Данный материал захотел написать под воздействием обсуждений
https://aftershock.news/?q=node/679923 - У каждого был свой СССР, и наш - самый лучший!
и этого
https://aftershock.news/?q=node/679915 - Основная причина неэффективности КПРФ
По итогам обсуждений можно выделить несколько ключевых мыслей, высказываемых интернет-коммунистами
1. Текущие коммунисты из политического официоза - "неправильные коммунисты".
2. Конкретной оформленной политической силы из "правильных коммунистов" на политическом горизонте не наблюдается по причине противодействия властей.
3. В СССР было все прекрасно но при этом качественная модель управления была преимущественно только при Сталине, а все время до него и после него, это череда ошибок, перегибов, а позже - откровенного вредительства предателей испохабивших светлые идеалы, что привело к развалу государства.
4. Все что было хорошего в истории страны - это исключительно период СССР.
Хорошо. Допустим, согласимся со всем сказанным. По сути, из этих умозаключений можно сформировать конкретную политическую программу, состоящую из совершенно четкого алгоритма управленческих действий и их последствий. Начиная, к примеру, от тезиса: "Изменения конституции в разделе таком-то, пункт такой-то с...на....", заканчивая положениями о том, что частная собственность будет ликвидирована, алгоритм ликвидации такой-то, компенсации собственникам не предусмотрено (или вообще за эксплуатацию пролетариата на протяжении n-го количества лет - высшая мера социальной защиты).
Главный вопрос. Почему вы, имея как вы утверждаете, подавляющее число сторонников на АШ и в реальной жизни еще не объединились, не выбрали лидера, не зарегистрировали свою новую партию с уставом и программой. После этого вы получаете полный набор политических инструментов, включая допуск к участию в выборах. К примеру, в СПб, участие в муниципальных выборах обойдется примерно в полмиллиона рублей на человека с нормальными шансами на победу даже для кандидата-самовыдвиженца при условии, что его знают более-менее в его МО, либо как специалиста, либо как общественника. Например, не редки случаи, когда директор образовательного учреждения становится депутатом МО к которому относится его ОУ.
Другое дело, что у депутата МО власти, как таковой, считай и нет. Зарплаты нет, если он не сотрудник непосредственно МО. Но начинать с чего-то надо же.
С депутатом ЗАКСа у нас в СПб сложнее. Чтобы иметь шансы на победу надо потратить примерно 100-120 млн рублей, причем это сумма только официальных затрат. На кампанию, штаб, пиар, оплату наблюдателей и т.п. Понятно, что по депутатской поправке эти деньги отбиваются позже, но тем не менее. Не зря в ЗАКС СПб попасть труднее, чем в московскую думу. Но если у вас будет должное число сторонников - в чем проблема?
Не хотите заниматься политической работой - ну так попробуйте заявить о себе иными путями, как говорится, с оружием в руках и готовностью умирать за свои убеждения.
А то получается какая-то, простите, болтовня еще более худшего уровня, чем у среднестатистического представителя ЕР. Те хоть понимают, что есть правила игры в рамках которой с народом надо чем-то делиться и делятся, хоть крошками и объедками. И лапшу вешать стараются с долей реальных результатов. А что у интернет-коммунистов? Как там с результатами? Почему не следуют по стопам своего кумира В.И. Ленина с пропагандистской работой на местах, с хождением в народ?
В итоге рождаются шедевры, наподобие указанного в начале, про "Самый лучший СССР".
На фоне этого возникает вопрос - КТО ДОЛЖЕН РЕАЛИЗОВАТЬ ВАШИ ЖЕЛАНИЯ? Назовите фамилию, политическую силу и т.п. Если не можете, тогда второй вопрос - ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ХОТИТЕ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И УМИРАТЬ ЗА УБЕЖДЕНИЯ? И третий вопрос, если не ответили на предыдущие два - если вокруг вас одни социалисты и коммунисты, коих по вашим утверждениям миллионы, почему мы еще живем при капитализме?
Комментарии
1. Она существует и при большинстве в думе не пропустила бы повышение пенсионного возраста и повышение НДС.
2. 96ой спорный момент. Победа на выборах, не обеспечивает права на власть. Если бы Зюганов уперся, была бы гражданская война. Он к этому был не готов. Плохо это, или хорошо (и кто бы победил), судить сложно. Из 96ого понятно одно, Зюганов не способен и не желает резкого изменения курса. По этому обоснованные страхи граждан, о том, что завтра проснемся в СССР - это глупость.
Грудинин позала себя нормально. Про Зюганова тоже писали, что владелец заводов и пароходов. Далее проходили выборы и все забывалось, а заводов пароходов как не было, так и нет. Про Зюганова писали что он старый и слабый, вот поставили Грудинина и пошло по новой. Клубничный король, ворюга. Майбах грудининский где?
