Украина в процессе деградации регионов - Харьков.

Аватар пользователя Alexander Chernykh

Захотелось полюбопытствовать, что вна Украине происходит на региональном уровне - на уровне областей. Начать решил с области, которая буквально является соседней с Россией - с Харьковской. Будет удобно при наличии желания сравнить с соседней Белгородской областью России.

Если смотреть статистику по труду - то все прекрасно на первый взгляд (http://kh.ukrstat.gov.ua/index.php/osnovni-pokaznyky-rynku-pratsi-richni-dani ).

 

Смотрите - экономически активное население за 17 лет уменьшилось незначительно, безработица совсем незначительна и за время наблюдения сильно упала, почти все люди заняты - красота. Но следующая табличка чуть ниже дает несколько другую картину.

 

Численность штатных работников все годы наблюдения. Раньше эта численность недотягивала до числа занятых - примерно две трети составляя. А сейчас так и вовсе смешно - 44% от якобы занятого населения. Можно с большой долей уверенности предположить, что это и есть существенная часть реально занятых людей. Ну или же экономика ушла в серый сектор на треть за годы наблюдений. Но если экономика ушла в серый сектор - откуда данные по числу там работающих? Впрочем, никакой тайны нет. Численность работающих определяется путем опросов. Грубо говоря, обзвонили 10 человек, все сказали, что работают (из тех, до кого дозвонились и кто нах не послал) - вот вам и 100% занятость. А вот среднесписочная численность берется уже по учетным данным платящих налоги предприятий.

И да - как мы понимаем, реальная численность работников будет сильно отличаться от такой вот методологической. Потому что множество людей уехало - а переписи не было много лет.

И от этих соображений перейдем к демографическим данным. Что мы видим? Население вымирает, все годы наблюдений вымирает.

 

Но - есть интересные нюансы. Как видим, был некоторый рост рождаемости, с 2008 по 2014 год. Но затем все вернулось к цифрам “святых 90-ых”. А вот смертность заметно уменьшилась. с 90-ых. Или потому, что люди уехали, и где-то на чужбине свои дни заканчивают - ну или же все хорошо стало с медициной. Я считаю более вероятным первый вариант. Но зато мы видим хороший такой миграционный прирост. Как пишут - данные эти получают путем учета талонов о снятии с регистрации и сведений о вновь зарегистрированных. Думается, ровно то же - люди уезжают, с регистрации не снимаясь. А вот кто эти вновь прибывшие люди? Лица из более депрессивных регионов? Беженцы из зоны боевых действий? Или “мертвые души”? Посмотрел по общеукраинской статистике - да, нарисован там миграционный отток из Донецкой и Луганской области. Возможно, пенсионеры регистрируются, чтобы пенсию получить.

Но зато следующая табличка оказывается весьма информативна (http://kh.ukrstat.gov.ua/index.php/zahalnoosvitni-navchalni-zaklady ). Количество учащихся в школе.

Что мы видим? Количество детей уменьшилось на 40%. Вроде бы нарисовано в предыдущей табличке было, что детей рождалось в какой-то период больше (провал в 1999-2001 до 19 тысяч в год и рост затем до 27 тысяч в 2008 и 2012) - но вот до школы эти дети как-то не очень дошли. Отгадка видимо в том же - значительная часть людей уехала.

По студентам картина еще печальнее.

 

Как видим, количество учащихся техникумов упало более чем в два раза (помеченные циферкой 1). А по институтам и университетам несколько забавнее. Сначала мы видим рост, достигающий пика в 2008 году (расцвет “фабрик дипломов”), когда училось аж 262 тысячи человек. Видимо принимали всех. Но затем демография говорит свое слово - и сейчас учится всего 154 тысячи, то есть падение на 40%.

Следующая цифра - число больничных коек (http://kh.ukrstat.gov.ua/index.php/zaklady-okhorony-zdorov-ia ). В 1995 году - 42 тысячи. В 2017 году - 22 тысячи. Сокращение в 2 раза. Врачей осталось примерно столько же - а вот средний медицинский персонал с 36 тысяч сократился до 23 тысяч.

