Ищем деньги на пенсии или почему чиновники брезгуют расчетами

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Месяц назад я обещал читателям закончить эту работу и показать резервы финансирования Пенсионного фонда. Выполняю это обещание.

Диву даешься, сколько анонимов агитируют сейчас за пенсионную реформу. Часто они козыряют таким доводом: а предложите-ка вы, противники, где взять деньги на пенсии. Не можете? Значит, власть права, больше взять негде. Прием, прямо скажем, шулерский: если правительство за два года страданий выдало никуда не годный проект, может ли простой блогер за час или день предложить лучший?

Но я попробую. Кто ищет, тот всегда найдет, как поется в песне про веселый ветер. А начнем мы с категорий и численности пенсионеров.

  1. Сколько в России пенсионеров

Численные показатели пенсионной системы приведены в табл. 1.

Таблица 1

Есть еще примерно 2,5 млн пенсионеров МВД, Минобороны и других силовых структур, но они получают пенсии из бюджетов своих ведомств. Пенсии у них назначаются по выслуге лет, многие из них работают, и реформа их никак не касается.

За 7 лет численность населения у нас выросла на 3,9 млн чел. (за счет Крыма и мигрантов), а пенсионеров – на 3,8 млн чел., в том числе, получателей страховых пенсий – на 3,2 млн чел. Цифры не выглядят катастрофическими. А вот плохо, что число работающих в последние годы не растет. Весь прирост населения, за вычетом крымчан, ушел работать в теневую экономику.

Да и как же иначе? В прошлом году власть сделала очередную глупость: приняла закон, отменяющий индексацию пенсий для работающих пенсионеров. Реакция последовала немедленно: полмиллиона уволились, на них перестали поступать страховые взносы. А еще 5 млн спрятались даже от опросов Росстата (см. таблицу 1).

Оставим в стороне демографическую яму, разговоры о ней не стоят выеденного яйца. В Западной Европе яма еще глубже, но там мигранты работают. Достаточно облегчить визовый режим, например, с Индией, и у нас появятся сотни тысяч низкоквалифицированных работников; в Канаде численность индусов уже приближается к миллиону. Нет проблемы кадров, есть проблема денег: плати больше, и будут тебе любые кадры. Вот теперь мы и займемся проблемой нехватки денег в Пенсионном фонде.

2. Пенсионные доходы и расходы

В прошлом году Пенсионный фонд получил 4482 млрд руб. взносов от работодателей, а выплатил 8319,5 млрд руб. Выглядит страшно, ибо почти весь дефицит в размере 3655 млрд руб. был ему компенсирован из федерального бюджета, это почти 44% выплат. Давайте разбираться. ПФР выпускает публичные отчеты, они вполне информативны. Динамика изменения его доходов и расходов показана на рис. 1.

 

Рис. 1

Для начала отметим, что поступление взносов неплохо растет. В 2013 г. прирост составил 14,3 %, затем два года уменьшался (вместе с объемами производства), а в прошлом году снова вырос до 8,5%. Посмотрим, на какие нужды ПФР получает средства из бюджета, они расшифрованы в таблице 2.

Таблица 2

В прошлом году 769 млрд руб. переданы ему на выплату материнского капитала и государственных пенсий. Это пенсии участникам войны, блокадникам Ленинграда, космонавтам, государственным служащим. Пенсионные взносы с их зарплат не уплачиваются, к страховым пенсиям они отношения не имеют. Просто государство использует аппарат ПФР для проведения расчетов.

На социальные выплаты передано 489 млрд руб. Это пособия. Многодетным семьям, сиротам, студентам и потерявшим работу. Дело нужное. Но к страховым пенсиям тоже отношения не имеет.

Позвольте, а зачем же тогда Минтруд лукаво заявляет о дотациях ПФР в размере 3,3 трлн руб. в год? В результате игры слов он создает полное впечатление, что эти деньги для пенсионеров по старости. А оказывается, 1258 млрд руб. (35,3% трансферта) – чистые расходы государства, которые оно «поручило» выплачивать Пенсионному фонду, причем, «за спасибо». Но пойдем дальше.

