Ищем деньги на пенсии или почему чиновники брезгуют расчетами

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Месяц назад я обещал читателям закончить эту работу и показать резервы финансирования Пенсионного фонда. Выполняю это обещание.

Диву даешься, сколько анонимов агитируют сейчас за пенсионную реформу. Часто они козыряют таким доводом: а предложите-ка вы, противники, где взять деньги на пенсии. Не можете? Значит, власть права, больше взять негде. Прием, прямо скажем, шулерский: если правительство за два года страданий выдало никуда не годный проект, может ли простой блогер за час или день предложить лучший?

Но я попробую. Кто ищет, тот всегда найдет, как поется в песне про веселый ветер. А начнем мы с категорий и численности пенсионеров.

  1. Сколько в России пенсионеров

Численные показатели пенсионной системы приведены в табл. 1.

Таблица 1

Есть еще примерно 2,5 млн пенсионеров МВД, Минобороны и других силовых структур, но они получают пенсии из бюджетов своих ведомств. Пенсии у них назначаются по выслуге лет, многие из них работают, и реформа их никак не касается.

За 7 лет численность населения у нас выросла на 3,9 млн чел. (за счет Крыма и мигрантов), а пенсионеров – на 3,8 млн чел., в том числе, получателей страховых пенсий – на 3,2 млн чел. Цифры не выглядят катастрофическими. А вот плохо, что число работающих в последние годы не растет. Весь прирост населения, за вычетом крымчан, ушел работать в теневую экономику.

Да и как же иначе? В прошлом году власть сделала очередную глупость: приняла закон, отменяющий индексацию пенсий для работающих пенсионеров. Реакция последовала немедленно: полмиллиона уволились, на них перестали поступать страховые взносы. А еще 5 млн спрятались даже от опросов Росстата (см. таблицу 1).

Оставим в стороне демографическую яму, разговоры о ней не стоят выеденного яйца. В Западной Европе яма еще глубже, но там мигранты работают. Достаточно облегчить визовый режим, например, с Индией, и у нас появятся сотни тысяч низкоквалифицированных работников; в Канаде численность индусов уже приближается к миллиону. Нет проблемы кадров, есть проблема денег: плати больше, и будут тебе любые кадры. Вот теперь мы и займемся проблемой нехватки денег в Пенсионном фонде.

2. Пенсионные доходы и расходы

В прошлом году Пенсионный фонд получил 4482 млрд руб. взносов от работодателей, а выплатил 8319,5 млрд руб. Выглядит страшно, ибо почти весь дефицит в размере 3655 млрд руб. был ему компенсирован из федерального бюджета, это почти 44% выплат. Давайте разбираться. ПФР выпускает публичные отчеты, они вполне информативны. Динамика изменения его доходов и расходов показана на рис. 1.

 

Рис. 1

Для начала отметим, что поступление взносов неплохо растет. В 2013 г. прирост составил 14,3 %, затем два года уменьшался (вместе с объемами производства), а в прошлом году снова вырос до 8,5%. Посмотрим, на какие нужды ПФР получает средства из бюджета, они расшифрованы в таблице 2.

Таблица 2

В прошлом году 769 млрд руб. переданы ему на выплату материнского капитала и государственных пенсий. Это пенсии участникам войны, блокадникам Ленинграда, космонавтам, государственным служащим. Пенсионные взносы с их зарплат не уплачиваются, к страховым пенсиям они отношения не имеют. Просто государство использует аппарат ПФР для проведения расчетов.

На социальные выплаты передано 489 млрд руб. Это пособия. Многодетным семьям, сиротам, студентам и потерявшим работу. Дело нужное. Но к страховым пенсиям тоже отношения не имеет.

Позвольте, а зачем же тогда Минтруд лукаво заявляет о дотациях ПФР в размере 3,3 трлн руб. в год? В результате игры слов он создает полное впечатление, что эти деньги для пенсионеров по старости. А оказывается, 1258 млрд руб. (35,3% трансферта) – чистые расходы государства, которые оно «поручило» выплачивать Пенсионному фонду, причем, «за спасибо». Но пойдем дальше.