Скажи, Майк с собаками, а что ты в прокси сидишь? Боишься чего-то, или из-за бугра советы даёшь?
Вот просто интересно...
Если бы в вопросе не было наезда, с целью понизить значимость высказанного, то ответил бы. А так интерес не удовлетворю.
Это не советы, а мысли - собственные.
Он не в прокси, он из Чехии вещает.
Это если Удальцов и Семин голоса не растащат. Им тоже кушать хотца. И они (в отличие от бронтозавров из КПРФ) вполне себе бодры и с аппетитом все норм.
Не знаю как к ним относится (не слежу за ними). Удальцов себя дескридитировал, даже если он нормальный, то без партии он ничто.
Каждые выборы появляются новые коммунистические объединения, отрывают свои доли процентов и исчезают. Тем кто собрался голосовать за коммунистов, пора бы это уже понять.
Вы практически повторяете то, что уже писал я.
Это наверное хорошо.
Старайтесь писать меньше, не отвечайте на всякие глупости, потому как действительно важное теряется в большом количестве не интересных комментариев. Вы же хотите поделиться действительно важными размышлениями с остальными, а не просто отвести душу на форуме (наверное). К тому же АШ и ценился своими интересными комментариями, а не склоками.
Зачем приписывать особо примитивные мнения десятка-другого виртуальных персонажей всем сторонникам некапиталистической идеи? Тухленький приемчик.
Казалось бы, все просто. Есть идея капитализма, есть идея некапитализма.
Первая реализована в полном объеме и многократно, вторая полностью не реализована ни разу.
Есть свои плюсы и минусы там и там.
Никто не предлагает революций и силовой смены режимов.
Могла бы идти нормальная дискуссия.
Но, когда кто-то трогает ваш любимый капитализм, начинается бешенство.
Сплошное двуличие и двойные стандарты.
Где свобода слова, где конкуренция исторических проектов, где равенство?
Ну а кривляния на тему "нехай коммунисты возьмут власть в муниципальном районе и оттуда начнут победное шествие" - это уже верх манипуляции. Предложить коммунистам усердно поработать над выполнением программы едра - это покруче, чем предложить американским демократам усердно поработать над выполнением программы Трампа
Вот, кстати, свежая иллюстрация к бреду про предложение коммунистам "поработать во власти":
Российский регион заживет по советскому образцу
Ради интереса написал в поисковике "левченко и госплан". Кто тиражирует сию новость? Первая пятёрка поиском гугла:
1. Новая газета. (Это та, которая выпускается на деньги Горбачёва, и которой команда Старикова вручила медаль Геббельса)
2. Радио Свобода - филиал ЦРУ
3. Бабр 24 (какой-то хрен с бугра, сайт из Франции. Наверно, эмигросы суетятся)
4. Медуза. Ну эту тварь все знают.,
5. РБК. Сетевая помойка.
Ну и как нормальный человек со стороны должен на это реагировать? Если тебя пиарят явные враги, кому-то это выгодно?
А госплан дело хорошее. Если не будет планировать количество носков или трусов для обывателя.
Причем тут пиар? Это просто факт, он никого не пиарит. Важно только, правда это или неправда.
Так "правильные " агентства сейчас пишут только о том, что после пенсионной реформы мы по 100 лет заживем, им некогда.
Когда читаешь утверждение что 1+1=2, то достаточно трудно даже сообразить и родить хоть какой-то комментарий... Ну да, можно поумничать насчет разных систем счисления и дефект масс например. Но сути это не меняет, 1+1=2.
Да, наш СССР был самым лучшим. И при этом называющие себя коммунистами могут сколько угодно пыжиться, но на выборах проиграют а на вооруженную борьбу под свои флаги и себя самих организовать не смогут.
Есть объективная реальность. Объективную реальность принимать надо. И действовать исходя из реалий. Если есть желание сделать лучше всю страну оптом, то полезнее будет вместо отрицания реальности учить полученные уроки.
В СССР люди могли доверять друг другу. Все как в статье У каждого был свой СССР, и наш - самый лучший!. Помните, что получилось? Когда устроили Перестройку, Гласность и Открытость - граждане СССР проявили обалденных размеров доверчивость, наивно раскрыли свои дружеские объятия навстречу Западу. Нас ведь учили доверять людям и распространить это отношение на бывших противников оказалось психологически легче легкого.
Урок хорошо бы выучить. Общество СССР было добрым и это плохо кончилось.
С такими реформами победа на выборах только вопрос времени.
Хотелось бы спросить у всех, наезжающих на КПРФ: А как бы вы в современных условиях на месте КПРФ стали бороться за коммунистические идеи и смену существующего строя? Когда финансы, СМИ, репрессивный аппарат и всё остальное находится под контролем ваших идеологических противников.
