Ищем деньги на пенсии или почему чиновники брезгуют расчетами

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Месяц назад я обещал читателям закончить эту работу и показать резервы финансирования Пенсионного фонда. Выполняю это обещание.

Диву даешься, сколько анонимов агитируют сейчас за пенсионную реформу. Часто они козыряют таким доводом: а предложите-ка вы, противники, где взять деньги на пенсии. Не можете? Значит, власть права, больше взять негде. Прием, прямо скажем, шулерский: если правительство за два года страданий выдало никуда не годный проект, может ли простой блогер за час или день предложить лучший?

Но я попробую. Кто ищет, тот всегда найдет, как поется в песне про веселый ветер. А начнем мы с категорий и численности пенсионеров.

  1. Сколько в России пенсионеров

Численные показатели пенсионной системы приведены в табл. 1.

Таблица 1

Есть еще примерно 2,5 млн пенсионеров МВД, Минобороны и других силовых структур, но они получают пенсии из бюджетов своих ведомств. Пенсии у них назначаются по выслуге лет, многие из них работают, и реформа их никак не касается.

За 7 лет численность населения у нас выросла на 3,9 млн чел. (за счет Крыма и мигрантов), а пенсионеров – на 3,8 млн чел., в том числе, получателей страховых пенсий – на 3,2 млн чел. Цифры не выглядят катастрофическими. А вот плохо, что число работающих в последние годы не растет. Весь прирост населения, за вычетом крымчан, ушел работать в теневую экономику.

Да и как же иначе? В прошлом году власть сделала очередную глупость: приняла закон, отменяющий индексацию пенсий для работающих пенсионеров. Реакция последовала немедленно: полмиллиона уволились, на них перестали поступать страховые взносы. А еще 5 млн спрятались даже от опросов Росстата (см. таблицу 1).

Оставим в стороне демографическую яму, разговоры о ней не стоят выеденного яйца. В Западной Европе яма еще глубже, но там мигранты работают. Достаточно облегчить визовый режим, например, с Индией, и у нас появятся сотни тысяч низкоквалифицированных работников; в Канаде численность индусов уже приближается к миллиону. Нет проблемы кадров, есть проблема денег: плати больше, и будут тебе любые кадры. Вот теперь мы и займемся проблемой нехватки денег в Пенсионном фонде.

2. Пенсионные доходы и расходы

В прошлом году Пенсионный фонд получил 4482 млрд руб. взносов от работодателей, а выплатил 8319,5 млрд руб. Выглядит страшно, ибо почти весь дефицит в размере 3655 млрд руб. был ему компенсирован из федерального бюджета, это почти 44% выплат. Давайте разбираться. ПФР выпускает публичные отчеты, они вполне информативны. Динамика изменения его доходов и расходов показана на рис. 1.

 

Рис. 1

Для начала отметим, что поступление взносов неплохо растет. В 2013 г. прирост составил 14,3 %, затем два года уменьшался (вместе с объемами производства), а в прошлом году снова вырос до 8,5%. Посмотрим, на какие нужды ПФР получает средства из бюджета, они расшифрованы в таблице 2.

Таблица 2

В прошлом году 769 млрд руб. переданы ему на выплату материнского капитала и государственных пенсий. Это пенсии участникам войны, блокадникам Ленинграда, космонавтам, государственным служащим. Пенсионные взносы с их зарплат не уплачиваются, к страховым пенсиям они отношения не имеют. Просто государство использует аппарат ПФР для проведения расчетов.

На социальные выплаты передано 489 млрд руб. Это пособия. Многодетным семьям, сиротам, студентам и потерявшим работу. Дело нужное. Но к страховым пенсиям тоже отношения не имеет.

Позвольте, а зачем же тогда Минтруд лукаво заявляет о дотациях ПФР в размере 3,3 трлн руб. в год? В результате игры слов он создает полное впечатление, что эти деньги для пенсионеров по старости. А оказывается, 1258 млрд руб. (35,3% трансферта) – чистые расходы государства, которые оно «поручило» выплачивать Пенсионному фонду, причем, «за спасибо». Но пойдем дальше.