И очень информативная, на мой взгляд, статистика - по травмам (болезни по внешним причинам). Почему информативна? Потому, что болезни могут не выявлять - или наоборот, повышенно выявлять, проводя профилактику. А вот количество травм это скорее от социального зависит. В теории, в воюющей стране должен быть рост такого плана явлений. В реальности - спад все годы.

Думается, это и есть реальный график падения численности населения.

Доводилось как-то читать забавный факт. Что по всем опросам раньше число замужних женщин оказывалось несколько выше числа женатых мужчин. Есть и другой известный факт - в странах, где длину пениса мужчин замеряли путем опросов, эта длина оказывалась больше, чем в странах, где пользовались измерительными инструментами. Это - курьезы.

В случае украинской статистики мы видим ровно то же самое - достаточно важные, стратегически важные данные люди получают путем опросов (непонятно кого и непонятно как). Результаты очевидны - статистика недостоверна. Там, где приводятся верифицируемые данные - число студентов, число учащихся, численность штатных сотрудников или число травм - мы видим сильное или сильнейшее падение. Там, где данные опросов совмещают с данными, экстраполированными с переписи 2001 года - там все выглядит прекрасно.

Но это так, к слову. Продолжим наш обзор. Преступность и происшествия.

На первый взгляд - прекрасно все. Преступность падает, количество осужденных - тоже. Даже если держать в уме, что населения стало меньше в примерно в два раза (на 40%?) - все равно прекрасно. Как минимум не растет преступность. Однако - картину несколько портит последний столбик. Количество пожаров в более чем два раза выросло. То ли пожарные не справляются, то ли проводка старая - но вот это те явления, которые скрыть трудно. А по поводу преступности - отток населения плюс видимо отказ от регистрации мелких преступлений и дают благую картину.

А вот еще поучительная картинка - по розничной торговле. Разные мутные индексы и валовые обороты рассматривать мы не будем - а вот натурально, в штуках, было бы интересно сравнить.

 

И что мы видим в табличке (я красным интересное подчеркнул)? Число юридических лиц, занятых в розничной торговле, в два раза уменьшилось. Это, собственно, ни о чем не говорит - может просто на рынок торговые сети пришли. Но следующая цифра - количество магазинов юридических лиц. Осталось 40% от 2000 года. Ну ладно, может мелкие магазины закрылись, а остались крупные? Но еще цифра для анализа - объекты ресторанного хозяйства, общепита то есть. И снова падение в два раза. Можно поверить в вытеснение торговыми сетями мелких лавочников. Поверить в вытеснение ресторанными сетями мелких столовок - нельзя. Перед нами очевидная картина схлопывания экономики и исчезновения платежеспособного спроса.

Ну и вишенкой на торте - последняя цифра. Рынки по продаже товаров. Рост. В полтора раза рост. Вспоминаем “святые 90-е” в РФ. Население покупает товары на развалах. И число этих развалов - растет. Что тут комментировать?

Посмотрел показатели сельского хозяйства. По растениеводству -  рост. Особенно сильный и заметный - по подсолнечнику. А вот с животноводством все менее оптимистично. Показатели падают.

 

По мясу - последние лет 10 примерно одни и те же цифры, как и по молоку. По яйцам - рост до 2011 года и затем обвальное падение в два раза.

Отдельные данные по промышленности. У нас много любят цитировать некую статью, где количество людей вна Украине выводилось из потребления хлеба. Идя навстречу любителям такой псевдо-аналитики привел данные по выпечке хлеба и еще ряд данных (показателей в исходной табличке было раз в пять больше, и далеко не все из этих показателей падают, я просто самые характерные выбрал). Хлеб. Водка. Пиво. Одежда по отдельным категориям. Мебель. Ну и - электроэнергия.

 

Что мы тут видим? Сразу скажу, что я старался брать те категории, где хотя бы не сильно показатели год от года скакали (а в статистике тамошней предостаточно показателей, когда в один год, например, 8 тысяч штук насосов, а в следующий - 110 тысяч штук). В целом падение, хотя местами рост - по тому же подсолнечному маслу. Последняя цифра - электроэнергия, наиболее показательная и интегральная. Падение в три раза с 2013 года. Как-то даже разум отказывается верить в такое. Но - вполне официальные цифры.