А им, собственно. говоря, никто не мешает бороться, ни СМИ, ни репрессивный аппарат.
А вообще, не продай они своё молчание в 96, то всё это было бы сейчас у них.
Не мешает, потому что они ничего такого не делают. А начни они призывать к свержению власти или смене строя, им сразу каюк. Власти дают им хоть как-то пропагандировать левые идеи, и то хорошо.
Они легальная оппозиция, зачем им делать такой идиотизм? Конечно из за это тут же вздёрнут.
С чего вы вообще взяли что коммунист должен призывать к свержению власти, не испробовав другие способы изменения государственного уклада?
Так они сейчас другие способы и пробуют. Играют со своими противниками на их поле и по их правилам. Результат очевиден. Да и эти способы приходится пробовать очень осторожно. Как только буржуи почувствуют хоть малейшую опасность, коммунистам придётся распрощаться с легальной деятельностью. Очень хорошо это было видно на прошедших президентских выборах. Малейшее опасение, что кандидат Г отберёт у кандидата П лишние голоса, мгновенно обрушило на Г всю мощь государственной пропагандистской машины. А если бы не помогло, подключили бы репрессивный аппарат. Прокуратура и СК уже были на низком старте по поводу мнимых заграничных счетов Г.
Мне кажется вы преувеличиваете. КПРФ выдвинула Грудинина лично мне не понятно по какой причине, но это было так нежиданно и так глупо, что только это и привлекло всё внимание СМИ к нему. Никакого наката от власти на него не было, да и при рейтинге Путина это было и не нужно. КПРФ утопил себя сам выставив Грудинина.
Да ладно! А Киселёв с Соловьёвым чем занимались больше месяца? Особенно первый. Там было чистое мочилово, как в своё время Доренко мочил Примакова и Лужкова.
Я не смотрю ТВ, поэтому пропустил и К и С. Ну что же, спасибо за науку, запишу себе этот факт себе в голову. В связи с этими фактами ответить на эту тему мне более нечего, требуется некоторое переосмысление.
Мне кажется Зю - "агент охранки" , отсюда и Грудинин.
Хотя я честно признаюсь, призывал голосовать за него, но не для того, чтоб он выиграл, а только в виде протестного голосования, против непопулярных реформ.
Как это делали большевики. Логично?
Уйти в подполье? Вы серьёзно думаете, что сейчас возможно существование политической партии в подполье?
Политическая партия есть сообщество людей, объединенных одной политической целью. Если сторонников партии много, то в подполье партия или в парламенте - - не существенно. Она уже оказывает влияние на политическую ситуацию. Но этого мало. Возьмем эсэр - - крупнейшая для своего времени и популярнейшая партия в стране. А толку? Поэтому партийцы должны быть готовы убивать и умирать за свои убеждения. Но вы ведь не хотите никого убивать, я надеюсь?
Ну он потом ответит, а я хочу смену власти через выборы, без стрельбы.
Нет не боюсь что и меня того... жизнью рисковать приходилось, да и все равно, все там будем, просто ГВ череповата вмешательством СШП, по этому именно выборы.
Убивать сограждан, естественно, в мыслях нет.
По крайней мере если эти сограждане не прискачут ко мне в виде "Черной сотни" , ну или"Эскадрона смерти", как мечтают некоторые наиболее отмороженные антикоммунисты.
Если прискачут- это уже другая история, ну и это уже законная самооборона от правой гопоты, тут ничего не пообещаю, лучше быть злым, но живым, чем добрым, но трупом.
Такой ответ вас устраивает?
Ну какой же вы после этого марксист? Вы правый либерал.
Вот уж точно не правый.
Что у вас за мода на провокации пошла?
В прочем можете меня хоть пришельцем считать- дело ваше, мне все равно.
Правый, правый. Консервативный либерал или либеральный консерватор – это надо в анамнезе исследовать.
У благородного дона доказательства есть?
Современная политическая практика радикалов не приемлет. То есть, можно, конечно, проповедовать марксову диктатуру пролетариата, но стоит поинтересоваться практикой, то немедленно выясняется, что имеется в виду что-нить умеренное. Ну там, эксплуататорские классы будут не уничтожаться в ходе бескомпромиссной классовой борьбы, а "уходить с исторической сцены". Как-нить сами. В ходе эволюционного процесса. Ага. Национал-социалисты называют себя национал-демократами, например. Очень политкорректно. Коммунисты-интернационалисты - - патриотическим блоком. Фашисты - - неоконсерваторами. Сталинисты, вместо того, что бы прямо заявить об имперской сущности и любви к индустриально-милитаристскому стилю решения проблем, начинают нюхать цветочки и рассуждать о социальной справедливости. От них, ска, требуется быть солдатами партии, а они на ромашке гадают. Ну и тд. Формально, все кругом являются сторонниками разнообразных свобод, но хотят при этом, чтобы свободы им гарантировались государством. Либералы, да. Но консервативного толка. В лучшем случае, социал-демократы. Умеренные. Без Чегеваризма или, упаси бог, Манделизма с Каддафизмом. Никаких отклонений от общепринятой нормы!
