Ищем деньги на пенсии или почему чиновники брезгуют расчетами

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Месяц назад я обещал читателям закончить эту работу и показать резервы финансирования Пенсионного фонда. Выполняю это обещание.

Диву даешься, сколько анонимов агитируют сейчас за пенсионную реформу. Часто они козыряют таким доводом: а предложите-ка вы, противники, где взять деньги на пенсии. Не можете? Значит, власть права, больше взять негде. Прием, прямо скажем, шулерский: если правительство за два года страданий выдало никуда не годный проект, может ли простой блогер за час или день предложить лучший?

Но я попробую. Кто ищет, тот всегда найдет, как поется в песне про веселый ветер. А начнем мы с категорий и численности пенсионеров.

  1. Сколько в России пенсионеров

Численные показатели пенсионной системы приведены в табл. 1.

Таблица 1

Есть еще примерно 2,5 млн пенсионеров МВД, Минобороны и других силовых структур, но они получают пенсии из бюджетов своих ведомств. Пенсии у них назначаются по выслуге лет, многие из них работают, и реформа их никак не касается.

За 7 лет численность населения у нас выросла на 3,9 млн чел. (за счет Крыма и мигрантов), а пенсионеров – на 3,8 млн чел., в том числе, получателей страховых пенсий – на 3,2 млн чел. Цифры не выглядят катастрофическими. А вот плохо, что число работающих в последние годы не растет. Весь прирост населения, за вычетом крымчан, ушел работать в теневую экономику.

Да и как же иначе? В прошлом году власть сделала очередную глупость: приняла закон, отменяющий индексацию пенсий для работающих пенсионеров. Реакция последовала немедленно: полмиллиона уволились, на них перестали поступать страховые взносы. А еще 5 млн спрятались даже от опросов Росстата (см. таблицу 1).

Оставим в стороне демографическую яму, разговоры о ней не стоят выеденного яйца. В Западной Европе яма еще глубже, но там мигранты работают. Достаточно облегчить визовый режим, например, с Индией, и у нас появятся сотни тысяч низкоквалифицированных работников; в Канаде численность индусов уже приближается к миллиону. Нет проблемы кадров, есть проблема денег: плати больше, и будут тебе любые кадры. Вот теперь мы и займемся проблемой нехватки денег в Пенсионном фонде.

2. Пенсионные доходы и расходы

В прошлом году Пенсионный фонд получил 4482 млрд руб. взносов от работодателей, а выплатил 8319,5 млрд руб. Выглядит страшно, ибо почти весь дефицит в размере 3655 млрд руб. был ему компенсирован из федерального бюджета, это почти 44% выплат. Давайте разбираться. ПФР выпускает публичные отчеты, они вполне информативны. Динамика изменения его доходов и расходов показана на рис. 1.

 

Рис. 1

Для начала отметим, что поступление взносов неплохо растет. В 2013 г. прирост составил 14,3 %, затем два года уменьшался (вместе с объемами производства), а в прошлом году снова вырос до 8,5%. Посмотрим, на какие нужды ПФР получает средства из бюджета, они расшифрованы в таблице 2.

Таблица 2

В прошлом году 769 млрд руб. переданы ему на выплату материнского капитала и государственных пенсий. Это пенсии участникам войны, блокадникам Ленинграда, космонавтам, государственным служащим. Пенсионные взносы с их зарплат не уплачиваются, к страховым пенсиям они отношения не имеют. Просто государство использует аппарат ПФР для проведения расчетов.

На социальные выплаты передано 489 млрд руб. Это пособия. Многодетным семьям, сиротам, студентам и потерявшим работу. Дело нужное. Но к страховым пенсиям тоже отношения не имеет.

Позвольте, а зачем же тогда Минтруд лукаво заявляет о дотациях ПФР в размере 3,3 трлн руб. в год? В результате игры слов он создает полное впечатление, что эти деньги для пенсионеров по старости. А оказывается, 1258 млрд руб. (35,3% трансферта) – чистые расходы государства, которые оно «поручило» выплачивать Пенсионному фонду, причем, «за спасибо». Но пойдем дальше.

Доплаты к пенсиям составили 342 млрд руб. Чаще всего они попадают к тем, у кого пенсия ниже прожиточного минимума (8726 руб. в месяц). Государство обещало таким помогать и до этого минимума доплачивает. Очень хорошо. Но в прошлом году прошла еще единовременная выплата по 5 тыс. руб. всем пенсионерам, всего 219 млрд руб. Дело было так: денег в бюджете не хватало, индексацию решили не проводить, а год был предвыборный. Власть и выделила щедрой рукой по 5 тыс. каждому, чтобы неугомонные пенсы с настроением шли голосовать. А позднее нашлись деньги и на индексацию. Вот и славно. Следующие выборы не скоро, и двести миллиардов можно в бюджете сберечь. Резерв, однако.