Доплаты к пенсиям составили 342 млрд руб. Чаще всего они попадают к тем, у кого пенсия ниже прожиточного минимума (8726 руб. в месяц). Государство обещало таким помогать и до этого минимума доплачивает. Очень хорошо. Но в прошлом году прошла еще единовременная выплата по 5 тыс. руб. всем пенсионерам, всего 219 млрд руб. Дело было так: денег в бюджете не хватало, индексацию решили не проводить, а год был предвыборный. Власть и выделила щедрой рукой по 5 тыс. каждому, чтобы неугомонные пенсы с настроением шли голосовать. А позднее нашлись деньги и на индексацию. Вот и славно. Следующие выборы не скоро, и двести миллиардов можно в бюджете сберечь. Резерв, однако.

На компенсацию пониженных тарифов страховых взносов направлено 434 млрд руб. Это льготы государства нашему бизнесу: малым предприятиям, IT-компаниям, Сколково, и др., они платят взносы в ПФР в размере 8-14%. И правильно, что государство недоимку Пенсионному фонду компенсирует. Однако, резерв тут тоже есть – не вечно же им льготами пользоваться, пора и честь знать. И заметьте, внешне это Пенсионному фонду дотация, а по сути – презент бизнесу.  Неужели и эти преференции мы будем сохранять за счет будущих пенсионеров?

Крупная сумма 688 млрд руб. выделена на компенсацию переоценки пенсий по старости, ее называют малопонятным, но красивым словом «валоризация». Это плата за скверно проведенную прошлую пенсионную реформу. До нее пенсии считали по заработку за любые 5 лет, а сейчас хитроумные коэффициенты вычисляют для каждого года. Из-за инфляции советские зарплаты выглядят бледно, у многих пенсия по новым расчетам должна уменьшиться. Чтобы этого не допустить, установлены повышающие коэффициенты, и разница доплачивается Пенсионному фонду из бюджета. Как говорится, сами себе нашли на заднюю часть приключений, причем надолго. Хорошо, что не навсегда. Сейчас на пенсию выходят мужчины, имеющие не более 14 лет советского стажа. В 2032 году таких не будет совсем. Следовательно, объем средств на валоризацию будет постепенно уменьшаться. Опять же – резерв для пенсионной системы.

И наконец, 933 млрд руб. – это просто покрытие дефицита. Г-н Познер клещами вытянул у главного бухгалтера страны А.Силуанова признание: «А сам дефицит, вот если брать его, так сказать, начистоту, триллион рублей», - заявил Силуанов.

Совсем другой разговор! Стращали-пугали чиновники, а оказалось - зря. Понятно, почему они не кажут нам никаких расчетов? А мы, наоборот, их сделаем, хотя бы весьма приближенные.

3. Ищем деньги

Будем оценивать резервы для ПФР в двух измерениях: во-первых, те, что можно получить быстро, уже в будущем году, а во-вторых, дальние, с горизонтом примерно в 10 лет. Президент ведь сказал, на 7-10 лет у нас денег хватит? Поверим ему, и посмотрим, как может за эти годы картина измениться. Оговорюсь: все будем считать в текущих ценах, без учета инфляции. Она уже низка и в равной степени влияет на доходы и расходы ПФР.

Поступление пенсионных взносов стабильно растет с 2010 г. (см. рис.1). Если отбросить аномальный 1,5-кратный рост в 2011 году, то ежегодно оно увеличивается на 6%. Это дает в будущем году 278 млрд руб. дополнительных взносов. Разумеется, на 10 лет ожидать продолжения такого роста нельзя. Но 3% в год - можно, иначе за что налоговая будет хлеб есть? В 2028 году получаем прибавку 374 млрд.

Суммы на переоценку пенсий по старости должны уменьшаться. Через 40 лет у нас не останется пенсионеров со стажем до 2002 года, и эти затраты совсем исчезнут. Но сейчас они практически постоянны. Положим, что снижение начнется через 5 лет, тогда в 2028 г. будем иметь экономию 98 млрд. руб.

Будут сокращаться и льготы бизнесу, в частности, IT-компаниям. Это быстро растущая отрасль с выручкой 860 млрд рублей, самыми высокими заработками. Согласно закону уже в нынешнем году ставка взносов в ПФР вырастет с 8 до 13%, в будущем году – до 20%. Если принять долю зарплаты в выручке 20%, ожидаем дополнительные поступления в ПФР в размере 21 млрд. руб. По другим отраслям тоже можно получить экономию, но оценить ее в цифрах сложно.  

Есть у нас еще льготы для высоких зарплат. При годовом заработке до 1021 тыс. руб. пенсионные взносы уплачиваются по ставке 22%, а свыше этой суммы – 10 %. Численность таких льготников по данным Росстата 3,24 мн. Эффект от ликвидации этой льготы составит 328,8 млрд руб. (табл. 3).