Доплаты к пенсиям составили 342 млрд руб. Чаще всего они попадают к тем, у кого пенсия ниже прожиточного минимума (8726 руб. в месяц). Государство обещало таким помогать и до этого минимума доплачивает. Очень хорошо. Но в прошлом году прошла еще единовременная выплата по 5 тыс. руб. всем пенсионерам, всего 219 млрд руб. Дело было так: денег в бюджете не хватало, индексацию решили не проводить, а год был предвыборный. Власть и выделила щедрой рукой по 5 тыс. каждому, чтобы неугомонные пенсы с настроением шли голосовать. А позднее нашлись деньги и на индексацию. Вот и славно. Следующие выборы не скоро, и двести миллиардов можно в бюджете сберечь. Резерв, однако.

На компенсацию пониженных тарифов страховых взносов направлено 434 млрд руб. Это льготы государства нашему бизнесу: малым предприятиям, IT-компаниям, Сколково, и др., они платят взносы в ПФР в размере 8-14%. И правильно, что государство недоимку Пенсионному фонду компенсирует. Однако, резерв тут тоже есть – не вечно же им льготами пользоваться, пора и честь знать. И заметьте, внешне это Пенсионному фонду дотация, а по сути – презент бизнесу.  Неужели и эти преференции мы будем сохранять за счет будущих пенсионеров?

Крупная сумма 688 млрд руб. выделена на компенсацию переоценки пенсий по старости, ее называют малопонятным, но красивым словом «валоризация». Это плата за скверно проведенную прошлую пенсионную реформу. До нее пенсии считали по заработку за любые 5 лет, а сейчас хитроумные коэффициенты вычисляют для каждого года. Из-за инфляции советские зарплаты выглядят бледно, у многих пенсия по новым расчетам должна уменьшиться. Чтобы этого не допустить, установлены повышающие коэффициенты, и разница доплачивается Пенсионному фонду из бюджета. Как говорится, сами себе нашли на заднюю часть приключений, причем надолго. Хорошо, что не навсегда. Сейчас на пенсию выходят мужчины, имеющие не более 14 лет советского стажа. В 2032 году таких не будет совсем. Следовательно, объем средств на валоризацию будет постепенно уменьшаться. Опять же – резерв для пенсионной системы.

И наконец, 933 млрд руб. – это просто покрытие дефицита. Г-н Познер клещами вытянул у главного бухгалтера страны А.Силуанова признание: «А сам дефицит, вот если брать его, так сказать, начистоту, триллион рублей», - заявил Силуанов.

Совсем другой разговор! Стращали-пугали чиновники, а оказалось - зря. Понятно, почему они не кажут нам никаких расчетов? А мы, наоборот, их сделаем, хотя бы весьма приближенные.

3. Ищем деньги

Будем оценивать резервы для ПФР в двух измерениях: во-первых, те, что можно получить быстро, уже в будущем году, а во-вторых, дальние, с горизонтом примерно в 10 лет. Президент ведь сказал, на 7-10 лет у нас денег хватит? Поверим ему, и посмотрим, как может за эти годы картина измениться. Оговорюсь: все будем считать в текущих ценах, без учета инфляции. Она уже низка и в равной степени влияет на доходы и расходы ПФР.

Поступление пенсионных взносов стабильно растет с 2010 г. (см. рис.1). Если отбросить аномальный 1,5-кратный рост в 2011 году, то ежегодно оно увеличивается на 6%. Это дает в будущем году 278 млрд руб. дополнительных взносов. Разумеется, на 10 лет ожидать продолжения такого роста нельзя. Но 3% в год - можно, иначе за что налоговая будет хлеб есть? В 2028 году получаем прибавку 374 млрд.

Суммы на переоценку пенсий по старости должны уменьшаться. Через 40 лет у нас не останется пенсионеров со стажем до 2002 года, и эти затраты совсем исчезнут. Но сейчас они практически постоянны. Положим, что снижение начнется через 5 лет, тогда в 2028 г. будем иметь экономию 98 млрд. руб.