На компенсацию пониженных тарифов страховых взносов направлено 434 млрд руб. Это льготы государства нашему бизнесу: малым предприятиям, IT-компаниям, Сколково, и др., они платят взносы в ПФР в размере 8-14%. И правильно, что государство недоимку Пенсионному фонду компенсирует. Однако, резерв тут тоже есть – не вечно же им льготами пользоваться, пора и честь знать. И заметьте, внешне это Пенсионному фонду дотация, а по сути – презент бизнесу.  Неужели и эти преференции мы будем сохранять за счет будущих пенсионеров?

Крупная сумма 688 млрд руб. выделена на компенсацию переоценки пенсий по старости, ее называют малопонятным, но красивым словом «валоризация». Это плата за скверно проведенную прошлую пенсионную реформу. До нее пенсии считали по заработку за любые 5 лет, а сейчас хитроумные коэффициенты вычисляют для каждого года. Из-за инфляции советские зарплаты выглядят бледно, у многих пенсия по новым расчетам должна уменьшиться. Чтобы этого не допустить, установлены повышающие коэффициенты, и разница доплачивается Пенсионному фонду из бюджета. Как говорится, сами себе нашли на заднюю часть приключений, причем надолго. Хорошо, что не навсегда. Сейчас на пенсию выходят мужчины, имеющие не более 14 лет советского стажа. В 2032 году таких не будет совсем. Следовательно, объем средств на валоризацию будет постепенно уменьшаться. Опять же – резерв для пенсионной системы.

И наконец, 933 млрд руб. – это просто покрытие дефицита. Г-н Познер клещами вытянул у главного бухгалтера страны А.Силуанова признание: «А сам дефицит, вот если брать его, так сказать, начистоту, триллион рублей», - заявил Силуанов.

Совсем другой разговор! Стращали-пугали чиновники, а оказалось - зря. Понятно, почему они не кажут нам никаких расчетов? А мы, наоборот, их сделаем, хотя бы весьма приближенные.

3. Ищем деньги

Будем оценивать резервы для ПФР в двух измерениях: во-первых, те, что можно получить быстро, уже в будущем году, а во-вторых, дальние, с горизонтом примерно в 10 лет. Президент ведь сказал, на 7-10 лет у нас денег хватит? Поверим ему, и посмотрим, как может за эти годы картина измениться. Оговорюсь: все будем считать в текущих ценах, без учета инфляции. Она уже низка и в равной степени влияет на доходы и расходы ПФР.

Поступление пенсионных взносов стабильно растет с 2010 г. (см. рис.1). Если отбросить аномальный 1,5-кратный рост в 2011 году, то ежегодно оно увеличивается на 6%. Это дает в будущем году 278 млрд руб. дополнительных взносов. Разумеется, на 10 лет ожидать продолжения такого роста нельзя. Но 3% в год - можно, иначе за что налоговая будет хлеб есть? В 2028 году получаем прибавку 374 млрд.

Суммы на переоценку пенсий по старости должны уменьшаться. Через 40 лет у нас не останется пенсионеров со стажем до 2002 года, и эти затраты совсем исчезнут. Но сейчас они практически постоянны. Положим, что снижение начнется через 5 лет, тогда в 2028 г. будем иметь экономию 98 млрд. руб.

Будут сокращаться и льготы бизнесу, в частности, IT-компаниям. Это быстро растущая отрасль с выручкой 860 млрд рублей, самыми высокими заработками. Согласно закону уже в нынешнем году ставка взносов в ПФР вырастет с 8 до 13%, в будущем году – до 20%. Если принять долю зарплаты в выручке 20%, ожидаем дополнительные поступления в ПФР в размере 21 млрд. руб. По другим отраслям тоже можно получить экономию, но оценить ее в цифрах сложно.  

Есть у нас еще льготы для высоких зарплат. При годовом заработке до 1021 тыс. руб. пенсионные взносы уплачиваются по ставке 22%, а свыше этой суммы – 10 %. Численность таких льготников по данным Росстата 3,24 мн. Эффект от ликвидации этой льготы составит 328,8 млрд руб. (табл. 3).