И еще познавательные цифры. Строительство жилья. Тут вроде б все хорошо. И строить стали больше, и квартир больше продавать. Но - обратите внимание на физические объемы. Метраж вырос примерно на четверть - а количество квартир вдвое. Простой подсчет говорит нам, что средняя квартира в 2010 году была аж 100 метров - а сейчас 64. Либо в 2010 строили исключительно элитное жилье либо статистика просто врет. Тем не менее - это те цифры, которые лучше в сравнении смотреть, поэтому просто запомним.

И еще одна информативная табличка. ДТП.

 

Что мы видим? Сначала - рост, так понимаю, это количество транспортных средств росло в сытые годы (ну и регистрировать стали более интенсивно, видимо). А затем - падение. Я красным максимумы выделил. Падение в три раза по пострадавшим. В пять раз - по погибшим. По раненным - в три раза. ПОистине ведь замечательные показатели! Если только не предположить, что вызваны они не повышением культуры вождения, а сокращением поездок и уменьшением населения.

И еще одна картинка - туризм. Красным - локальные максимумы.

 

Количество людей, купивших туры - это некий довольно условный показатель благосостояния общества (знаю, многие самостоятельно ездят, я в том числе, - но многие и по турам). Падение почти в три раза. Впрочем - с минимума 2015 года рост. Ну а иностранные туристы - скорее иллюстрация к тезису - “вот так вот можно убить у себя отрасль экономики”.  

И еще табличка из серии “хоть стой хоть падай”. Выбросы. Падение во много раз. Отдельно доставляет, что методика подсчета менялась несколько раз - в сторону увеличения. И все равно - дикое падение.

 

Экспорт в миллионах долларов США. Падение в два раза с 2012 года. Сейчас примерно на показателях 2007 года находятся. По импорту примерно то же самое - но там падение до минимумов в 2015 году и затем рост.

 

Ну и еще табличка - ученые. Падение в три раза поголовья ученых. Зато докторов и кандидатов наук - все больше и больше. И собственно, уже больше, чем ученых всего. То ли многие по 2 диссертации защищают, то ли просто куча людей покупает и этот процесс вышел за нормальные рамки.

Итак, мы рассмотрели довольно много данных. Часть из этих данных - плохие, часть - ужасные (на меня, например, больше всего впечатление произвело падение производства электроэнергии - и рост числа рынков). Часть данных вроде бы хорошие - снижение преступности, аварий на дорогах - но эти же данные нам намекают, что причина им то, что население уезжает и экономическая активность сокращается.

Но есть, пусть и немного, просто хорошие данные. В их числе - рост показателей растениеводства (конкретно - подсолнечника с производством масла затем) и рост жилищного строительства.

По поводу подсолнечника - как пишут, считается самой прибыльной культурой. Что же предопределило успех Украины в производстве подсолнечника и подсолнечного масла? Я не великий агроном, но очень много статей о том, что подсолнечник почву сильно истощает. Что надо потом несколько лет (пишут о 5 и даже 7 годах) сажать что-то другое на этих почвах. И что вна Украине (сюрприз) этот цикл не выдерживают, удобрений вносят меньше положенного, и по сути - почву убивают. По сути - та же вырубка лесов или добыча янтаря помпами - дело прибыльное, а что после остается лунный пейзаж - ну это потом, а деньги сейчас нужны. Ну собственно понятно - почему б иначе все остальные страны не сажали массово подсолнечник и не вытесняли Украину с рынков? Причина тому есть, и видимо причина неприглядна (другие землю берегут, а Украина - нет). Впрочем, это то, что пишут - научных подтверждений я не искал. На сегодня это успешный бизнес вна Украине - подсолнечник.

Ну и с квартирами. Чтоб разобраться с вопросом,попробуем сравнительный анализ. Как мы помним - в 2017 году введено 470 тысяч квадратных метров жилья, что есть рост и рекорд. Это при населении - 2 млн 637 тысяч человек официально.