Доплаты к пенсиям составили 342 млрд руб. Чаще всего они попадают к тем, у кого пенсия ниже прожиточного минимума (8726 руб. в месяц). Государство обещало таким помогать и до этого минимума доплачивает. Очень хорошо. Но в прошлом году прошла еще единовременная выплата по 5 тыс. руб. всем пенсионерам, всего 219 млрд руб. Дело было так: денег в бюджете не хватало, индексацию решили не проводить, а год был предвыборный. Власть и выделила щедрой рукой по 5 тыс. каждому, чтобы неугомонные пенсы с настроением шли голосовать. А позднее нашлись деньги и на индексацию. Вот и славно. Следующие выборы не скоро, и двести миллиардов можно в бюджете сберечь. Резерв, однако.

На компенсацию пониженных тарифов страховых взносов направлено 434 млрд руб. Это льготы государства нашему бизнесу: малым предприятиям, IT-компаниям, Сколково, и др., они платят взносы в ПФР в размере 8-14%. И правильно, что государство недоимку Пенсионному фонду компенсирует. Однако, резерв тут тоже есть – не вечно же им льготами пользоваться, пора и честь знать. И заметьте, внешне это Пенсионному фонду дотация, а по сути – презент бизнесу.  Неужели и эти преференции мы будем сохранять за счет будущих пенсионеров?

Крупная сумма 688 млрд руб. выделена на компенсацию переоценки пенсий по старости, ее называют малопонятным, но красивым словом «валоризация». Это плата за скверно проведенную прошлую пенсионную реформу. До нее пенсии считали по заработку за любые 5 лет, а сейчас хитроумные коэффициенты вычисляют для каждого года. Из-за инфляции советские зарплаты выглядят бледно, у многих пенсия по новым расчетам должна уменьшиться. Чтобы этого не допустить, установлены повышающие коэффициенты, и разница доплачивается Пенсионному фонду из бюджета. Как говорится, сами себе нашли на заднюю часть приключений, причем надолго. Хорошо, что не навсегда. Сейчас на пенсию выходят мужчины, имеющие не более 14 лет советского стажа. В 2032 году таких не будет совсем. Следовательно, объем средств на валоризацию будет постепенно уменьшаться. Опять же – резерв для пенсионной системы.

И наконец, 933 млрд руб. – это просто покрытие дефицита. Г-н Познер клещами вытянул у главного бухгалтера страны А.Силуанова признание: «А сам дефицит, вот если брать его, так сказать, начистоту, триллион рублей», - заявил Силуанов.

Совсем другой разговор! Стращали-пугали чиновники, а оказалось - зря. Понятно, почему они не кажут нам никаких расчетов? А мы, наоборот, их сделаем, хотя бы весьма приближенные.

3. Ищем деньги

Будем оценивать резервы для ПФР в двух измерениях: во-первых, те, что можно получить быстро, уже в будущем году, а во-вторых, дальние, с горизонтом примерно в 10 лет. Президент ведь сказал, на 7-10 лет у нас денег хватит? Поверим ему, и посмотрим, как может за эти годы картина измениться. Оговорюсь: все будем считать в текущих ценах, без учета инфляции. Она уже низка и в равной степени влияет на доходы и расходы ПФР.

Поступление пенсионных взносов стабильно растет с 2010 г. (см. рис.1). Если отбросить аномальный 1,5-кратный рост в 2011 году, то ежегодно оно увеличивается на 6%. Это дает в будущем году 278 млрд руб. дополнительных взносов. Разумеется, на 10 лет ожидать продолжения такого роста нельзя. Но 3% в год - можно, иначе за что налоговая будет хлеб есть? В 2028 году получаем прибавку 374 млрд.

Суммы на переоценку пенсий по старости должны уменьшаться. Через 40 лет у нас не останется пенсионеров со стажем до 2002 года, и эти затраты совсем исчезнут. Но сейчас они практически постоянны. Положим, что снижение начнется через 5 лет, тогда в 2028 г. будем иметь экономию 98 млрд. руб.

Будут сокращаться и льготы бизнесу, в частности, IT-компаниям. Это быстро растущая отрасль с выручкой 860 млрд рублей, самыми высокими заработками. Согласно закону уже в нынешнем году ставка взносов в ПФР вырастет с 8 до 13%, в будущем году – до 20%. Если принять долю зарплаты в выручке 20%, ожидаем дополнительные поступления в ПФР в размере 21 млрд. руб. По другим отраслям тоже можно получить экономию, но оценить ее в цифрах сложно.  