Таблица 3

И в самом деле, если г-н Греф в год (по разным оценкам) получает от 360 до 2860 млн руб. (нет, не тысяч, а миллионов!), вряд ли Сбербанк обеднеет от дополнительных взносов на 100-200 млн. Даже если на эту сумму снизить зарплату самому Грефу, бедность ему явно не грозит.

В заключении кратко о расходах самого пенсионного фонда. Официальных данных найти не удалось (это не есть хорошо), но по разным оценкам, они составляют 1-1,5% от всех его выплат. Следовательно, государство должно оплатить ему затраты на работу с государственными пенсиями, пособиями, материнским капиталом. Один процент от 1258 млрд руб. составит 12,6 млрд.

Эпоха грандиозного строительства у ПФР завершилась, в прошлом году капитальные затраты составили всего-то 1,83 млрд руб. Зато наш ПФР прочно удерживает первенство в мире по числу сотрудников (121670 чел.), которые просторно расположились на 2,26 млн кв. м площади. С другой стороны, ПФР путем размещения своих средств на депозитах в прошлом году получил 74 млрд руб. дохода.

Результат наших финансовых изысканий представлен в табл. 4.

Таблица 4

 

Видите, почти половину дефицита на выплату страховых пенсий можно ликвидировать уже в будущем году. Между тем, Минфин ожидает эффект от пенсионной реформы только в 2021 году и в размере 156 млрд. руб. Гора в тяжких муках рожает мышь. Можно подвести итоги.

4. Резюме

Думаете, чиновники не знают о приведенных выше возможностях?

Прекрасно знают.

Добрая половина из них уже реализуется. В текущем году сокращены льготы бизнесу, повышен с 800 тыс. до 1 млн руб. уровень льготы по высоким заработкам. Минфин (имея в виду экономический рост) ожидает в течение трех лет прибавки пенсионных взносов на 900 млрд руб. (!!!), в 3 раза выше моей осторожной оценки. И все это вместе неопровержимо указывает: пенсионная реформа не нужна, ничего, кроме вреда, она не принесет. Она сработает на рост теневой экономики.

Признаться в этом правительство не может. Приходится вилять, ловчить, обходить стороной детали. Остроты добавляет тот факт, что себе чиновники не скупятся ни на оклады, ни на пенсии; при окладе в миллион министр получит пенсию 450-750 тыс. рублей в месяц. Особого уважения к кабмину никогда не было, но президенту народ верил, а сейчас вера на глазах сменяется разочарованием. Здесь таится опасность. Ибо никакой экономический рост невозможен, если граждане не доверяют власти. Она обманывает? И они будут вправе ее обмануть. Хочет получить налоги? Обойдется, жадина. И уж, конечно, голосовать за обманщиков люди не станут.

Впрочем, сильно драматизировать ситуацию не буду. История знает много случаев, когда власть еще круче теряла берега в глупой жажде обогащения, но всегда находились силы, которые давали ей твердый отпор. Думаю, тот же процесс мы будем наблюдать и в России.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из дискуссии следует: многие читатели не понимают, что проталкивание пенсионной реформы идет классическим методом бюрократии. Я бы его назвал "Много крика и кукиш в кармане".

Помните, как Чубайс вопил, что России не хватает энергии, никто не ремонтирует электростанции? Приватизировали РАО ЕС и до сих пор в стране 30% резервных мощностей. И все молчат.

Помните озоновую дыру, парниковый эффект и прочие подтасовки? На них тоже ушли немалые деньги. Дыра закрылась, парник притих, деньги скушали.

Так и сейчас: им надо быстрей протолкнуть реформу и получить доступ к деньгам. Уже в будущем году - не удастся, бюджет будет лопаться от доходов....

Комментарии

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Вот же блин. Я про себя. Не жена, а девушка.

Ваше "бескорыстное дело" для меня звучит как "мелкое дело, бесплатное дело, недорогое дело". 

Ну подарите всем выпускникам ближайшей школы по квартире, сделайте благое дело. Откуда вы возьмете ресурсы?

Если вы зарабатываете 50к в месяц, то "бескорыстное дело" во сколько вам лично обходится? Если в 50р - то это мелкая благотворительность. Если в 5к - то вы очень добрый человек. Если в 49к - то у меня для вас плохие новости - вы так долго не протянете.

