых взносов направлено 434 млрд руб. Это льготы государства нашему бизнесу: малым предприятиям, IT-компаниям, Сколково, и др., они платят взносы в ПФР в размере 8-14%. И правильно, что государство недоимку Пенсионному фонду компенсирует. Однако, резерв тут тоже есть – не вечно же им льготами пользоваться, пора и честь знать. И заметьте, внешне это Пенсионному фонду дотация, а по сути – презент бизнесу.  Неужели и эти преференции мы будем сохранять за счет будущих пенсионеров?

Крупная сумма 688 млрд руб. выделена на компенсацию переоценки пенсий по старости, ее называют малопонятным, но красивым словом «валоризация». Это плата за скверно проведенную прошлую пенсионную реформу. До нее пенсии считали по заработку за любые 5 лет, а сейчас хитроумные коэффициенты вычисляют для каждого года. Из-за инфляции советские зарплаты выглядят бледно, у многих пенсия по новым расчетам должна уменьшиться. Чтобы этого не допустить, установлены повышающие коэффициенты, и разница доплачивается Пенсионному фонду из бюджета. Как говорится, сами себе нашли на заднюю часть приключений, причем надолго. Хорошо, что не навсегда. Сейчас на пенсию выходят мужчины, имеющие не более 14 лет советского стажа. В 2032 году таких не будет совсем. Следовательно, объем средств на валоризацию будет постепенно уменьшаться. Опять же – резерв для пенсионной системы.

И наконец, 933 млрд руб. – это просто покрытие дефицита. Г-н Познер клещами вытянул у главного бухгалтера страны А.Силуанова признание: «А сам дефицит, вот если брать его, так сказать, начистоту, триллион рублей», - заявил Силуанов.

Совсем другой разговор! Стращали-пугали чиновники, а оказалось - зря. Понятно, почему они не кажут нам никаких расчетов? А мы, наоборот, их сделаем, хотя бы весьма приближенные.

3. Ищем деньги

Будем оценивать резервы для ПФР в двух измерениях: во-первых, те, что можно получить быстро, уже в будущем году, а во-вторых, дальние, с горизонтом примерно в 10 лет. Президент ведь сказал, на 7-10 лет у нас денег хватит? Поверим ему, и посмотрим, как может за эти годы картина измениться. Оговорюсь: все будем считать в текущих ценах, без учета инфляции. Она уже низка и в равной степени влияет на доходы и расходы ПФР.

Поступление пенсионных взносов стабильно растет с 2010 г. (см. рис.1). Если отбросить аномальный 1,5-кратный рост в 2011 году, то ежегодно оно увеличивается на 6%. Это дает в будущем году 278 млрд руб. дополнительных взносов. Разумеется, на 10 лет ожидать продолжения такого роста нельзя. Но 3% в год - можно, иначе за что налоговая будет хлеб есть? В 2028 году получаем прибавку 374 млрд.

Суммы на переоценку пенсий по старости должны уменьшаться. Через 40 лет у нас не останется пенсионеров со стажем до 2002 года, и эти затраты совсем исчезнут. Но сейчас они практически постоянны. Положим, что снижение начнется через 5 лет, тогда в 2028 г. будем иметь экономию 98 млрд. руб.

Будут сокращаться и льготы бизнесу, в частности, IT-компаниям. Это быстро растущая отрасль с выручкой 860 млрд рублей, самыми высокими заработками. Согласно закону уже в нынешнем году ставка взносов в ПФР вырастет с 8 до 13%, в будущем году – до 20%. Если принять долю зарплаты в выручке 20%, ожидаем дополнительные поступления в ПФР в размере 21 млрд. руб. По другим отраслям тоже можно получить экономию, но оценить ее в цифрах сложно.  

Есть у нас еще льготы для высоких зарплат. При годовом заработке до 1021 тыс. руб. пенсионные взносы уплачиваются по ставке 22%, а свыше этой суммы – 10 %. Численность таких льготников по данным Росстата 3,24 мн. Эффект от ликвидации этой льготы составит 328,8 млрд руб. (табл. 3).

Таблица 3

И в самом деле, если г-н Греф в год (по разным оценкам) получает от 360 до 2860 млн руб. (нет, не тысяч, а миллионов!), вряд ли Сбербанк обеднеет от дополнительных взносов на 100-200 млн. Даже если на эту сумму снизить зарплату самому Грефу, бедность ему явно не грозит.