Есть у нас еще льготы для высоких зарплат. При годовом заработке до 1021 тыс. руб. пенсионные взносы уплачиваются по ставке 22%, а свыше этой суммы – 10 %. Численность таких льготников по данным Росстата 3,24 мн. Эффект от ликвидации этой льготы составит 328,8 млрд руб. (табл. 3).

Таблица 3

И в самом деле, если г-н Греф в год (по разным оценкам) получает от 360 до 2860 млн руб. (нет, не тысяч, а миллионов!), вряд ли Сбербанк обеднеет от дополнительных взносов на 100-200 млн. Даже если на эту сумму снизить зарплату самому Грефу, бедность ему явно не грозит.

В заключении кратко о расходах самого пенсионного фонда. Официальных данных найти не удалось (это не есть хорошо), но по разным оценкам, они составляют 1-1,5% от всех его выплат. Следовательно, государство должно оплатить ему затраты на работу с государственными пенсиями, пособиями, материнским капиталом. Один процент от 1258 млрд руб. составит 12,6 млрд.

Эпоха грандиозного строительства у ПФР завершилась, в прошлом году капитальные затраты составили всего-то 1,83 млрд руб. Зато наш ПФР прочно удерживает первенство в мире по числу сотрудников (121670 чел.), которые просторно расположились на 2,26 млн кв. м площади. С другой стороны, ПФР путем размещения своих средств на депозитах в прошлом году получил 74 млрд руб. дохода.

Результат наших финансовых изысканий представлен в табл. 4.

Таблица 4

 

Видите, почти половину дефицита на выплату страховых пенсий можно ликвидировать уже в будущем году. Между тем, Минфин ожидает эффект от пенсионной реформы только в 2021 году и в размере 156 млрд. руб. Гора в тяжких муках рожает мышь. Можно подвести итоги.

4. Резюме

Думаете, чиновники не знают о приведенных выше возможностях?

Прекрасно знают.

Добрая половина из них уже реализуется. В текущем году сокращены льготы бизнесу, повышен с 800 тыс. до 1 млн руб. уровень льготы по высоким заработкам. Минфин (имея в виду экономический рост) ожидает в течение трех лет прибавки пенсионных взносов на 900 млрд руб. (!!!), в 3 раза выше моей осторожной оценки. И все это вместе неопровержимо указывает: пенсионная реформа не нужна, ничего, кроме вреда, она не принесет. Она сработает на рост теневой экономики.

Признаться в этом правительство не может. Приходится вилять, ловчить, обходить стороной детали. Остроты добавляет тот факт, что себе чиновники не скупятся ни на оклады, ни на пенсии; при окладе в миллион министр получит пенсию 450-750 тыс. рублей в месяц. Особого уважения к кабмину никогда не было, но президенту народ верил, а сейчас вера на глазах сменяется разочарованием. Здесь таится опасность. Ибо никакой экономический рост невозможен, если граждане не доверяют власти. Она обманывает? И они будут вправе ее обмануть. Хочет получить налоги? Обойдется, жадина. И уж, конечно, голосовать за обманщиков люди не станут.

Впрочем, сильно драматизировать ситуацию не буду. История знает много случаев, когда власть еще круче теряла берега в глупой жажде обогащения, но всегда находились силы, которые давали ей твердый отпор. Думаю, тот же процесс мы будем наблюдать и в России.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из дискуссии следует: многие читатели не понимают, что проталкивание пенсионной реформы идет классическим методом бюрократии. Я бы его назвал "Много крика и кукиш в кармане".

Помните, как Чубайс вопил, что России не хватает энергии, никто не ремонтирует электростанции? Приватизировали РАО ЕС и до сих пор в стране 30% резервных мощностей. И все молчат.

Помните озоновую дыру, парниковый эффект и прочие подтасовки? На них тоже ушли немалые деньги. Дыра закрылась, парник притих, деньги скушали.

Так и сейчас: им надо быстрей протолкнуть реформу и получить доступ к деньгам. Уже в будущем году - не удастся, бюджет будет лопаться от доходов....