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

не протяну согласна)))) Знаете вы мне начинаете нравится))) Да у меня заработок такой, что хватает кроме как на себя помогать детям с 5 канала и своим родственникам)) ну эт так,  я че хочу донести... ну вот когда я мечтаю, что выиграю 200 или 300 млн в лоторею, то начинаю прикидывать, вот племянникам по квартире, вот друг в Греции, познакомились в интернете, зашивается текой помочь надо, вот друг в Чебах свое дело, расширить бы ему, тоже деньжат подкинуть, еще подруга в Новосибе, на Украине в Луцке, там у подруги дочь больная вывезти бы их сюда в Россию, приют у нас для бездомных животных, ремонт нужен капитальный...туда бы тоже, остальное сыну отдам со снохой, они молодые. пусть детей рожают... и поднимают их)))

Нету пока таких ресурсов, если бы были, то не упрекала бы их за то. что не так сильно меня отблагодарили и при встрече руки мне не целовали, благодетельнице)

Девушка выбрала не вас . а другого?  ну как говорится. не известно кому повезло больше))))))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я за свои 40 лет стажа добрую сотню человек научил классно работать. Десяток из них стали директорами, кандидатами наук, работниками крупных компаний. Мне это не стоило ничего. А вообще такие вещи за миллионы купить не могут....

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Вот сейчас я буду писать злобное...

Александр, ау! Вы не глупый же человек! 

Вам это стоило лет 20 обучения и СОРОК ЛЕТ жизни. Да и по деньгам... Всё это время вы воздухом святым питались? Фиговым листом прикрывались? 

Вы же сами пишете - 600 рублей. Я отлично помню, что такое тот рубль... 

Ну объявите конкурс на "Делатель добрых дел, з/п - аналог 600 рублей Союза", не знаю... Уверен, кандидатов будет море. Учитывая, что Союз очень хорошо обеспечивал своих граждан помимо прямых выплат, я даже затрудняюсь сказать, какая сумма сейчас будет аналогичной. Но уверен, что мне бы хватило за глаза :) И даже гораздо более жадным людям. 

Так, чисто поржать. 600 р. - это тройной доход старшего ИТР... Для Москвы сейчас наверное, около 180-200к х3. Абонемент на дешевое питание, полная мед. страховка, оплата садика и ВУЗа для детей, ипотека - это как минимум, аналоги того, что давали в СССР, и список не полный. В миллион то уложимся? Ну, в любом случае близко. Вы там чуть ниже "одобрямсы" выражали Тапку, который возмущался з/п Новака в 1.16 миллиона. Конечно, когда вы, не будучи министром, имели почти этот же миллион в месяц чуть под другим соусом - вас это устраивало, а вот Новак - ну негодяй!

Вы серьёзно рассуждаете о бескорыстии? Мда... Наверное, миллионеры так же не могут понять, какие могут быть проблемы у людей в этом прекраснейшем из миров.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот сейчас я буду писать злобное...

Конечно, когда вы, не будучи министром, имели почти этот же миллион в месяц чуть под другим соусом - вас это устраивало....

Это Вы похоже. с дуба рухнули.... Во-первых, за 600 руб я весь год мотался по промыслам, обрабатывал скважины и получал реальный экономический эффект в миллионы долларов. Премия в 6 годовых окладов выплачивалась только за экономический эффект.

А при нашем "министре" доходы от добычи нефти падали вдвое, а он и ухом не повел.

Во -вторых. на свою годовую зарплату я мог купить подержанные Жигули. А министр может купить новых лад 20 штук. Это за очень хреновую работу.

В-третьих, и моя зарплата, и оклад министра нефтеппрома тогда в три раза превышали среднюю по стране. А у нынешних министров зарплаты выше средней в тридцать раз.

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Я не держу свечку министру. Не знаю, где и как он мотается. Но не думаю, что на печи днями лежит. Замечу, что мой отец получал 175.55 - 225.67 р., и дома я его видел гораздо реже чем хотел... Все угольные бассейны в 5 лет знал наизусть.

Я могу делать только выводы на основании общего положения дел в стране. Мне нравится тенденция. Хотя хотелось бы большего, конечно.

Разница в цене авто говорит о том, что авто подешевели, не более того.

И вам, и министру очень многое доставалось "на халяву", я же перечислил. Считайте, что сейчас ему все те же блага достаются в денежном выражении.

Тут можно говорить о уровне обнищания остального населения... Это будет правильнее. Остальным то не компенсируют ни питание, ни ипотеку, ни всё прочее, что любой парень с завода имел тоже, хоть и не на уровне министра. И сейчас обычному работяге за 60к весь этот комплекс никак не вытянуть. А уж за 15-20к - тем более, даже с учётом более низких цен в провинции.