А вот данные по Белгородской области РФ (http://belg.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/belg/resources/cc4b098046f119069d5dbd87789c42f5/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+2000-2017%D0%B3%D0%B3..htm ). Почему Белгородская? Потому что соседняя область, сравнение будет наглядным. Численность населения области - 1 млн 550 тысяч. То есть 60% от Харьковской области. И что же мы видим по жилищному строительству?

1 млн 300 тысяч квадратных метров. В три раза больше. При этом ведь Харьков - второй город в своей стране по населению. Бывший крупнейший промышленный центр. А Белгород всегда был небольшим сельскохозяйственным городом - да и сейчас область хорошая, но все же самой преуспевающей в стране ее не назвать.

Еще раз - населения 60% от харьковского (официального). Положение в РФ Белгородской области - несравнимо менее значительное. Разница в конечных цифрах - в 3 раза.  

И раз уж пошли сравнивать. Внешнеторговый экспорт. Белгород 2017 - 2 789 млн долларов США. Харьков, как помним, - 1 191.

Ну и несколько простых выводов. Население в Харьковской области убывает быстро. Экономика схлопывается еще быстрее. Я данные по промышленности приводил - там видно, что высокотехнологичные товары производятся во все меньших объемах, подсолнечное масло - во все больших. Интегральные цифры - объемы внешнего экспорта, производство электричества совсем уж печальную картину показывают. И даже вроде бы однозначный рост - как в жилищном строительстве - и даже там этот рост смехотворный. В разы меньше провинциальных областей РФ. Причем я посмотрел объемы строительства в Белгороде в далеком 2000 году - они и тогда были в 2 раза почти больше нынешних Харьковских рекордов.

Словом - под боком у РФ, если аналогии с США брать - вполне себе такая Мексика, поставщик дешевой рабочей силы и криминала. Как рассказывали очевидцы, когда границу США пересекаешь, контраст разительный - по одну сторону относительный порядок  и работающая экономика, по другую - разруха и криминал (конкретно про Хуарес говорили). Ну только Мексика - страна молодых. Украина же с таким положением вещей неумолимо превращается в страну стариков.

Продолжение следует.

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 7 месяцев)

В любые кризисы потребление хлеба на душу населения остаётся практически одинаковым,

Категорически не соглашусь. В 90-е при 3-хзначной инфляции и полугодовых задержках зарплаты хлебом и картошкой спасались.
Сейчас и того, и другого стали есть гораздо меньше. Если говорить конкретно про мою семью и родственников, так в разы.

Аватар пользователя enlil
enlil(10 лет 9 месяцев)

Жаль нет статистического показателя "количество магазинов секонд-хэнд". Кмк, было бы значительно наглядней, чем про магазы-юрлица, кабаки и даже рынки. Через каждые сто метров если не "сэконд", так какой-нибудь "сток из европы" или "таможенный конфискат". И это независимо от района. Раньше на месте гастрономов и булочных "бутики" и "салоны красоты" разрастались как грибы, щас - на месте бутиков и салонов - секонды как плесень)

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Жаль нет статистического показателя "количество магазинов секонд-хэнд". Кмк, было бы значительно наглядней, чем про магазы-юрлица, кабаки и даже рынки. Через каждые сто метров если не "сэконд", так какой-нибудь "сток из европы" или "таможенный конфискат". И это независимо от района. Раньше на месте гастрономов и булочных "бутики" и "салоны красоты" разрастались как грибы, щас - на месте бутиков и салонов - секонды как плесень)

да, сам хочу как-то найти и подсчитать, может что-то типа 2ГИС использовать

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Визуально их стало меньше количественно.
Всё стало "осупермаркетичеваться", укрупняться.
Маленьких, полуподвальных генделыков сталь меньше, зато площади "стоков" и "сэкондов" возрасли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Как то рассматривали структуру составляющих в конечной цене. И оказалось, что основные - это навар продавца и логистика. Так что смысла везти секонд нет, ибо цена будет сопоставима с китайскими шмотками.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

сравнение белгородской и харьковской не совсем корректно

раньше харьков как 3ий промышленный регион ссср оттягивал на себя значительные ресурсы ссср