Комментарии

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

А статистика падения ракет - насколько страшная??? Циферки можно узнать?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вы правы, преференции должны выделяться под конкретные государственные программы, а не всем кто мультики на компе рисует.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Компании которые занимаются информационными технологиями. К ним относятся: хостинговые компания, регистрация доменов, предоставления доступа в интернет, размещение серверов, аренда серверов, покупка/продажа/аренда каналов связи, разработка программного обеспечения и т.д

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не надо ссылок. Языком сказать можете? А написать?

Значит ответа не знаете.

И хамить тоже не надо.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Новосибирская компания Ocsial запустит вторую установку по выпуску одностенных углеродных нанотрубок до конца 2018 года. Сейчас проводится наладка оборудования, сообщил ТАСС на площадке форума "Технопром-2018" генеральный директор Технопарка Новосибирского Академгородка (Академпарка) Владимир Никонов.

Ранее сообщалось, что новая установка позволит увеличить производительность в 5 раз, с 10 до 50 тонн в год. Компания Ocsial, расположенная в Академпарке, - единственная в мире компания, производящая одностенные углеродные нанотрубки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 9 месяцев)

Производство углеродных нанотрубок - это разве IT-индустрия?

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Прочитайте, пожалуйста, тему с самого начала.

Вот пример непосредственно IT-решения:

Специально созданное программное обеспечение способно переводить звучащую речь на язык жестов для глухонемых. Компания "Сурдофон", сурдофон.рф.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

http://itms.pro/

ITMS - это SaaS-платформа комплексно управляющая работой крупных интернет-магазинов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

50 тонн нанотрубок в год? А кто и зачем их покупает?

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Из производителей полов самые крупные  –  компании «Ингри» и «Теохим», из производителей труб — казанский Завод стеклопластиковых труб и «Алтик». Изделия из пластмасс производят, в частности,  компания «Гранч» (оборудование для шахт) и  «Политим» (антистатические емкости). Бетоны – БТ СВАП.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю. Но это - мизер. Я уже лет 20 слышу про чудодейственные свойства нанослоев, что они увеличивают срок службы всего и др. и пр. Были сообщения о нано-покрытии асфальта на дорогах. Ну и что? Их производят тысячами км? Нет. Сократились затраты на ремонт? Тоже нет. как доходит дело до РЕАЛЬНОЙ эффективности, экономическом эффекте, все куда-то уплывает. Потому  и думаю - эффект в сотни раз меньше звона....

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Вы под старость лет стали специалистом по всему на свете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

У меня 4 образования. По первому я физхимик. А потому знаю, что любой металл имеет шороховатость (волнистость) и размер ее превышает размеры наномолекул на 4-5 порядков. Поэтому может быть насыщение поверхности нанохренью (как, например, азотирование или графитизация), но СЛОЯ нанохрени на ней образоваться не может....smiley

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Иностранных клиентов они не раскрывают, 85% выручки это Азия, открыты офисы в Индии, Китае, Японии, Южной Корее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Понимаете, Ленин не зря считал, что критери истины - практика. По части нанотехнологий ее пока недостаточно.

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

За вас все искать должны?

https://ocsial.com/ru/material-solutions/tuball/

Там еще такая картиночка красивая, синенькая. В рубрике "применение".

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 4 месяца)

))) не ясно только какое отношение эта контора к технопарку имеет. 

Головной офис - Люксембург, сооснователи свою научную деятельность явно еще в СССР начинали, по крайней мере один из основателей компании - академик РАН, зав кафедру НГУ. Компания в 2009 году первый раз синтезировала свои нанотрубки, Технопарк тогда кажется только начал возводиться.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Достали Вы меня, полез в поисковик.

Рынок углеродных нанотрубок

На 2013 год мы оцениваем рынок углеродных нанотрубок и продуктов первого передела из них (мастербатчи) в 200 млн. долларов.

https://ocsial.com/ru/about-cnt/

А годовое финансирование Роснано - было 1,5 млрд долл., сейчас примерно 800 млн долл. Я и говорю: отмывка денег.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Вы сочиняли свой план экономического развития? Дайте почитать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(12 лет 3 месяца)

в айти компаниях внутрення экономика отличается от традиционных производств.

есть такая шутка что программитс это тот кто время(деньги/кофе) перерабатывает в код.

то есть там очень мало расходов на ресурсы отличные от трудовых (железо, лиценнзии на софт, офисы и административное обслуживание). слышал что в стоимоти продукта до 80% состаяляет стоимость труда (зарплаты).