Цена проигрыша в холодной войне, как я понимаю. Мы и так многое вернули с 90х и 2000х, но до уровня Союза еще ползти и ползти... К тому же капитализм изначально подразумевает гораздо большее расслоение, так что вообще не факт. что мы к нему приползем.

Аватар пользователя Тапок Лаврова
Тапок Лаврова(5 лет 10 месяцев)

Помню получал я за 300 р на руки  в 80-е,так вот бывало чтобы их получить ,со стапеля за 72 часа раз на 2-3 часа убежишь домой , старую просолёную спецовку в стирку кинуть и свежую взять , ибо внутри корабля ЖОПА до +50 внутри доходит,всё как всегда идёт через ЖОПУ - где то ,что то течёт,где то какой то козёл любопытный манипулятором под давлением щёлкнет,хоть там и транспарант висит "не трогать - работают люди"(сам в тот раз чуть в штаны не наложил когда вот такой примерно

только с оплёткой из нержавейки проволоки 10 см шланг раздулся до 15-17 см и я видел как рвётся оплётка,пока я на насосной станции маховиком скидывал давление)

Чтобы за 300 руб в СССР получать пахать надо было ого-го - го ,платить то платили,но в пору сдачи заказчику по сути жили мы на заводе

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно. мне было легче - ученая степень и большой научный стаж. для своей должности я максимум получал.

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Ну вот у меня не было ни дома, ни сбережений. А вокруг была беспросветная задница. Конец 90х, Донбасс, небольшой город. Умные люди делали бизнес. У меня же консультировались :) А я? Надо было помогать людям - и я помогал, как мог. А поскольку я лидер - старался охватить побольше. Что-то не удавалось, многое удалось - есть что вспомнить. Почти 6 лет отдал, ничего не просил взамен.

Результат - ни денег, ни здоровья, ни семьи. Уехал в Екб налегке, вся жизнь с нуля.

Правильная система должна воспроизводиться, да? Я не вижу, чтоб кто-то пошел по моим стопам. Я не посоветую другому так делать. Если у меня будут дети - я и им не посоветую. Это тупик.

О том и речь. Предлагая изменения в обществе - не надо закладывать туда каких-то фантастических людей, а тем более лидеров, которые будут просто так делать хорошо, жертвуя своим временем и здоровьем. В нашем обществе просто честного человека найти - уже хорошо, и это максимум, на что можно надеяться.

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

Может жизнь и ставила вам такие условия для того, что бы вы уехали. У нас директор такой, он помогает всем, кто просит его совета и консультирует... все это бесплатно и пашет... потому как за ним работяг 20 с небольшим человек. не все отплачивают ему той  же монетой, но он знаете... поворчит поворчит и все равно дальше помогает, даже церковь оценила его труды орденом наградила) за такими людьми будущее, которые не только за свою жизнь переживают но и за других) таких людей называют государственниками, когда они личные интересы ставят ниже общественных.

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

нам месяц при -7 спать приходилось... вы меня чем упрекнуть хотите. что я не испытала трудности какие вы испытали? ну так давайте померимся, не известно кто и выиграет...

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Месяц )))

Давайте не будем играть в "мои несчастья лучше ваших". Во первых, я выиграю, во вторых толку с этого выигрыша нет, в третьих - это уже совсем оффтоп. Хочется - в ЛС. 

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

Вы же первый начали, мне предъявлять, а теперь вроде как я виновата, что вас в этом поддержала)))) Толку нет, зачем тогда начали? Хочется? Мне  - нет!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Они делаются не для других, а для себя самого. yes

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Они делаются не для других, а для себя самого. yes

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И теперь, читая на форумах "вот придут такие бескорыстные люди и всё наладят",

Тут вы нечаянную подтасовочку сделали. Не "бескорыстные", а просто честные. И без полтинников в глазах.

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Александр, ваша статья - это дань небольшому кризису, который тут шуршит последние пару месяцев, да?

Чем серьёзнее кризис - тем меньше граница. Когда дома натурально жрать нечего, разницу между "бескорыстным"  и "честным" как-то не отлавливаешь. О красивых словах просто не думаешь. Нельзя брать не твоё - и не берешь. Сосед взял - и ты его понимаешь. Потому что сам с трудом держишься.

Я уже не раз писал. Это замкнутый круг. Лидер требует привилегий, и от этого никуда не уйти. Часть их обоснованна. Часть - дань привычке "если главный - значит всё лучшее".

Как только он получает эти привилегии - его "уходят" те, кто заточен на "пробивание в люди", а не на работу или работу+лидерство. Чтобы получить себе эти самые привилегии.