В заключении кратко о расходах самого пенсионного фонда. Официальных данных найти не удалось (это не есть хорошо), но по разным оценкам, они составляют 1-1,5% от всех его выплат. Следовательно, государство должно оплатить ему затраты на работу с государственными пенсиями, пособиями, материнским капиталом. Один процент от 1258 млрд руб. составит 12,6 млрд.

Эпоха грандиозного строительства у ПФР завершилась, в прошлом году капитальные затраты составили всего-то 1,83 млрд руб. Зато наш ПФР прочно удерживает первенство в мире по числу сотрудников (121670 чел.), которые просторно расположились на 2,26 млн кв. м площади. С другой стороны, ПФР путем размещения своих средств на депозитах в прошлом году получил 74 млрд руб. дохода.

Результат наших финансовых изысканий представлен в табл. 4.

Таблица 4

 

Видите, почти половину дефицита на выплату страховых пенсий можно ликвидировать уже в будущем году. Между тем, Минфин ожидает эффект от пенсионной реформы только в 2021 году и в размере 156 млрд. руб. Гора в тяжких муках рожает мышь. Можно подвести итоги.

4. Резюме

Думаете, чиновники не знают о приведенных выше возможностях?

Прекрасно знают.

Добрая половина из них уже реализуется. В текущем году сокращены льготы бизнесу, повышен с 800 тыс. до 1 млн руб. уровень льготы по высоким заработкам. Минфин (имея в виду экономический рост) ожидает в течение трех лет прибавки пенсионных взносов на 900 млрд руб. (!!!), в 3 раза выше моей осторожной оценки. И все это вместе неопровержимо указывает: пенсионная реформа не нужна, ничего, кроме вреда, она не принесет. Она сработает на рост теневой экономики.

Признаться в этом правительство не может. Приходится вилять, ловчить, обходить стороной детали. Остроты добавляет тот факт, что себе чиновники не скупятся ни на оклады, ни на пенсии; при окладе в миллион министр получит пенсию 450-750 тыс. рублей в месяц. Особого уважения к кабмину никогда не было, но президенту народ верил, а сейчас вера на глазах сменяется разочарованием. Здесь таится опасность. Ибо никакой экономический рост невозможен, если граждане не доверяют власти. Она обманывает? И они будут вправе ее обмануть. Хочет получить налоги? Обойдется, жадина. И уж, конечно, голосовать за обманщиков люди не станут.

Впрочем, сильно драматизировать ситуацию не буду. История знает много случаев, когда власть еще круче теряла берега в глупой жажде обогащения, но всегда находились силы, которые давали ей твердый отпор. Думаю, тот же процесс мы будем наблюдать и в России.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из дискуссии следует: многие читатели не понимают, что проталкивание пенсионной реформы идет классическим методом бюрократии. Я бы его назвал "Много крика и кукиш в кармане".

Помните, как Чубайс вопил, что России не хватает энергии, никто не ремонтирует электростанции? Приватизировали РАО ЕС и до сих пор в стране 30% резервных мощностей. И все молчат.

Помните озоновую дыру, парниковый эффект и прочие подтасовки? На них тоже ушли немалые деньги. Дыра закрылась, парник притих, деньги скушали.

Так и сейчас: им надо быстрей протолкнуть реформу и получить доступ к деньгам. Уже в будущем году - не удастся, бюджет будет лопаться от доходов....

Комментарии

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

спасибо! осталось оформить и отправить в Кремль. Путину. wink с пометкой "а не примите во внимание, передам проект вашим оппонентам и вся выстроенная вами политическая система рухнет на следующих выборах" cool

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Рухнуть ничего не может. Социальные процессы идут постепенно, не скачками меняет настроение умов. И хорошо.

Аватар пользователя Digger
Digger(11 лет 7 месяцев)

Без инфляции как бы не совсем честные расчеты получаются.   Даже с учетом,  что обещают сильно выше инфляции рост пенсий в ближайшие 10 лет  (в следующем году на 7%).   Пусть даже индексировать будут на 5% при целевой инфляции 4%.    До 2028 года  доходы пенс. фонда должны увеличится на  ~60%  чтобы платить пенсии,   компенсации из фед. бюджета тоже. 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Так ведь и доходы должны вырасти не меньше инфляции. Иначе просто будет падение реальных доходов.