если к этому прибавить реалии рынка труда - высокие зарплыта айтишников относительно общего уровня - можно сформировать два вывода:

- любое увеличение нагрузки на ФОТ для IT это в разы большая нагрузка чем для любой не-IT компании

- с высоких зарплат платится достаточно налогов и сборов даже с учетом льгот, чтобы средний программист вкладывал в бюджет/пфр не меньше среднего производственника

п.с. свое айти дает бизнесу в целом возможности по оптимизации очень много чего. если вы этого не замечаете - не стоит право претендовать на аналитику

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Дедуля в маразме, ему похер на доводы, он прав и точка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Отдохни, любезный с недельку. Охамел совсем.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не надо меня агитировать в колхоз. То же самое я могу сказать про инжиниринг, образование (там огромная доля зарплаты), банковское дело. Но все они исправно взносы платят и никаких льгот не имеют.

Льготы IT-технологиям введены 9 лет назад и тогда имели смысл. как стимул к развитию. Они и развились, выручка уже больше трюля. Вот пора и постепенно отбирать льготы.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 5 месяцев)

Я вот не вижу ничего

Значит этого не существует.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тоже так думаю. были бы достижения - во все колокола бы трезвонили....

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 5 месяцев)

В том и дело что трезвонили пару раз, а потом резко из всех источников пропала тема вообще. Пока на уровне догадок и домыслов, так что подождем.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Секретят? Может быть. С равной вероятностью секретная разработка может быть ценной или дутой. Сколько раз меня агитировали за новый "секретный" способ добычи нефти! На поверку - всегда блеф.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 5 месяцев)

Да у нас секретят так, что и ценная будет утеряна для рынка, просто потому что гриф. так что разница не велика.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Айтишники на " земле" , кстати , этих преференций не имеют . То есть региональная контора по обеспечению той же безопасности обложена по полной программе . Тот же арест счетов по НДС и двойной ценник обеспечения .

Напоминает дурдом .

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот в деталях я не в курсе. Обычно для подтверждения льготы надо чтобы определенный процент соответствовал профилю. Там бывают разные сложности.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Под шумок о пенсионной "реформе" протолкнули "налоговый маневр", теперь ничего не мешает поднимать внутренние цены на энергоносители до уровня внешних. Ура товарищи.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

НДС - он на всех и размер его невелик. Ну, будет в следующем году инфляция в 1,5%, бензин подорожает на рупь. Можем и не заметить.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Речь про нефть и газ.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(12 лет 4 месяца)

В каждый китайский пакет с продуктами положить русский продукт. И тогда даже нефть с газом как то покажется не очень прибыльной темой. На уровне правительства можно думаб за месяц все запустить.

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Скрытый комментарий Алексей N (c обсуждением)
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Интересно и , как всегда , аргументированно .

На что бы хотел обратить внимание , цифры пенсионного обеспечения в РФ пугающе велики , не зря же Путин , приводя их , сравнивал  их финансовые объемы с оборонным бюджетом и далеко не в пользу последнего . Как тут не поэкономить..

Однако , пенсионное обеспечение - ещё и регулирующий  фактор , имеющий влияние на потребительский рынок именно в силу своей величины . Трудно удержаться от возможности порулить на таких огромных обьемах финансирования , чем и .занимаются апологеты т.н.реформ .

В общем эти ребята или отвлекают внимание от чего - либо более глобального , или играют вообще мутную игру с непонятными пока исходными и целями .

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я тут вижу вот что. Власть боится социального взрыва и все время подкармливает малоимущих. А их много. Если бы экономика росла их число уменьшалось бы, а тут нет. И вся нагрузка падает на средний класс, который и без того сокращается....

А потом  - в армии меньше миллиона служит, а пенсионеров только по старости - 36 млн....

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Признаться в этом правительство не может. Приходится вилять, ловчить, обходить стороной детали.

В условиях краха системы отношений, говорить о рывках и росте непонятно чего, без смены социального строя, - абсолютно не приходится. А смена социального строя - это автоматическая гильотина для правящей элиты. И она это прекрасно понимает.  Ведь то, ради чего крушили СССР и вскакивали в последний вагон бешеного поезда, - мало того,что недостижимо, но и сам поезд уже летит в пропасть. И о том,что будет именно так,было известно и тогда, когда крушили СССР.