Таблица 3

И в самом деле, если г-н Греф в год (по разным оценкам) получает от 360 до 2860 млн руб. (нет, не тысяч, а миллионов!), вряд ли Сбербанк обеднеет от дополнительных взносов на 100-200 млн. Даже если на эту сумму снизить зарплату самому Грефу, бедность ему явно не грозит.

В заключении кратко о расходах самого пенсионного фонда. Официальных данных найти не удалось (это не есть хорошо), но по разным оценкам, они составляют 1-1,5% от всех его выплат. Следовательно, государство должно оплатить ему затраты на работу с государственными пенсиями, пособиями, материнским капиталом. Один процент от 1258 млрд руб. составит 12,6 млрд.

Эпоха грандиозного строительства у ПФР завершилась, в прошлом году капитальные затраты составили всего-то 1,83 млрд руб. Зато наш ПФР прочно удерживает первенство в мире по числу сотрудников (121670 чел.), которые просторно расположились на 2,26 млн кв. м площади. С другой стороны, ПФР путем размещения своих средств на депозитах в прошлом году получил 74 млрд руб. дохода.

Результат наших финансовых изысканий представлен в табл. 4.

Таблица 4

 

Видите, почти половину дефицита на выплату страховых пенсий можно ликвидировать уже в будущем году. Между тем, Минфин ожидает эффект от пенсионной реформы только в 2021 году и в размере 156 млрд. руб. Гора в тяжких муках рожает мышь. Можно подвести итоги.

4. Резюме

Думаете, чиновники не знают о приведенных выше возможностях?

Прекрасно знают.

Добрая половина из них уже реализуется. В текущем году сокращены льготы бизнесу, повышен с 800 тыс. до 1 млн руб. уровень льготы по высоким заработкам. Минфин (имея в виду экономический рост) ожидает в течение трех лет прибавки пенсионных взносов на 900 млрд руб. (!!!), в 3 раза выше моей осторожной оценки. И все это вместе неопровержимо указывает: пенсионная реформа не нужна, ничего, кроме вреда, она не принесет. Она сработает на рост теневой экономики.

Признаться в этом правительство не может. Приходится вилять, ловчить, обходить стороной детали. Остроты добавляет тот факт, что себе чиновники не скупятся ни на оклады, ни на пенсии; при окладе в миллион министр получит пенсию 450-750 тыс. рублей в месяц. Особого уважения к кабмину никогда не было, но президенту народ верил, а сейчас вера на глазах сменяется разочарованием. Здесь таится опасность. Ибо никакой экономический рост невозможен, если граждане не доверяют власти. Она обманывает? И они будут вправе ее обмануть. Хочет получить налоги? Обойдется, жадина. И уж, конечно, голосовать за обманщиков люди не станут.

Впрочем, сильно драматизировать ситуацию не буду. История знает много случаев, когда власть еще круче теряла берега в глупой жажде обогащения, но всегда находились силы, которые давали ей твердый отпор. Думаю, тот же процесс мы будем наблюдать и в России.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из дискуссии следует: многие читатели не понимают, что проталкивание пенсионной реформы идет классическим методом бюрократии. Я бы его назвал "Много крика и кукиш в кармане".

Помните, как Чубайс вопил, что России не хватает энергии, никто не ремонтирует электростанции? Приватизировали РАО ЕС и до сих пор в стране 30% резервных мощностей. И все молчат.

Помните озоновую дыру, парниковый эффект и прочие подтасовки? На них тоже ушли немалые деньги. Дыра закрылась, парник притих, деньги скушали.

Так и сейчас: им надо быстрей протолкнуть реформу и получить доступ к деньгам. Уже в будущем году - не удастся, бюджет будет лопаться от доходов....

Комментарии

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Европейцы хоть минимум прожиточный на ребенка платят, а у нас сел с ребенком и надейся на родственников.

Бизнес по заведению детей весьма нелегкое дело, причем, если платить достойное пособие, то можно и с родителей спросить.

С 90-х государству наплевать, кто там кого родил и как они там выживают(в большинстве), за исключением детей-инвалидов. Зато сейчас слезы льют.

Неплохо было снять лимиты по оплате больничных листов матерям до окончания детьми начальной школы.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя evp
evp(8 лет 1 месяц)

Статья интересная, спасибо

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю. Тяжеловата несколько, цифр много. Облегчил насколько мог.