Будут сокращаться и льготы бизнесу, в частности, IT-компаниям. Это быстро растущая отрасль с выручкой 860 млрд рублей, самыми высокими заработками. Согласно закону уже в нынешнем году ставка взносов в ПФР вырастет с 8 до 13%, в будущем году – до 20%. Если принять долю зарплаты в выручке 20%, ожидаем дополнительные поступления в ПФР в размере 21 млрд. руб. По другим отраслям тоже можно получить экономию, но оценить ее в цифрах сложно.  

Есть у нас еще льготы для высоких зарплат. При годовом заработке до 1021 тыс. руб. пенсионные взносы уплачиваются по ставке 22%, а свыше этой суммы – 10 %. Численность таких льготников по данным Росстата 3,24 мн. Эффект от ликвидации этой льготы составит 328,8 млрд руб. (табл. 3).

Таблица 3

И в самом деле, если г-н Греф в год (по разным оценкам) получает от 360 до 2860 млн руб. (нет, не тысяч, а миллионов!), вряд ли Сбербанк обеднеет от дополнительных взносов на 100-200 млн. Даже если на эту сумму снизить зарплату самому Грефу, бедность ему явно не грозит.

В заключении кратко о расходах самого пенсионного фонда. Официальных данных найти не удалось (это не есть хорошо), но по разным оценкам, они составляют 1-1,5% от всех его выплат. Следовательно, государство должно оплатить ему затраты на работу с государственными пенсиями, пособиями, материнским капиталом. Один процент от 1258 млрд руб. составит 12,6 млрд.

Эпоха грандиозного строительства у ПФР завершилась, в прошлом году капитальные затраты составили всего-то 1,83 млрд руб. Зато наш ПФР прочно удерживает первенство в мире по числу сотрудников (121670 чел.), которые просторно расположились на 2,26 млн кв. м площади. С другой стороны, ПФР путем размещения своих средств на депозитах в прошлом году получил 74 млрд руб. дохода.

Результат наших финансовых изысканий представлен в табл. 4.

Таблица 4

 

Видите, почти половину дефицита на выплату страховых пенсий можно ликвидировать уже в будущем году. Между тем, Минфин ожидает эффект от пенсионной реформы только в 2021 году и в размере 156 млрд. руб. Гора в тяжких муках рожает мышь. Можно подвести итоги.

4. Резюме

Думаете, чиновники не знают о приведенных выше возможностях?

Прекрасно знают.

Добрая половина из них уже реализуется. В текущем году сокращены льготы бизнесу, повышен с 800 тыс. до 1 млн руб. уровень льготы по высоким заработкам. Минфин (имея в виду экономический рост) ожидает в течение трех лет прибавки пенсионных взносов на 900 млрд руб. (!!!), в 3 раза выше моей осторожной оценки. И все это вместе неопровержимо указывает: пенсионная реформа не нужна, ничего, кроме вреда, она не принесет. Она сработает на рост теневой экономики.

Признаться в этом правительство не может. Приходится вилять, ловчить, обходить стороной детали. Остроты добавляет тот факт, что себе чиновники не скупятся ни на оклады, ни на пенсии; при окладе в миллион министр получит пенсию 450-750 тыс. рублей в месяц. Особого уважения к кабмину никогда не было, но президенту народ верил, а сейчас вера на глазах сменяется разочарованием. Здесь таится опасность. Ибо никакой экономический рост невозможен, если граждане не доверяют власти. Она обманывает? И они будут вправе ее обмануть. Хочет получить налоги? Обойдется, жадина. И уж, конечно, голосовать за обманщиков люди не станут.

Впрочем, сильно драматизировать ситуацию не буду. История знает много случаев, когда власть еще круче теряла берега в глупой жажде обогащения, но всегда находились силы, которые давали ей твердый отпор. Думаю, тот же процесс мы будем наблюдать и в России.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из дискуссии следует: многие читатели не понимают, что проталкивание пенсионной реформы идет классическим методом бюрократии. Я бы его назвал "Много крика и кукиш в кармане".