после конца ссср - ясно что он дальше не рос - ничто не росло

белгород (как тут уже указывали выше) сейчас растет как замена харькову

иначе говоря мы сравниваем два разных не зависиых тренда - как рост лопухов на одном болоте и таяние льда на другом

то что харьков ( как и вся украина ) серьезно просел в промышленном производстве с 1991 - это факт

однако встречи с выпускниками хаи ( харьковского авиационного интситута) многие из которых работают в россии на серьезных постах говорят что и в росси не так как было в ссср

хотя сейчас в россии и су57 и супер джет и мс21 и много чего еще мы читаем в прессе

в украине практически ничего

про ан 148 уже забыли

про ан 70 тоже

и тем не менее мнение тех кто в курсе всех вопросов в россии - тоже негативно

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

сравнение белгородской и харьковской не совсем корректно

раньше харьков как 3ий промышленный регион ссср оттягивал на себя значительные ресурсы ссср

после конца ссср - ясно что он дальше не рос - ничто не росло

белгород (как тут уже указывали выше) сейчас растет как замена харькову

а мне очень логичным представляется

я помню, как при СССР Белгород с Харьковом и сравнить было нельзя

а сейчас вот как-то наоборот. По-моему весьма наглядно

однако встречи с выпускниками хаи ( харьковского авиационного интситута) многие из которых работают в россии на серьезных постах говорят что и в росси не так как было в ссср

ну а мне вот доводилось общаться с американцами - знаете, тоже говорят, что сейчас там много хуже, чем даже при Клинтоне было

Аватар пользователя дзядзька Хведар

харьков 1.5 млн населения и 2 окрестности

белгород 0.4 млн город и 0.7 окрестности

мы че сравниваем ?

при жедании можно сравнивать диаметр электрона и диаметр канализационной трубы

хотя смысла в этом нету

но можно - вычислительная техника позволяет

на некоторых сайтах типа пикабу или хабр это даже постоянно делают

ну вот и здесь началось

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя enlil
enlil(10 лет 9 месяцев)

и тем не менее мнение тех кто в курсе всех вопросов в россии - тоже негативно

Ради этой фразы про мнение "дочерей офицеров" весь коммент.

В посте конкретные факты о конкретной области, и сравнение с Белгородом тут не определяющее. Хочешь обсудить негатив в России - делай свой пост  и обсуждай... Где-нибудь на "цензоре")

  

Аватар пользователя Agent Mulder
Agent Mulder(7 лет 5 месяцев)

Белгород (как тут уже указывали выше) сейчас растет как замена харькову..

это, вообще, о чем?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

ну типа серп и молот из харькова перенесли в белгород

хотя это и слабый аргумент но знаю народ который на 2 дома там и тут жил

еще много осталось но белгород не резиновый

но конечно белгород не заменит харьков - маловат все таки

ну и харьков то развивался как компонент добасса

и угол и сталь и производство все в одном месте

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"мнение тех кто в курсе всех вопросов в россии - тоже негативно"    вот эта часть вашего коммента бесценна.   особенно  "тех кто в курсе всех вопросов")     мы,  в России родившиеся и тут же всю жизнь живущие и то не возьмем на себя смелость такое утверждать про себя.   Но вот ваши знакомые выпускники ХАИ и пр   приехавшие сюда-  дело другое.     Все-таки есть у вас там,   внаУкраине,   что то такое интересное в составе воздуха...)

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Из того же ВУЗа, кто оказался (или вернулся) в Россию, плакаться на жизнь массово прекратили в скайпах , аськах, одноклассниках и вк, лет 6-9 назад.
До этого - постоянной темой была хреновость жизни.
А потом смотрю, стали все фотки выставлять, кто - новой квартиры, кто - дома, кто машин, кто- прибавления в семействах...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

А кто то целенаправлено, со стороны РФ, выдавливал Харьков из экономического пространства? Вроде как нет. Сами создали такие условия.

Помню, году так в 2005 призодилось работать с харьковским заводом по восстановлению центрифуг (их выпуска, еще при союзе). Так я все проклял. Проще и дешевле стало буржуйские новые купить, ибо ценник загнули - офигеть. И кто им, после этого, злобный буратино?