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 8 месяцев)

-- Вот за цифры Вам отдельная благодарность ! 

yes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

А хрен им, начальникам.... тертый хрен, жгучий...smiley

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

Хоть как передвигай кровати, а менее 2-х работников на одного пенсионера. Вся математика, а с учётом детей 1 к 1. О чем недавно была статья. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А что,15 млн гастарбайтеров в России уже не в счет? С них взносы - ни-ни. а то хозяин обидится?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

15 млн? Источником поделитесь, пожалуйста.

По данным МВД, в течение прошлого года в Россию въехало и встало на миграционный учет действительно 15 млн. иностранных граждан. В тот же период снялось с миграционного учета 10 млн.

С целью поработать въехало всего 4.8 млн. иностранцев. 

https://мвд.рф/Deljatelnost/statistics/migracionnaya/item/12162171/

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

В сфере материального производства в России работает 11 миллионов человек. В их число входит неопределённое количество экономистов, юристов, секретарш состоящих в штате производственников. Остальные "работники" занимаются распределением и проеданием произведённого одиннадцатью миллионами. 

Так что как не передвигай кровати - проблема не в соотношении трудоспособных/пенсионеров.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes Да, производительность труда выросла настолько, что 3 % могут накормить все население, а еще 8 % - обеспечить его шмутьем. Остальные предоставляют услуги себе и работающим....

Аватар пользователя avaloka
avaloka(6 лет 10 месяцев)

Александр, вы действительно хорошо провели расчет, огромный вам респект.

Однако вопрос стоит немного иначе, и ВВП об этом говорил.

Как не сохранить, а опережающими темпами увеличить пенсию? На ту же ежемесячную 1000 в год? К определенному году. ВВП дал ответ, Да за счет уменьшения числа "ртов", да немного механически. Но дал. Есть ли ещё какие то  резервы?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не надо замахиваться на дуб, его кулаком не свалить. Если наш работник производит ВВП на $27 тыс, а немецкий - вдвое больше, то никак на немецкие пенсии не вырулить. Там их сами работники копят.

Но я скажу - и не надо. Голодать никому не приходится, а что такое "достойная жизнь на пенсии", все понимают по-разному.

Аватар пользователя avaloka
avaloka(6 лет 10 месяцев)

Тем не менее.

Большинство (а это не первый расчет который я видел) подсчитывают как сохранить текущие пенсии, при текущем пенсионном возрасте. Путин же предложил схему опережающего увеличения, и такой расчет пока никто не дал.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Глянул статистику ПФ России, появились вопросы,

2016 - перечисленно в Израиль 40,8 тысячам человек.

2017 - перечисленно в Израиль 41,4 тысячам человек.

Проект договора одобрило правительство РФ. Как сообщил  глава Минтруда Максим Топилин, документ основан на пропорциональном принципе распределения обязательств за трудовой стаж на территории РФ и Израиля. Будущий договор урегулирует выплаты по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве и профзаболеванием. Договор вступит в силу в 2017 году.

Для выполнения этого международного обязательства российскому бюджету дополнительно ежегодно придется планировать немалые деньги. Точные цифры чиновники не называют. Но несложно подсчитать, что при средней российской пенсии в 12 тыс. руб. РФ предстоит выплачивать ежегодно около 12 млрд руб. А если Израиль настоит на привязке пенсий к прошлым валютным эквивалентам, то намного больше.

Это эмигранты ещё с 70-80 хх годов. Диссидентское поколение, уже должны быть все пенсионерами.

Их таких 100 000 человек.

Где они в статистике?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Они в общей сумме. Больше всего наших пенсионеров в Германии, примерно 100 тыс. Вот я завтра уеду на ПМЖ в Китай или Тайланд, что же мне пенсию перестанут платить?

Скрытый комментарий one-gard (без обсуждения)
Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Где ж в общей куче?

Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Это пенсии по старости, бывшим согражданам. Даже не имеющим документов о том что они были нашими согражданами. Тогда их просто лишали гражданства и высылали из страны как отъявленных отщепенцев и вредителей. Иначе не понадобились подобные переговоры.