Помните, как Чубайс вопил, что России не хватает энергии, никто не ремонтирует электростанции? Приватизировали РАО ЕС и до сих пор в стране 30% резервных мощностей. И все молчат.

Помните озоновую дыру, парниковый эффект и прочие подтасовки? На них тоже ушли немалые деньги. Дыра закрылась, парник притих, деньги скушали.

Так и сейчас: им надо быстрей протолкнуть реформу и получить доступ к деньгам. Уже в будущем году - не удастся, бюджет будет лопаться от доходов....

Комментарии

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Дешевый троллинг, Александр. Тоньше надо работать, герр эксперт.
Я  обычно прошу, чтоб меня просто убедили. Всего лишь. Только это сложно, когда аргументы слабые, потому раздражает, и выводит из себя. А признать, что нет на самом деле убедительных доводов - просто у большинства не хватает мужества. Вот и бесятся. И вы такой же. Не можете уступить. Как будто корову проигрываете. 

Ну давайте, самоутвердитесь - суньте в бан. Ни тепло ни холодно. Просто ваша слабость сразу проявится. 

Будете извинятся за собственное хамство, или воспользуетесь административным преимуществом?

 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Дешёвый у тебя, людоедик

По выше тобою написанному

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну и наглец.... Нечего ответить? Правильно, нечего.

Пусть отсохнет твой гнусный язык, холуй. Да будет так!

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 6 месяцев)

Не только враньё и хамство. Но и редкостную безнаказанность крупного ворья.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Молчит, ТБМ...

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Или отменой пенсий по старости вообще." - чего ж так узко мыслите? Есть же программа повышения рождаемости. А почему бы не разработать программу утилизации населения по достижении определенного возраста? Да нахрена они нужны? Гиря на теле здорового общества!

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 2 месяца)

Расчеты хорошие, только они для России в текущих границах. Если допустить, что границы планируют несколько позападнее, то надо будет сильно много денег. И часть трудоспособного населения может сократиться в процессе.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Обуздать аппетиты грефов в любом случае придется.

Аватар пользователя artur50000
artur50000(6 лет 10 месяцев)

Не вижу огромной разницы между ельцинской россией и путинской. Денег, говорите, в бюджете на пенсии нету? санкции, мол, душат? а между тем, росс.миллиардеры только прибавляют в росте доходов. А их предприятия на эксплуатации природных богатств живут. А они что ли их разведывали и начали добывать? А про пересмотр итогов приватизации никто и не заикается. Лучше ж пенсии отменить и курс бакса взвинтить. На санкции все спишем. Путин это все прекрасно понимает, но ничего не делает и возникает вопрос чей он президент, народа или олигархов? Если олигархов, то и отличия от Трампа мало. И борется россия с сша не за народные интересы, а за интересы своих же олигархических групп на мировой арене. Какие тут пенсии....

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Разница все же была: при Ельцине воровали от убытков, а при Путине - от прибылей.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

почему чиновники брезгуют расчетами

Обнаглели. 

О том, как это аукнется в скором времени, хорошо сказал Кургинян.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Слушал уже. Чуть длинновато, но верно.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Прятать деньги уже не было сил и решили пока не поздно надо провести реформу.  Захарченки какие-то.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, нечто в этом роде....

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

благодарю за отличную статью

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо. Потому и пишу, что вижу пользу для людей...

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 6 месяцев)

По пенсиям.

Придет Вован и все правильно разрулит. Сюжетец незамысловатый. Потому чиновники и молчат.

А пока идут выборы всяких мэров и губернаторов.

Я вот, зная ушлость наших руко водителей, не могу понять как это некоторые золотые дны ещё не пооткрывали.

Например: все гастарбайтеры получают карточку с чипом - это же удобно! Регистрация идет автоматически при пересечении границы! Никаких бумажек! Миграционный контроль автоматически! Всем удобно!

Вы спросите, а где же профит? Ещё не догадались?