Разорвать этот круг можно либо внешними факторами - война, к примеру, отлично подойдет. Или, в теории, общественным контролем... Вот тут я не уверен. Всё же не каждому дано объяснить большой массе людей, почему мы в поту и грязи строим завод, а не идем гулять на эти деньги. Как бы не получилось так, что общественность в большинстве своём предпочтет хорошо жить сейчас, а лидеры будут под это подстраиваться. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мы никуда не денемся от природы человеческой. Во всех её аспектах. 

Я понимаю прирожу, например, когда человек голоден. А когда он обожрался, это тоже "природа"?

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Свинство это.

Лечится прозрачностью отношений. За 1 день не строится.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот именно.

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

И ушла

 

Аватар пользователя Тапок Лаврова
Тапок Лаврова(5 лет 10 месяцев)

Министр во всём мире всего лишь чиновник,так же как депутат контроллёр работы этого министра.У нас же как раз выработана за 90-е система когда первые спелись со вторыми и обслуживают интересы узкого круга лиц

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Оставьте эти сказки про "весьмир" кому-нить другому, это даже не смешно. 

Есть и президенты, которые "всего лишь чиновники", в метро на работу и всё такое.

Это не значит, что они хотят быть ближе к народу. Это значит, что они ничего не решают.

Так и представляю себе сенатора или конгрессмена США, который "просто"...

Аватар пользователя Тапок Лаврова
Тапок Лаврова(5 лет 10 месяцев)

2016 год

зарплата министра в администрации  президента Обамы 199 700 долларов в год (16 642 долл. в месяц),далее з\п в США считаются ДО вычета налогов итого где то 12 000$

2016 год

зарплата министра по энергетике РФ Новака 17,5 млн руб  в год или 1,4 млн в месяц по курсу 2016 более 260 000$ в год до вычета.

Так что в данном случае "весь мир" уместен и Новак должен получать не 14 млн,максимум 1.4 млн в год.

Или вот вам доход Силуанова за 2016 год  95 443 280 рублей в год(или почти 8 млн. рублей в месяц). В собственности у него земли на 42 000 кв.м, жилой дом, квартира, четыре гаража и два нежилых помещения. 

И ЭТОТ человек ОПРЕДЕЛЯЕТ НАШУ Социальную политику.

 

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Открываю "Кабинет министров Обамы". Первая же строчка - Клинтон. Чой-та фамилия какая-то знакомая... 

Это очень напоминает анекдот, где Рабинович устраивается на склад сторожем. Ему рассказывают, где что лежит, а потом спрашивают, что ж вы зарплатой не интересуетесь. А он удивляется, что, тут еще и платят?

Новак должен получать 1.4млн в год? Серьёзно? Это 116к в месяц. В Екб это з/п заведующего мелкого магазина или начальника отдела в хорошей фирме. Или очень хорошего специалиста. В Мск на эти деньги ни хорошего специалиста, ни начальника отдела не найти. 

И опять мы приходим к простому. Люди хотят зарабатывать больше и жить лучше. А вот чиновник, по уровню ответственности стоящий несоизмеримо выше - он так то в ответе за энергетику крупнейшей страны на планете - должен :) Еще бы картошку сам себе на даче копал - было бы вообще прекрасно, как все :)

Вы не понимаете, что его картошка для страны была бы алмазной, да?..

Аватар пользователя Тапок Лаврова
Тапок Лаврова(5 лет 10 месяцев)

Новак должен получать 2 средних з\п по РФ,более того перед тем как стать министром по моему мнению должен БЕЗВОЗМЕЗДНО передать всю свою собственность и имущество, Не НРАВИТСЯ? Дык пусть валит куда хочет.Далее З\п выше 3-4 средних по РФ в РФ быть не должно от слова СОВСЕМ,как долларовых миллионеров-накопил ты к примеру 999999 долларов это ВСЁ твое-всё остальное включительно и выше 1000000 заберём налогами,примерно так обстоят дела в Швеции. Далее вы уровень ответственности как то странно оцениваете-по вашему должно получатся что пилот самолёта,водитель,шахтёр и военный с полицейским должны получать больше чиновников. 

Насчёт люди ХОТЯТ,я не против чтобы ХОТЕЛИ и ЗАРАБАТЫВАЛИ,НО только ПОСЛЕ того как устраним повальную бедность,социальное неравенство и благоустроим страну-модель обогащения "насосал на перепродаже или просто украл из бюджета и поехал жить на ПМЖ в ЕС" надо искоренять и начинать надо с богатых,а не бедных 

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Одна из основных заповедей лидера - не требуй того, чего не готов делать сам. 