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

"иностранцы" тоже платят

Страховые взносы на ОПС
В соответствии с п. 1 ст. 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ застрахованными лицами по обязательному пенсионному страхованию являются в том числе иностранные граждане или лица без гражданства (за исключением высококвалифицированных специалистов), временно пребывающие на территории РФ и работающие по трудовому договору или по договору гражданско-правового характера, предметом которого являются выполнение работ и оказание услуг (независимо от продолжительности (срока) заключенных с ними договоров). Таким образом, временно пребывающие иностранцы (кроме ВКС) страхуются в системе пенсионного страхования сразу независимо от срока действия их трудового договора, и взносы с выплат в пользу таких лиц страхователь должен начислять с момента приема их на работу. См. также письмо Минфина России от 21.07.2017 N 03-15-06/46670.
На основании п. 2 ст. 22.1 Закона N 167-ФЗ выплаты иностранным застрахованным лицам облагаются взносами на ОПС по тарифам, установленным для граждан РФ на финансирование страховой пенсии (независимо от года рождения), то есть по тарифу 22% с выплат в пределах лимита базы и 10% - для выплат, превышающих предел базы (п. 1 ст. 426 НК РФ, п. 2 ст. 33.1 Закона N 167-ФЗ).
 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

По закону - да. Когда у меня работал украинец, я исправно платил за него взносы. Но большинство сейчас работает за наличку, какие там взносы.

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

По хорошему, надо навести порядок внутри самих пенсий, кто получает, сколько, за что. Я даже представить себе не могу на что можно тратить 400-500 тыщ руб. пенсионеру, ежемесячно, если учитывать потребительскую корзину и норму жилья)))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Точно! Нам с женой на двоих вполне хватает 50 тыс.мес., а с турпоездками - 60-70 тыс.

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

и кстати не забываем, что - 


         Тариф взносов на ОПС в размере 26%, установленный ст. 425  НК
    РФ, не применяется в течение переходного периода.  Вместо   него в
    2017 - 2020 годах действует тариф 22%, установленный  ст.  426  НК
    РФ.

Так что нужно посчитать еще прирост денег на 4%

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А вот это я действительно пропустил! Как говорил Райкин: "Любезная дама. спасибо за подсказку"....

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

на здоровье!) мне так сказать по должности положено...знать)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. сразу видно. что вопросом Вы владеете на уровне профи.. Я так как раз - нет. Я аналитик, и мне приходится долго прорабатывать детали, прежде чем писать такую статью....

https://aftershock.news/?q=node/545839

 

 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Хуршудов. У вас совершенно не отражена демография. А она совсем не хороша. К 36 году на 1,2 работающих будет приходиться 1 пенсионер. Это неизбежность. т.е. дефицит ПФР будет резко нарастать. При этом количество пенсионеров будет увеличиваться. Пенсии индексироваться. Вы же сами говорите, что правительство планирует за три года нарастить поступления в ПФР даже свыше ваших предложений. Но это закроет только выпадающие доходы ПФР.

Для существующего ныне положения вы совершенно правы, но если посмотреть процесс в динамике, то вышли вышли предложения несерьёзные.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Для существующего ныне положения вы совершенно правы, но если посмотреть процесс в динамике, то вышли вышли предложения несерьёзные.

А вот ВЫ и посмотрите. Дайте свои расчеты. А на "ля-ля" - не надо....smiley

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

скорее всего народ стерпит и 12-ти часовой рабдень, и 6-ти дневную рабнеделю, и отмену отпусков, и отмену пенсий. революции не случится даже после того, как все это перейдет все разумные границы, т.к. лет через 20 уже и свергать будет некого - власть над цифровым обществом будет на распределенных серверах, и концы не найдешь

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не уверен. Американцы вот не стерпели...

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

они корректировали систему с оглядкой на СССР, а теперь не просто тихо спишут в утиль пенсионные фонды, как у нас, а весело грохнут биржевым крахом - что добру пропадать, если можно на этом еще и сыграть? известная же ситуация

и что они не стерпели? десятки миллионов в нищете - целые улицы в городах уставлены палатками. И что? и ничего. еще есть организованные банды, с оружием - их больше, чем количество вооруженных сил, не то, что полиции. восстали, установили новый порядок? нет

терпят, терпели и будут терпеть. и мы так же будем. тем более, что технологии манипулирования обществом достаточно развиты. не вижу выхода.

вернее, предполагаю чем все это кончится, но пока достаточно туманно.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Видите ли, США живет без серьезных реформ уже 70 лет. прямо скажем, паразитирует на остальном мире. Вот сейчас этот период кончается, и страну ждут большие перемены...