Так карточка миграционная это не только разрешение на работу. Это ещё и банковская карта и зарплата должна зачисляться только на неё! Вот и профит. Банку.

Или вот: начать выпускать газированное молоко.

И тогда можно смело на таре с 900 граммами писать 1 литр! Всё дело в волшебных пузырьках! Профит!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Придет Вован и все правильно разрулит. Сюжетец незамысловатый. Потому чиновники и молчат.

Вовсе не исключаю такой вариант. Путин - блестящий политик. Но последнее его выступление было против самого себя.

А с гастарбайтерами - прекрасная мысль.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Еще один источник забыли - Фонд национального благосостояния. Он и формировался в свое время для обеспечения устойчивости пенсионной системы.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, я не забыл, но он используется при дефиците, так было в 2016 г. И этот фонд - тот же самый бюджет, только другой его раздел.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

спасибо очень интересно

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

Есть еще примерно 2,5 млн пенсионеров МВД, Минобороны и других силовых структур, но они получают пенсии из бюджетов своих ведомств.

Т.е. пенсионная нагрузка на бюджет ЕЩЕ больше чем нам говорят???

2,5 миллиона этих "неучтенных" пенсионеров - это примерно 500 миллиардов рублей в год. Из госбюджета. В обход ПФР.

Трансфер из госбюджета в сторону ПФР - 3655 млрд руб и ПЛЮС к этому расходы госбюджета на "федеральных" пенсионеров в размере примерно 500 млрд? Итого 4155 примерно? Я правильно понимаю? ЧЕТВЕРТЬ расходной части бюджета РФ?

Так и запишем.

Оговорюсь: все будем считать в текущих ценах, без учета инфляции. Она уже низка и в равной степени влияет на доходы и расходы ПФР.

 А почему собственно без инфляции?

На горизонте 10 лет, инфляция 4% (кто-то верит что инфляция будет на этом уровне целых 10 лет?) нарастающим итогом дает нам сколько?

И ПФР так-же линейно будет увеличивать сбор денег?

Ну-ну.

Эффект от ликвидации этой льготы составит 328,8 млрд руб. (табл. 3).

Гладко было на бумаге...

Вы никогда этих денег не соберете. Уйдут в тень. 

 
Аватар пользователя Александр Хуршудов

А почему собственно без инфляции?

Потому что невозможно угадать размер инфляции на 10 лет вперед. И не нужно: инфляция увеличивает и зарплаты, и пенсионные взносы и пенсии примерно одинаково.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

Федеральный бюджет за 10 лет увеличился вдове, а бюджет ПФР - втрое.

И тенденция сохраняется.

А инфляция одна на всех)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский(7 лет 3 недели)

Похоже, что автор, к сожалению, априори исходит из положения, почти аксиомы - «… власть потеряла берега в глупой жажде обогащения …»

Вряд ли возможен правильный анализ ситуации, основанный на такой аксиоме. Поддержу точку зрения камрадов:

деньги есть, но сегодня они вынуждены тратиться на оборонку, проще говоря, на подготовку к войне.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Похоже, что автор, к сожалению, априори исходит из положения, почти аксиомы - «… власть потеряла берега в глупой жажде обогащения …»

Вам похоже? А мне не похоже....smiley

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

Ваша точка зрения всем тут известна.

Надо сменить власть - и всем сразу станет хорошо.

laugh

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Моя? Ну и брехло ты, приятель.... Перебрал вчера, глюки пошли?

Аватар пользователя А.Петровский

Ну это же Ваши слова:

"История знает много случаев, когда власть еще круче теряла берега в глупой жажде обогащения,

но всегда находились силы, которые давали ей твердый отпор. Думаю, тот же процесс мы будем наблюдать и в России".

И фактически Вы продолжаете призывать валить нынешнюю власть в России.

Но спорить более нет смысла, в нашем возрасте поздно менять взгляды. Спасибо.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И фактически Вы продолжаете призывать валить нынешнюю власть в России.

Фактически ты ЛЖЕШЬ. Нагло и гнусно ЛЖЕШЬ. Пусть отсохнет твой лживый язык!