Аватар пользователя Город у моря
Город у моря(5 лет 8 месяцев)

Парни оставьте нэньку в покое, большинство тут россиян, напишите лучше как ваши регионы "развиваются". Как после дождя асфальт пропал, где спрятались учителя и врачи и тд. Вот это будет интерессно. Украина лет через надцать будет дружественным государством для РФ.

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 4 месяца)

Уже не будет))) Советская инерция кончилась. Все соседи теперь конкуренты, соперники, особенно со схожей структурой производства и сельского хозяйства. Можно дружить с Вьетнамом или Филиппинами, мы с ними почти не пересекаемся

Аватар пользователя Город у моря
Город у моря(5 лет 8 месяцев)

Будет будет, подбрюшье как ни крути, про воду в Крыму почитайте, что пишут. Не надо думать , что там все заражены майданизмом,  у меня иногда создается впечатление , что у людей в регионах больше ненависти к "Москве"чем у самих майдаунов.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Парни оставьте нэньку в покое, большинство тут россиян, напишите лучше как ваши регионы "развиваются". Как после дождя асфальт пропал, где спрятались учителя и врачи и тд. Вот это будет интерессно. Украина лет через надцать будет дружественным государством для РФ.

на прошлой неделе открыли парк

на позапрошлой - парк

на этой - 7 станций метро

так то да, не развивается мой регион, весь асфальт пропал

Аватар пользователя Город у моря
Город у моря(5 лет 8 месяцев)

Стесняюсь спросить , а вы из каких краев будете? Княжество Московское,угадал? Семь станций и одним махом - апупеть. Магнитофон импортный 3 штуки( шутка)

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Стесняюсь спросить , а вы из каких краев будете? Княжество Московское,угадал? Семь станций и одним махом - апупеть. Магнитофон импортный 3 штуки( шутка)

вы предложили рассказать, как у кого в каких краях, и много ль асфальта поплыло

я рассказал

ну да, в РФ не так много регионов где открыли 7 станций метро да еще и в текущую неделю

7 станций в Московской агломерации и еще одну в Казани, если не ошибаюсь

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

а если у меня в городе дожди в эти дни были,  но асфальт на месте,    а в районной нашей поликлинике в том году роскошный ремонт учинили-  что посоветуете другое придумать?)   какой  еще всепропальный трешачок?)     

Аватар пользователя Город у моря
Город у моря(5 лет 8 месяцев)

Ремонт это хорошо. А врачей завезли? Оч. Интересен этот момент. А у нас в районной на зарплату врачам не всегда хватает, то фомс резину тянет , то акула глухая то свисток бракованный. Я вот мечтаю увидеть поезда с врачами и учителями мчащиеся за длинным рублем в наши края. Я не придумавыю , не всепропалю тут, просто правда увиденная глазами. Россия , представляете себе, она разная с разным уровнем финансирования и развития регионов. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Зато докторов и кандидатов наук - все больше и больше. И собственно, уже больше, чем ученых всего

Разве можно кандидата юридических или экономических наук назвать учёным? А таких наверняка большинство. Какие проблемы защитить дисер по экономике? Там всё на уровне реферата.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Тем более что властям Украины выгодны правильные остепенённые историки, которые и будут формировать затем правильное культурное, историческое, литературное пространство.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Формировать литературное пространство, это талант надо иметь. Дар.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Разве можно кандидата юридических или экономических наук назвать учёным? А таких наверняка большинство. Какие проблемы защитить дисер по экономике? Там всё на уровне реферата.

это сарказм был

Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 5 месяцев)

А если с Курганской областью сравнить? Где веселее жить?

https://groupmarketing.ru/id_product/4000190/kurganskaja_oblast_reytingo...

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

А если с Курганской областью сравнить? Где веселее жить?

вроде ж русским по белому было указано, отчего для сравнения была выбрана именно Белгородская область

отчего автору нужно сравнивать с Курганской? Почему не с Чукоткой тогда?

Аватар пользователя Zakarul
Zakarul(7 лет 1 месяц)

Оценка на глаз.