Ок, но при чем тут правые вообще?
Правые в разных пределах, но против социалки, за платность образования и медицины, опять таки в разных пределах, может присутствовать и социал-дарвинизм, но не обязательно.
Ну а где вы все это у меня увидели то?
Ну и сталинисты, они между прочем не имперцы, а вполне себе коммунисты, причем менее "травоядные" чем обычные, но они по определению за социальную справедливость. Сталин то вообще-то коммунистом был, а не свят, свят, монархистом или "единороссом".
Сталин был волне себе левым диктатором(я не говорю что это плохо), а вы тут из него упорно Пиночета делаете.
"Левый диктатор"... Ох ты ж.. Вы себе правильный ник взяли. Я вас даже в тролльчатине обвинить не могу.
Большинство наезжающих на КПРФ необъективны, по тому что сами правые либералы, ну и для них любой коммунист будет не правильным, по тому что правильный коммунист по их критериям - такой же правый либерал, как они.
Исключение составляет вполне коммунист Paul, ну и еще несколько комрадов, остальные критики именно правые либералы. Ну а о вкусе устриц обычно судят те, кто их ел.
То есть большая часть праведной критики ни о чем, да и она -это обычный антипиар перед выборами, либо охранительство.
Скажите, вам кто ближе по убеждениям: враг народа коммунист Зиновьев, враг народа коммунист Каменев или враг народа коммунист Ягода, который их обоих в расход оформил?
Мне сейчас наиболее далеки нынешние либеральные реформаторы.
То есть, за каким чертом коммунисты друга дружку в безымянные могилы укладывали, вам как бы все равно? Ну а вдруг вы к власти придете и тоже начнете пули коллекционировать, пробившие светлые головы вчерашних товарищей?
А вдруг Путин и ЕР вернут крепостное право?
Давайте у кого фантазии больше выясним.
А че, Путин его уже вводил? Я ведь не из воздуха предположение взял.
Из воздуха, как и я.
Товарищ Ягода пули из тушек Зиновьева и Каменева приказал выковырять и хранил дома. В память, так скать, о товарищах по партии. О каком тут воздухе речь? Все запротоколированно орлами врага народа коммуниста Ежова.
А сегодняшний день тут вообще при чем?
Правильный ответ- ни при чем.
Правильный ответ - - люди не меняются.
Ради справедливости нужно заметить, что в нач. 20 века репрессивный аппарат тоже был, и не такой вегетарианский. Бунтовщиков вешали, а не просто в тюрьму сажали.
Но были эсеры, которые шли на самые что ни есть теракты, и не против беззащитных людей, как это сейчас "модно", а против охраняемых государственных чиновников.
Была и РСДРП, были забастовки, стачки.
Вот сейчас скажи рабочим, что нужно скинуться в партийную кассу и месяц бастовать)))
Всем ли довольны работники? Ну уж нет)) Но пока, насколько я вижу, борьба за свои права идет в разрезе от увольнения до совместного капанья на мозг собственнику бизнеса (для рабочих, как правило, с положительным результатом в виде повышения зарплаты, для офисных - не всегда).
Поэтому автор прав. И новая РСДРП нужна (хотя бы для равновесия сил), и никто дальше интернет-баталий не хочет идти :(
Сейчас может вешать и не будут, но зато вести нелегальную работу на порядок сложнее. При современном "колпаке" со стороны государства и спецслужб, не то что подпольную типографию создать не получится, вас даже в интернете на раз вычислят и посадят по 282-й. Я уже молчу про контроль финансов.
По сути ничего за 150 лет не изменилось, разве что смертную казнь отменили и количество желающих отдать свою жизнь за народное счастье уменьшилось до нуля.
Автор- очередной правый, он не РСДРП создать призывает, а кинуться доказывать ему, что правоверный экстремист. Он провокатор.
коммунизм предполагает труд
в том числе и труд по созданию коммунизма
если ты не трудишься над чем-то, а только сотрясаешь воздух лозунгами, призывами и осуждениями, то само оно к тебе не придет
собственно как раз такие "коммунисты" и развалили СССР - все было во флагах и портретах Ленина, а по по факту никто не хотел работать и не работал над тем, чтобы все это хоть как-то соотносилось с реальностью
так что именно интернет-коммунисты и развалили СССР, хотя интернета тогда еще не было:)
я вот предложил в своей статье Как построить коммунизм? создать коммунистическое предприятие
и я думаю, что совсем не первый, кому такая идея в голову пришла
так где же они?
Страницы