 

Аватар пользователя А.Петровский

Вам бы проконсультироваться с лингвистами, филологами или еще с кем.

Зачастую Вы сами до конца не понимаете смысл ваших слов и предложений.

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

Вы используя псевдо логику, сделали псевдо вывод,  из того что сказал Александр, совсем не следует то, о чем вы пишите, так что не ча на зеркало... пенять)))))))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю за поддержку. Надоедает от них отбиваться....

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Покажи, какими словами я "призываю к смене власти", гнусный лжец. Цитату из моих статей. Иначе пойдешь в бан с ярлыком "гнусный лжец"

Аватар пользователя А.Петровский

Нет смысла показывать. "Есть вещи, которые бесполезно объяснять. Человек либо понимает это, либо не понимает"

 

Мне и самому уже не хочется с Вами что-либо обсуждать, так что оформляйте бан.

                                              А.Петровский (Гнусный лжец).

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот и славно. А уж как мне не хочется вашу брехню обсуждать - даже представить не можете....

Аватар пользователя МихаиЛ
МихаиЛ(8 лет 4 месяца)

я по моложе автора буду, разъясни мне, где в приведенной цитате ты увидел призыв к свержению власти?

Скрытый комментарий pionier (c обсуждением)
Аватар пользователя pionier
pionier(7 лет 11 месяцев)

Какой-то лютый бред обиженного человека.

Как это пособия не имеют отношения к страховым выплатам?

А пособие по рождению ребенка не платить? Давайте пенсионерам раздадим? 

Про бренди о демографической яме и индусах  - это что-то с чем-то. Интересно автор вообще живых индусов видел, в Индии бывал? 

У бизнеса льготы отнять? Бизнес создаёт прибавочную стоимость и рабочие места, это как курицу зарезать, которая яйца несёт.

Тоже самое про большие зарплаты, сразу же выведут деньги по другой схеме и выплаты снизятся в итоге.

Вы меня всё больше убеждаете в абсолютной компетентности наших властей, по сравнению с вашими расчётами по принципу бездумно отнять и поделить.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я пропагандонов, вроде тебя, не люблю. А ты еще и хамло неумытое. Поэтому иди в бан сразу.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Забыли про провышение НДФЛ до 20% для высокооплачиваемых.

Согласно вашей табличке 1,72 триллиона заработок тех, у кого больше четверти миллиона рублей в месяц. Для них рост подоходного с 13% до 20% даст дополнительно 962 миллиарда в год.

Правда, Минфин, как озвучил Путин, насчитал всего лишь 75, ну максимум 120 миллиардов, да и то без гарантий.

В общем, если на клетке со слоном видишь надпись "буйвол", не верь глазам своим.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, не забыл.... НДФЛ - это бюджет, а я анализировал поступления в ПФР. И без того цифр много. не каждый читатель осилит.

А возможностей экономии в бюджете, разумеется, тоже хватает.... Например,  ликвидировать кормушки "роснано", Сколково....

Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(7 лет 11 месяцев)

Александр,

спасибо за расчеты с цифрами. Приятно читать обоснованное мнение. Вижу тут горячая дискуссия разгорелась, на 4 страницы коментариев.

У меня к вам следующий вопрос: какое у вас отношение к тому, что в западной Европе (пример: Германия, Франция) выход на пенсию для людей, которым сейчас 35 лет, предвидется тогда, когда им будет 68? Вне зависимости от пола. Там это обоснуестя (и страсти по этому поводу там уже утихли) их демографической ситуацией: поколение 70х резко перестало рожать - сейчас они все идут на пенсию, а на замену идет значительно меньше. Конечно, продолжительность жизни там выше, чем в России.

Но и в России стали дольше жить. Значит ли это, что когда (если) Россия приблизится по продолжительности жизни к тем стандартам, то пенсионный возраст придется повышать не мытьем так катаньем (допустим, президент передумает и не подпишет указ сейчас) ?

Заранее извиняюсь, если вопрос уже отвечен.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Конечно, продолжительность жизни там выше, чем в России.