Поэтому и пенсионная реформа - это всего лишь элемент из алгоритма по физическому выживанию и сохранению непосильным трудом уворованного правящим классом. Дление дней своих.

И основная задача у них сегодня - это недопущение краха доллара(максима Дворковича), а сл. и Штатов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Никакой смены социального строя сейчас быть не может. может быть смещение в сторону социализма, но на копейку. Ограничат оклады министрам и депутатам, введут конфискацию для взяточников.

А менять строй сейчас некому.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Никакой смены социального строя сейчас быть не может. может быть смещение в сторону социализма, но на копейку.

А я с этим и не спорю, лишь даю метафизику процесса, так,как я её вижу.

Могу ещё дополнить циферно, что у нас всего людей старше 55/60 - 36.5 млн. чел, а пенсии по инвалидности и потери кормильца, согласно закона "о государственном пенсионном обеспечении в РФ" ст.5, являются государственными и финансируются из бюджета РФ за счёт трансфертов в ПФР. А трудовыми по инвалидности(т.е. страховыми) они становятся по достижении 55/60 лет. Вообще интересная мозаика с ПФРовскими 39,8 млн. чел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пенсии по инвалидности есть государственные (например, детям-инвалидам), а есть страховые. Есть случаи. когда человек получает две пенсии или переходит с одной на другую, их немало.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Так называемая "пенсионная реформа", де факто, взносы на пенсионное страхование сделало просто еще одним неким налогом... Считаю что так называемые "взносы на пенсионное страхование" нужно теперь рассматривать как вторую часть подоходного налога. Так вот если просуммировать, то получается что с доходов до 1 021 000 руб ( 85,1 тыс руб месяц) такой подоходный составит 13%+22%= 35% от доходов, а при превышении 1 021 000 руб, с сумм доходов превысивших установленный порог 13%+22% до пороговые+10% послепороговые= менее 35%... и чем больше доходы тем меньше такой фактический подоходный. То есть, де факто, в России так называемая "пенсионная реформа" узаконила РЕГРЕССИВНОЕ подоходное налогообложение!... По моему это ТБМ какой-то...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, не так....Пенсионные взносы платят компании, а они имеют возможность их регулировать. Например, сократить персонал и работать с подрядчиками.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Теоретически - при этом надо меньше возвращать.

Вот у вас будут сейчас брать на пенсии больше - вы же потом и пенсию еще больше потребуете? Правильно?

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Требовать можно, но пенсия ограничена верхним пределом. Вы хоть миллиард рублей перечислите в ПФР будет она у Вас самое верхнее тысяч 30 руб.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Думаю пенсионная реформа нацелена на решение проблем не финансов а увеличение численности населения, одна из основных проблем страны.

Хуже что пока все обсуждают эмоционально пенсионную реформу проталкиваются решения которые вредят экономики, типа повышения НДС что уже относится к другой проблеме страны это налоговая реформа. 

Следующая проблема для страны это государственные компании которые возглавляются бизнесменами и по сути делают что хотят. Я вот как понимаю - государственная компания не должна инвестировать в иностранные государства (за исключением отдельных случаев), ей должен руководить не бизнесмен а чиновник с государственным окладом и задачей не получать прибыль а решать общественные проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Думаю пенсионная реформа нацелена на решение проблем не финансов а увеличение численности населения, одна из основных проблем страны.

Повышением пенсионного возраста ее не решить - бабушки останутся работать и не смогут помогать молодым семьям.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Раньше ведь заводили детей для того что бы они работали и помогали старшему поколению а сейчас пенсионеры помогают молодым, как-то совсем другая стратегия. Хотя я могу ошибаться.

 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это от самих родителей зависит. Мы своим детям даем возможность расти самим. Им хватает, помощи не просят. А соседка своему 30-летнему сыну до сих пор котлетки носит....smiley

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Думаю пенсионная реформа нацелена на решение проблем не финансов а увеличение численности населения, одна из основных проблем страны.

Ну так и направили бы сэкономленное на нормальные пособия для детей и матерей. Об этом молчок.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Устроить бизнес по заведению детей? 

Думаю в данном вопросе может быть более глубинная причина, если дети становятся необходимостью то растет и рождаемость а если детей заводят для того что бы им помогать то рождаемость снижается. Это мои предположения, я не спец в данном вопросе.

 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***

Страницы