Договор РФ с Израилем позволит восстановить историческую справедливость, считает советник посольства Израиля в РФ Алекс Кагальский. «До 1992 года тех, кто выезжал из СССР в Израиль, заставляли писать заявление об отказе от советского гражданства, и речи о выплате пенсий не шло, – говорит он. – Договор готовился много лет и станет возможным благодаря доброй воле и личному указанию российского президента».

Оттуда же:

Правда, пенсии, назначенные после 1 января 2015 года российским пенсионерам, проживающим за границей, выплачивают только на территории России и только через российские кредитные учреждения. Общие расходы ПФР на выплату пенсий за границу в 2015 году составили 36 млрд руб., что почти на 14,7% превысило уровень прошлого года.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

ИМХО - нормально это.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

И кстати, реформа "зачесалась" как раз после переговоров с Нетанияху.

До этого Путин был категорически против.  повышения пенсионного возраста для нашего населения.

Но что не сделаешь ради своих?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сомнительно.... но там Израиль кулаками машет в Сирии, что-нибудь да выторгует....

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

В Израиле с 67 лет пенсион, без гендерного деления. В РФ с 60/55. Маленькая прибавка к тудовому шекелю.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Ну да. Только они нам никто, их лишили гражданства за антисоветскую деятельность.

Это самые первые, самые "вонючие" которые выехали. Теперь им денег дай! Притом за счет нашего населения.

Хорошо быть добрым за чужой счёт.

Аватар пользователя Андрей Гумилев

Присоединяюсь к avaloka, у вас хороший, сбитый текст.

От себя могу добавить еще один источник дополнительных средств:

В 2017 году работали официально 43,327 млн. человек, при численности работоспособного населения в 76,285 млн. человек.

При этом среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в 2017 году составила 36,7 тыс. рублей.

Следовательно, повышая "белизну" зарплат (что есть прямая обязанность фнс) можно ДОПОЛНИТЕЛЬНО получить в год:

  • оценка снизу = 12 мес. * 36,7 т.р. * 22% (ставка взноса) * (76,285 млн. чел.- 43,327 млн. чел.) * 60%(это доля обеленных)
  • оценка сверху = 12 мес. * 36,7 т.р. * 22% (ставка взноса) * (76,285 млн. чел.- 43,327 млн. чел.) * 90% (это доля обеленных)
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо! Откуда эти данные? Ссылка есть?

Я их очень искал при обсуждении прошлой статьи. Помню за 44 млн уплачивают взносы... А в поисковике не нашел.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Ваши расчёты убедительны и укрепили мои предположения.

33млн хитрецов, которые не платят налоги и взносов в ПФР, которых 100 раз предупреждали, что это им аукнеца. Не сработало. Пытались заинтересовать халявными деньгами, введя накопительную часть, на каждый вложенный рубль государство докладывало свои деньги. Не взлетело. Это уже третье предложение и судя по реакции публики оно всё таки зацепило. Оказалось, что до ожидаемой халявы (ну куда ж это государство денется) можно и не дожить. Жаль если по раздачу попадут те, кто действительно пытался искать работу с белыми зарплатами. Мне как и Вам, наверное, странно читать о необходимом стаже в 15 лет для получении пенсии. Но если это предложение тоже не сработает, то четвёртое будет ещё хуже. Вагую так

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все так. Больше на пенсию никто рассчитывать не будет.

Аватар пользователя Андрей Гумилев

Александр, сам взял из своих файлов -- сейчас посмотрел:

 
Эти данные находятся в сборнике Труд и занятость в России, 2017 год

Раздел "Рабочая сила, занятость и безработица",

Подраздел "Рабочая сила и лица, не входящие в состав рабочей силы",

Пункт "Основные показатели рынка труда Российской Федерации".

На сколько помню, я смотрел численность работающих в организациях + численность в гос. управлении , как число официально платящих все обязательные платежи. == нужно повторно изучить методики на предмет широты используемых в сборнике понятий по состоянию на 2017 год.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот спасибо!

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Зато у нас самая низкая безработица за все постсоветское время. Будут в белую выводить без премий останутся. А так есть что доложить.

Аватар пользователя Serg-H
Serg-H(8 лет 9 месяцев)

Отличная статья. Сколько времени Вы потратили на написание?

Данные о содержании ПФР находятся там же, где все данные о доходах и расходах:

Выполнение функций аппаратами государственных внебюджетных фондов Российской Федерации 110,12 млрд. рублей в 2017 году,

в том числе капитальное строительство 847 млн. рублей.