На 12 лет (!!!) Тем и объясню. Чтобы уравнять условия, нашим мужчинам надо выходить на пенсию не в 60, а в 58 лет. И этого недостаточно - французы на морозах в минус 30 градусов не работают....

Об этом я уже писал: https://aftershock.news/?q=node/667256

Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(7 лет 11 месяцев)

И этого недостаточно - французы на морозах в минус 30 градусов не работают....

Там на вредных производствах есть такие же послабления, как и в России.

Статью прочитал. К ней комментарий: накопительные пенсии и в Европе большое фиаско. Они туда пришли из США, где тоже скоро "кинут" немало пенсионеров, чьи деньги активно вкладываются сейчас в биржевые пузыри.

Тогда следующий вопрос: так возраст повышать вообще надо? Пусть не до 65, может до 60 лет. Или оставить всё как есть и подождать еще 10 лет? В Европе так и сделали. Разговоры о повышении были в 90х, а реально повышать стали сейчас, когда гос. долги стали превышать 100%. Платить по счетам надо будет будущим поколениям. 

Лично у меня к этому отношение человека, который знает, что выйдет на пенсию в 68 лет. 

Да, проблема в России это смесь недоверия к власти, теневая экономика, зажравшиеся чиновники - мультимиллионеры, расслоение общества. И сверх этого пенсионная реформа, то бишь решение финансовых проблем за счет населения. Но проблемы есть и их надо решать.

Вот представьте что вы Владимир Владимирович. Что бы вы на его месте сделали? Подпалили хвост Грефам, высшим чиновникам и олигархам? Но он сидит на троне именно благодаря им - то бишь сделай он это, он потеряет опору. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот представьте что вы Владимир Владимирович. Что бы вы на его месте сделали? Подпалили хвост Грефам, высшим чиновникам и олигархам? Но он сидит на троне именно благодаря им - то бишь сделай он это, он потеряет опору. 

 

Это малость провокационный вопрос.... На коленке на него не ответишь. Но грефы - это слабая опора. Они предают регулярно, и спокойно съезжают за границу.

Я бы начал с укрепления морали. С осуждения роскоши и наоборот, продвижения тех богатых, которые работают на страну. Ибо есть дерипаска, который все время просит помощи, а есть Галицкий, который строит огромные стадионы и парки.

Я бы предложил назначать министров по рекомендациям уважаемых людей. Чтобы министры публично высказались о программе своих действий, а не ждали указивок сверху.

Я бы провел ряд законов, ущемляющих чиновников. Ввел бы большие сроки за взятки, конфискацию имущества. Сейчас не работают законы, обязывающие декларировать их доходы. Надо прижать за доходы, не имеющие легальных источников. И главное, делать это прилюдно, стимулируя широкое освещение в СМИ. тогда власти удастся вернуть доверие людей.

Путин этого не сделает. Но у его преемника такой шанс будет.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А я добавлю с Ваше позволения, что как минимум должна быть государственная программа, где будут учтены все основные риски и факторы, и сделаны все прогнозы и расчеты. И только тогда обсуждать.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не столько программа, сколько новая линия. разумеется, то. что я написал - лишь фрагменты, если все продумать, методов будет в десятки раз больше....

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

( так отвлеченно) 

Вчера был в Пенстонном Дворце .. приводил свой стаж в порядок..( трудовая как Тихий Дон и личный кабинет не прогружает всё)

Реально ажиотаж прёт у них. Простые работники зашиваются работой.Очередей особых нет , но и работники без дела чай не пьют. 

Проторчал около 40 минут пока мои документы в базу вносила для проверки.

Тётка рядом сидела с вопросом   - родилась в ГДР, неправильное название города в документах.

Другая за столиком учительница искала свои 20 лет стажа на ветерана труда(хотя всю жизнь проработала в двух школах)...оператор без подлинника её трудовой принимала решение на себя.

В общем там работы и ответственности прилично.

----------------

оператор примерно со мной одного возраста была ..хотел спросить - ей тоже возраст пенсии добавят...потом не стал

Страницы