Харьков вполне себе ого-го как по украинским меркам :)

Хотя, конечно, Белгород хорош в последние года.  Дороги сразу бросаются в глаза при переходе границы.

Оттока населения в Харькове не ощущается. Видимо потому что город большой и сюда постоянно прибывают новые люди. То студенты, то просто работяги из близлежащих городков/деревень.

Бандеровцев/ушлёпков здесь не так много. Я бы сказал не более 10% в самом худшем случае. Думаю скорее 5% и менее. Но с учётом того, что здесь много приезжих студентов, то этот % повышается.

Жильё вводится. Не так много много, но вводится. Кстати говоря, почти все новострои почти сразу раскупаются. Эконом жилье 55 - 60м в новострое (без отделки) около 25.000+ уе. Элитных построек сейчас стало куда меньше, чем до майдана.

Количество машин визуально не сильно уменьшилось, не смотря на то, что бензин 1л > 1 бакса. Газ вродь по 0.5 бакса.

За последние года ОЧЕНЬ сильно выросла комуналка. Платили до майдана около 600 - 800грн зимой за 2ку хрущёвку, теперь 1700 - 1900.

Очень сильно подорожала электроэнергия.

Очень сильно подорожали продукты. Некоторые в 2 и более раз. 

Подорожал сильно проезд.

Одним словом спасибо майдаунам.

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 5 месяцев)

"и это только жалкое начало" (с)laugh

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 3 недели)

Автор статьи переработал большой объем статистического материала - респект и уважуха. Но выводы из цифири скорее ангажированные чем верные.

Вкратце - Харьков зря выбран для иллюстрации деградации пост-майданной Украины. В этом отношении он не показателен, даже скорее наоборот.

ПС. Пишу из Харькова. По свободнячку расшифрую.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя kulagin
kulagin(5 лет 8 месяцев)

Автор, как я понял, не имел цели иллюстрировать деградацию Украины, а вполне обоснованно, на хорошей документальной базе сравнил динамику развития двух бывших советских соседних областей.

При принципиально разных (очень сильно не в пользу Белгородской области) бэкграундах.

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

Ну с другой стороны если в Харькове общее население упало примерно в 2 раза за 30 лет. И промпроизводство за последние 4 года в 3 раза (тути натуральные показатели, и выработка ээ и экспорт). То какая жопа твориться в прочих регионах вашей страны?

 

Аватар пользователя Z.A.Noodle
Z.A.Noodle(8 лет 5 месяцев)

Первым идею превращения Украины в Мексику для России сформулировал Иван Данилов aka Crimsonalter года 2 с половиной назад. Со всеми раскладами и обоснованиями.

Лично мне тогда стало понятно, почему ВПР РФ начало само, не дожидаясь, методично отсоединять Украину от себя, строя железную дорогу в обход, замещая продукцию для ВПК, не вмешиваясь в дискуссии о русском языке и спокойно реагируя на всякие выходы из договоров и денонсации соглашений.

Грустно принимать это как новую реальность, но видимо люди там осведомлены получше и решения выбирают самые оптимальные.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

железная  дорога та в обход Украины-  на мой вкус   вообще самое в информ плане   недооцененное   событие в России за последние несколько лет.   именно  по масштабу того что железно следует из факта ее постройки.   из нее ведь следует что на самом верху уже были сделаны самые важные выводы и причем на годы вперед.  

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 7 месяцев)

... замещая продукцию для ВПК,...

А как можно было оставить производство продукции ВПК в стране, рвущейся в НАТО?

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Статья очень интересная. Для Украины самая серьезная проблема - отток населения.  Какими бы масштабными ни были бы украинские прожекты , если такие и появятся, их некому будет воплощать в жизнь . В России тоже немало проблем, но тут есть перспективы. 

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

Тежелый кризис, экономика на дне. Какие перспективы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Тежелый кризис

Тяжесть кризиса относительна .Стройка кое где идет,  газ качается , нефть отгружается.  Урожай собирается. Курорты отстраиваются. А кому сейчас легко?  А когда было легко? Да никогда. Не надо рассчитывать ни на кого. Только на себя.