Нормы штатной численности ПФР не отличаются от норм других гос. учреждений. С 2015 года все штаты слегка сократились.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Отличная статья. Сколько времени Вы потратили на написание?

Благодарю. Долго писал. Больше месяца, хотя и с перерывом дней на 10... Такие материалы занудны, трудно их разнообразить, а иначе они не читаются...

Выполнение функций аппаратами государственных внебюджетных фондов Российской Федерации 110,12 млрд. рублей в 2017 году,

Попадалась мне эта цифра и еще 121 млрд, но когда стал искать ссылку - не нашел. А в бюджете ПФР ее нет, там только поступления и выплаты.

Аватар пользователя Serg-H
Serg-H(8 лет 9 месяцев)

"Выполнение функций аппаратами государственных внебюджетных фондов Российской Федерации"  9-я строка таблицы

 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо!

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

В этом году в ПФР прилично народу набрали. Там игра какая-то с сокращением-расширением. Но одна из целей сокращения 2015 году была выкинуть пенсионеров на мороз. Эта канитель не только в ПФР и в других госучреждениях была. И не пенсионерам прилетело тоже. Переводы в подведомственные учреждения с сокращением зп при выполнении тех же функций массовые были. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Александр, вы проделали отличную работу. Просто превосходную! 

Вот только сделали ее, чтобы осудить предстоящую реформу. И всего лишь затем, чтобы таким образом нанести урон власти, с которой вы ведете непримиримую борьбу. Истинные причины вы, боюсь, не раскроете.

При этом вы прекрасно осознаете необходимость данной реформы, и если бы не вышеуказанная причина - могли бы весьма обстоятельно эту необходимость обосновать. Но вам это не нужно. Вам требуется ущемить власти. Любым способом.

Вашу бы энергию, да в "мирных целях" frown

Ну не может общество тащить на себе бесконечно увеличивающуюся непроизводительную нагрузку. Это огромная гиря на ногах, которая невероятно тормозит развитие. Главное, это еще в СССР начали ощущать... Я сильно жалею, что при ЕБНе пенсии по старости просто не отменили - столько б проблем бы избежали в будущем. А Боре одним проклятьем больше, одним меньше.. Бог все равно по справедливости рассудит в итоге, а нам бы вот сейчас - очень помогло. 

Реально эту проблему с пенсиями старикам можно решить только постоянно увеличивающимся населением, повышенной рождаемостью. И сдвиганием возраста выхода на пенсию вслед за ростом продолжительности жизни. Или отменой пенсий по старости вообще. Но последние совсем народ с ума сводит. 

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Алле , гараж , вам бы самоутилизироваться с такой - то энергией .

Это был бы достойный вклад как в энергетику державы , так и достойный пример для подражания .

Чего тянуть - то , все там будем ..

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А вот сейчас, он мне не ответит,  и я его удалю с поля....

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

"Не дождетесь". (с)

Хотите легко отделаться? Еще мне будете пенсию платить. Из принципа максимум выжму. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы мне надоели, работник провластной пропаганды.  ВЫ невероятно занудный, и умеете выводить из себя. А Ваши гнусные намеки:

Вот только сделали ее, чтобы осудить предстоящую реформу. И всего лишь затем, чтобы таким образом нанести урон власти, с которой вы ведете непримиримую борьбу. Истинные причины вы, боюсь, не раскроете.

...мне глубоко противны. Сейчас Вы мне обоснуете, с какого бодуна вы сморозили эту глупость, и тогда я решу, стоит Вас оставить в обсуждении или нет. 

И запомни, холуй: я эксперт. уже 28 лет. Я пищу только то, что вижу. Когда я видел прогресс в стране, я писал о нем. А сейчас, когда я вижу сплошное вранье и хамство по отношению к людям, я тоже не оставляю это без внимания.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет возражений. Но можно сделать лучше - создать площадку для дискуссии по правилам. На следующей неделе проект правил я выложу.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Александр, не статью, а коммент по ссылке внимательно прочитали?
В подпись бы хорошо зашло.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

О, сначала зашел по нижней ссылке на статью, а сейчас увидел: "ну вот, я троль...."smiley

Насчет подписи - как-то  к ним еще не привык, может быть недооцениваю...

 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю. Загнал я его в бан, паразита...

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Не просто паразит, а людоед

Я его дерьмо в картинку запротоколировал

Консерва шестилетняя

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ниже еще двое набежали.... до чего ж гнусный народец - холуи...

Страницы