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

я не совсем понимаю, как окончание паразитирования сказывается на палаточной 50 миллионной армии уже нищих или на уличных бандах. что для них изменится? у них уже был переезд из коттеджа "американской мечты" в палатку. что еще должно произойти?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да нет там нищих.... разве что бомжи. А основная масса населения пока зажравшаяся.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

"Страдания и нищета миллионов американцев те же, что и в Африке или Азии. Может быть, даже хуже, чем у них", — бьет тревогу Ангус Дитон, лауреат Нобелевской премии по экономике.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

На пособиях сидят, груши околачивают... недавно Овца про такую семью пост залил.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

вот я и говорю: гайки закрутят, но помереть не дадут - это работает в штатах, сработает и у нас

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А в США не беднота протестует. Это средний класс проголосовал против глобалистов.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

проголосовал, и что :))) ведь разница только в том, что капиталисты не дадут умереть (им нужно мясо для войны), а глобики дадут - им оно уже не нужно

я по прежнему не вижу оснований, чтобы ограничивать рабдень 8-ю часами, а рабнеделю 5 днями ни в США, ни у нас и нигде больше в мире. и электорат не против. так, побухтят и в лямку

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все наши женщины с удовольствием проголосуют за 4-хчасовой рабочий день. останется время и на детей и на дом. А мужики - те. конечно, трудоголики, им без дела - никак....

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

"...съесть то он съест, да кто ж ему даст?"

ладно. пусть голосуют за 4-х часовой. интересно будет посмотреть :)))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Если женщина работает полный день, нужен или садик, или бабушка, или няня. В садике болеют половину времени. Мои были с няней, потому выросли здоровыми. Но не все имеют возможность няне платить.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

кого волнуют проблемы негров? я сам видел, как график работы низкооплачиваемых работников жестко оптимизируют в интересах работодателя (прощайте детсады и помощь школьникам), а тетки молчат в тряпочку или увольняются, сверхурочно работают без оплаты. и руководители ничуть не переживают по этому поводу. и дальше будет только хуже, и люди будут терпеть. и не то еще стерпят. если по сути незаконные графики молча терпят, то остается их узаконить - вообще никто не икнет даже

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не знаю... Тот руководитель, что не думает о людях, по-моему, никуда не годится...

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

а Вы в какой реальности? где руководители думают о чем-то кроме роста прибыли и выручки любой ценой? да вы счастливый человек :))) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я бы мог привести примеры.... Но скажу так: забота о людях приносит больше прибыли, чем многое другое....

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

со всем уважением, но вот не ожидал от Вас такого наивняка :(

т. е. я полагаю, что смыслы у Вас до сих пор смещены (слава святым 90-м). что "если хозяин будет хорошим, то и батраки заживут", ага.

понимаете, в абсолюте важно определиться: либо ПРИБЫЛЬ, либо ЧЕЛОВЕК.

вы всегда проиграете за прибыль, если будете думать о Человеке (в целом и в частности)

а если хотите заниматься Человеком, забудьте о прибыли. в конечном итоге прибыль - это даже не рациональная категория, а всего лишь "... разница между...", т. е. не некое явление, имеющее законное место в процессе, а скорее мера дисбаланса или наличия какого-то на данный момент неучтенного фактора. как только его находят, прибыль исчезает. поэтому и возникает необходимость отжать Человека, компенсируя снижающуюся норму прибыли, либо вообще его утилизировать. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну раскололи Вы меня.... Я уже год наблюдаю за российским филиалом американской компании, в которой очень бережно относятся к людям. Например, заболевшим просто разрешают на 1-2 дня пропустить работу, если они за то время управятся с болезнью. И зарплату выдают каждую неделю.

А еще в Томской области мне пришлось бывать в английской компании, где обеды работникам были бесплатны. Мы, экспертная комиссия остались вполне довольны этими обедами.

Не заботятся о людях только нувориши, жулики-бездельники, которые прибыль не зарабатывают, а воруют....

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

посмотрите на лидера: компания Амазон. нищенские зарплаты, переработки, отношение на отжим и выброс. Запланированные увольнения и прочие чудеса менеджмента. Так вот если Безос или ему подобные (учатся они быстро) подберутся к этим вашим милым английским и американским бизнесам (имеется в виду что Вы их привели в пример) , вот тогда и посмотрим на их поведение. Боюсь, все послабления быстро забудутся - чтобы конкурировать, придется затягивать подтяжки. И затянут. Вся милота сползет с лица,превращаясь в маску Джокера ;) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Примите к сведению простую вещь: рабский труд (Амазон) дешевле всего, но производительность его низка. И всегда были и будут компании, которым рабский труд невыгоден.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

давайте не будем искажать понятия. в Амазоне трудятся не рабы, а свободные люди свободных стран. Но этот успешный бизнес поставлен так, что за низкую зарплату люди стараются как могут. Думаю, далеко не все резервы такой "оптимизации" исчерпаны. Для этого надо опустить общий уровень жизни, подпереть рынок труда хорошей безработицей. Это происходит, и возражений я в народе не вижу, как не вижу не одной причины, по чему это не выгодно компаниям. Очень выгодно.