С Украины народ сейчас бегом бежит. Это главный показатель.

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

Буквально в 2014 благосостояние было примерно в 2 раза выше. У нас каждый рабочий мог спокойно отдохнуть в турции, крым вообще копейки стоил, покупали свободно авто, тв , айфоны и тд. Сейчас нет работы, зарплаты упали. Государство кинуло нас

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Доля правды в этом есть.

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

У нас в Волгоградской области ситуация намного хуже будет. Работы нет, все в мск работают, деревни умирают, дороги разбиты

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Ksm
Ksm(7 лет 6 месяцев)

Спасибо! Статья информативная. Я жила в Харькове до 2010 года, потом пригласили поработать в Россию.  Приехала и удивилась: так здесь все медленно, пока что-то решат-умереть можно! На Украине в то время было все как-то поживей (моя область -энергетика). Приехала на год, много чего начали и осталась на 3 года, а тут это майданство началось. Так вот, я бываю в Харькове. То что написано в статье, это еще цветочки. Говорить, что там нет бандеровцев, это явный перебор.Как назвать, что перед каждым торговым центром это молодчики палатки разбили и развлекаются, я уж не говорю о площади Дзержинского. Дороги, просто ужас! Конечно на Павловом поле, Алексеевке все еще прилично, а на Пролетарской... Самые большие заводы работают по 3 дня, кстати, работников это не удивляет, они говорят, что все нормально. Вообще с людьми что-то произошло! Мой муж, допустим, мне сообщил, что я с Путиным разграбила Украину! И это говорит образованый, умный человек, правда украинец. Теперь об ученых. Сын физик, кфмн, работал в НИИ, уехал в Россию. В том институте осталась если треть, то хорошо. Остались только пожилые, если не сказать больше.  И еще ХПИ схлопывается, не набрал нужного числа студентов, кафедры пытаются объединять, но преподов сокращают. И как вы думаете кого в первую очередь? Чтобы понять как в России нам хорошо, надо поехать на неделю,две в Харьков.

Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 2 месяца)

Я училась в Харькове в советском вузе. Потом мы регулярно в Харькове отмечали встречи выпускников. Последний раз в 2013 году на 9 мая. В конце 90-х город был разбит как после бомбежки, особенно улица Клочковская - по ней как будто бомбили. Потом команда Кернеса начала приводить город в божеский вид, и это было заметно. В Харькове всегда была развита ресторанная и кулинарная культура, так вот в последнее время эту культуру стал вытеснять убогий фастфуд. Это печально, меня этот фастфуд бесит в моем родном российском городе.

Но все равно, мое впечатление от Харькова 2013 года - город стал провинциальным и каким-то серым, население озабоченным и хмурым, тогда как в советское время был по-настоящему второй столицей и жизнь там била ключом.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

На момент превозглашения незалэжности в 1991 г в УССР было 52 млн.чел.
Бандеровцы пришли к власти в 2014 г , когда было  40 млн жителей
А про реальные 28 млн в 404й я ещё  год назад писал - ВСЁ уже было посчитано. 
Но сейчас - ещё меньше.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

В молодости, в советское время,  я довольно часто мотался  по Украине. Бывал в Харькове и , по личным причинам, в Мелитополе.

Обратил внимание на следующее.  Девушки в Харькове  дюже широкие в бедрах при взгляде анфас. В профиль - не очень. Как бы плосковаты.

Что неожиданно...

В Мелитополе у девушек  попа сильно выдается назад. И здоровенные глаза. Не то, что у харьковчанок. В целом очень  привлекательны.

Мой мелитопольский приятель разъяснил, что это - следствие сильного смешения кровей, поскольку Мелитополь лежит на дороге в Крым.

И все окрестные народы,  следовавшие туда и обратно, оставляли свой след в выведении  экстерьера  местных дам.

Он  скорбно заметил, что после 25 лет, попа у них приобретает  неприличные размеры и в профиль  они, дамы, приобретают  некое сходство с самосвалом.

Большущие глаза, впрочем, остаются.

Вот все, что я могу сказать по данному вопросу... Я тогда был молод и обращал внимание на действительно важные  вещи.

 

Страницы