Я вот читаю - "...ты ДОЛЖЕН...должен БЕЗВОЗМЕЗДНО..." - и понимаю, мне не нравится. Не должен я вам, бакланы безрукие. Я могу делать то, что вы делаете, не велика забота. Вы не можете без меня. Ах не нравится такая постановка вопроса? Ну ок, я ушел в бизнес, а вы тут колотитесь как хотите, удачи. А, и в бизнес нынче запрещают? Ну, есть и другие страны... *ждет шуршания железного занавеса*

Вы это серьезно? Пилот самолета отвечает за жалкие 50-250 человек. Остальные и того меньше. Чиновник уровня "нач. отдела исполкома" может наладить или усложнить жизни десятков и сотен тысяч. Чиновник уровня "губернатор", я уж не говорю о правительстве, вообще должен понимать, что каждые его росчерк пера - это сотни тысяч и миллионы судеб, а также их будущие дети... И будут или нет эти дети - также зависит от чиновника, от его решений. Разве не так?

Утопия конечно хорошая, красивая. Но если вы будете плющить самых активных членов общества - её точно не построить. Лучше думайте, как воспитать элиту так, чтобы она больше думала о своём благосостоянии через благосостояние народа, а не о том, как удрать на ПМЖ в ЕС. Ну или мечтайте о инопланетянах, которые будут думать о вашем благосостоянии из светлых порывов души. Мечтать не вредно :)

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes

Аватар пользователя Тапок Лаврова
Тапок Лаврова(5 лет 10 месяцев)

Ну а чО. Если пояса начали народу затягивать,то надо затягивать их всем начиная с богатых.кончая депутатством и чиновниками,опять же социальная справедливость на мой взгляд важнее "хотелок" депутатов и чиновников,посему раз они граждане  Рф то и должны эту социальную справдливость в первую очередь демонстрировать - работая на благо народа за те же деньги что и народ в среднем получает.

В своё время в начале 00-х меня до жути веселил вот этот ушастый ТИП,что на заднем плане у киндерсюрприза стоит

Был он министром по труду и социальной политике 2000-04 и частенько с экранов ТВ ушастый бормотал о прожиточном минимуме,пенсиях и всё бы ничего,но вот костюмчик на нём в пару килобаксов стоимости был одет,"котлы" на руке думаю 4-5 килобаксов стоили,галстучек полкилобакса + думаю что если по ТВ ещё и башмачки бы этой Золушки показали  ,то оказалась бы скорее всего ,что они ручной работы , от англицких мастеров с 300 летним опытом производства.Так вот о чём я - есть такая поговорка "Сытый Голодного Не Разумеет!"(С)ТМ и получается что порыгивающие с пережора черной икрой ,хамоном и конъяками СЫТЫЕ управляют ГОЛОДНОЙ Россией,а ведь так быть не должно . ОНИ ведь ЖИЗНЬ видят лишь 

И соответственно жизнь ту простого народа они понимают подобно Брежневу из анекдота про бунтующий народ  рассматривающего бутылку "Столичной " с "винтом"

и недоумевающего "И для чего тут язычок"

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Дубровский

я бы взялся бесплатно. деньги меня уже давно не мотивируют, с тех пор как закрыл основные нужды.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

+ 1000000 Я тоже сейчас работаю ради интереса, а не ради денег.

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Если государство закроет мои "основные нужды" - я тоже возьмусь. 

А потом нас на пару выгонит чувак, которому не интересно руководить, зато очень интересно жить на халяву. Потому что в вопросе добычи халявы он намного опытнее.

Аватар пользователя Дубровский

А сами? Не особо и трудно. Какой нибудь ВУЗ. Пару европейских языков, 3 года опыта и MBA. Базовые закроете за 5 лет. Государство не для этого. Оно для общественных нужд в основном. 

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Когда мне пришла пора поступать в ВУЗ - я днем учился, мимоходом поднял (от проекта до обучения преподавателей) всю компьютерную сеть, вечерами подрабатывал на лесном складе - разгружал вагоны, на выходных работал преподавателем в компьютерном. В промежутках искал, кому бы огород вскопать. Кушать больно хотелось :) А вот "пару языков" как-то в график не уложились, извините. 

А потом пошел работать в исполком. Не для себя, для людей. И 6 лет старался.

О результатах я тут в ветке достаточно написал... Так что - я пробовал.