И кстати, рабский труд отменили не из-за его экономической неффективности. Наоборот, его с трудом забороли почему-то не экономическими методами, и в наиболее развитых странах в том числе. Из за чего сражались бы Север и Юг, если Север бы был просто на порядок эффективнее? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хорошо, не рабский труд, а работа на износ. 

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

правильно! для Прибыли работа на износ - это классно! и поэтому в итоге выживут только те компании, которые сумеют заставить работников работать на износ. Это круто вообще, мечта капиталиста - Трампа там, Путина, Сечина, Безоса. И народ не против, заметьте! Практически никаких возражений! Пенс. возраст в Думе проголосовали. Народ не хотел бы - площади были бы полны. Я не говорю про майдан - просто выйти на площадь, на согласованный митинг. Вышли крохи! ну так вперед, значит :)))

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

я работаю с таким руководителем..

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А приятно с таким работать, правда?

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

да правда, конечно. сам имел честь, пока Москва показатели не накинула с перспективой пойти погулять ;) милоту и послабления как рукой снимает :)))) вопрос ставится предельно ясно: или ты заставляешь их всех работать любой ценой (переработки, доп. обязанности, не предусмотренные должн. инструкциями, сокращение штата, неоплачиваемые отгулы с выходом на работу и т. п.) , или ищи высокую зарплату в другом месте, коих сегодня не густо :) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это и я не раз наблюдал.... Один раз по той причине сам ушел с должности директора. Поставили другого, он за год компанию практически завалил. Пришлось вернуться...

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

допустим в Вашем примере, рынок труда мог быть благоприятен для персонала - разбеглись по другим конторам, да и все. но ужесточающаяся конкуренция сформирует рынок труда, который даст возможность работать с персоналом максимально жестко. почему я и привел Амазон: они использовали этот фактор экстерриториально и стали лидерами, а Безос богатейшим богатеем. Значит тренд правильно уловили. И "добреньких директоров" будет все меньше и меньше. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут  с Вами соглашусь, хотя нам до избытка рабочей силы еще далеко. А люди мои учредили две новых фирмы и вскоре выручка у них в ПЯТЬ раз превысила максимальную выручку моего института...

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

Очень))) Он создал настоящую команду! Правда есть работники которые злоупотребляют таким его отношением к нам, но мы сами ставим таких людей "на место". А вообще сплоченный коллектив, без интрижек и клубков змей, заточен на выполнение поставленных задач на много сильнее чем другие...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Правда есть работники которые злоупотребляют таким его отношением к нам, но мы сами ставим таких людей "на место"

Попадались такие и у меня, но не задерживались....

А вообще сплоченный коллектив, без интрижек и клубков змей, заточен на выполнение поставленных задач на много сильнее чем другие...

Да. Это прекрасно понимают и на западе. Они могут выжимать соки из людей на простоймонотонной работе, но специалистов берегут.

А вообще для мужчины счастье - это с удовольствием идти на работу и с удовольствием возвращаться домой....

 

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 2 недели)

"Думаете, чиновники не знают о приведенных выше возможностях?"

Все они знают, но нужно МВФ попросил увеличить пенсию, вот они и увеличили.

"пенсионная реформа не нужна, ничего, кроме вреда, она не принесет. Она сработает на рост теневой экономики."

Ну а запад чего то хорошее рекомендовал? Нет.

Вот как бы и все.

Аналогично с увеличением НДС... вся цепочка производства подорожает, но бизнес может возвращать НДС, а крайний как всегда обычный потребитель, кому придется за все больше платить.

Почему никто не думает о реакции электората, который в большинстве своем состоит из пенсионеров и взрослых граждан которым скоро уже на пенсию собираться... вопрос интересный... хотя в целом зачем им об этом думать...

Но, "но всегда находились силы, которые давали ей твердый отпор. Думаю, тот же процесс мы будем наблюдать и в России." - Что бы силам найтись, силам нужно появится и сформироваться. Что то за 30 лет демократии появилось? Нет.

А мы будем дальше наблюдать "реформы" в сфере медицины и образования. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Что бы силам найтись, силам нужно появится и сформироваться. Что то за 30 лет демократии появилось? Нет.

Я думаю, они есть в самой ЕР. Но пока они активности не проявляют, для этого должно произойти обострение ситуации.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 2 недели)

В СССР тоже были разные силы, только всех "хороших" сожрали и развалили. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***

Страницы