А теперь я разочаровался в обществе. И гораздо лучше понимаю природу власти. Не-не, хватит с меня лидерства вообще, а тем более бесплатно.

Аватар пользователя Дубровский

Я тоже разочаровался. Пытаюсь с этим что то сделать.....

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Если получится - дайте знать. А то обиды и разочарования - эт конечно понятно, но время то уходит. А полезные дела сами себя не сделают.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

У  меня  в  свете последних тенденций  складывается  впечатление, что это правительство даже не техническое -   это камикадзе. Его оставили, чтобы  завершить в  первую очередь какие-то процессы  в  оборонке  и космосе. Ибо как бы не были квалифицированы  сменщики, на  их вхождение в  курс дела и передачу  нитей  управления  уйдет год. Которого в  нынешней  ситуации у  России нет.   Они не будут непосредственно реализовывать ничего из тех проектов, которые сейчас предлагают.   В течение 2019 года  его  отправят  в отставку. И вероятно они это понимают. Чувствуется  какая-то   мертвенность  и отрешенность от управления, никакой  живой  деятельности. Несмотря на  кучу вице-премьеров, медийно  фигурируют Медведев, Силуанов и Голикова. По непонятным причинам  в  дискуссиях всё время  всплывает Кудрин, хотя  у него совершенно другие  задачи. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У  меня  в  свете последних тенденций  складывается  впечатление, что это правительство даже не техническое -   это камикадзе.

Что-то от этого впечатления есть и у меня. Путин не так прост, чтобы так подставляться. Но актов нет. а я не доверяю впечатлениям, пока не увижу фактов....

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Согласен. И-опять личное мнение- техническим премьером будет Борисов.  Останутся    Дитрих, Кобылкин,Новак, Носков,  Шойгу, вероятно -Патрушев, Якушев. Экономический  и социальный  блок разгонят - но только после  грядущего шторма в мировых финансах. Судя  по истеричным   и абсурдным нападкам на Россию последние  2  недели  ( Сирия, дело "Новичка", очередные спортивные скандалы) и очередной  волне фронды  против  Трампа -  уже недалече.  Объём  торгов  и позиция  Центробанка  на  ММВБ  абсолютно не соответствуют    практике  тренда  быстрого падения рубля.   

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Версия вполне возможная. дай-то Бог....

Аватар пользователя Адский Советник

Я уже в коментах писал к похожей статье, проблемм с деньгами у нас вообще нет. Бюджет профицитный, неиспользованных средств на начало августа по моему было 2,3 трюлика. Команда дана по всему миру. Заставлять выходить работать пенсионеров. В европе путем снижения пенсий и повышения возраста. У нас вот таким макаром как делается. Сейчас ссылку дам на переаод с блога МВФ. Там почти в конце забавная табличка. http://dikobraz.net/2018/09/03/mvf-ozabotilsya-mirovym-disbalansom-torgo...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю, материал любопытный.... Но в ЕС и без того безработица адская, особенно среди молодых. Это не лекарство, это наркотик: паши не разгибая спины - меньше думать будешь....

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Всё гораздо хуже, безработица среди молодёжи и трудоустроенные пенсионеры, умирающие на работе, ведут не столько к снижению зарплат, сколько к разрыву профессиональной преемственности и повсеместной утрате компетентности, в результате чего промышленный потенциал почти всех стран будет уничтожен. Следствие простое - население умирает от голода и ничего не может с этим сделать, что и является целью надгосударственного управления.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мне кажется, главная проблема там в индивидуализме. Молодежь стремится жить во свое удовольствие, а общество при этом загибается....

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

Тут вот преемника Путина обсуждают. А может это хитрый план, придет преемник, быстренько по вашей методике реформирует ПФР и снизит пенсионный возраст. Вуаля - всенародная любовь и дружное голосование обеспечены.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Может быть. Все может быть. но путин сильно подставился в своей речи, это-то зачем? промолчал бы - и то лучше было бы....

Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

Согласна, что лучше бы ни чего не говорил или говорить нужно было до объявления о реформе кабмином, может его заставили?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не заставили, а умолили....Кабмин проигрывал дискуссию начисто, вот они и решили. что авторитет президента их спасет. И просчитались.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Заставили, даже насморк долечить не успел, но есть и хорошее - успешно уничтожает возведённый культ личности.

Аватар пользователя svp
svp(9 лет 9 месяцев)

Про культ личности дополню: вы наверное не в курсе новой передаче Соловьёва «Москва. Кремль. Путин.» гляньте при случае в записи.

Страницы