А нужна ли нам идеология?

Аватар пользователя Dimitrius

Данный пост навеян статьей господина Mamamot и дискуссией вокруг нее.

Итак, нужна ли нам идеология?

Что такое идеология, судя по названию, это наука об идеях. В настоящее время есть три полноценных, сформированных идеологии: консервативная, либеральная и коммунистическая. Все идеологии, которые мы имеем, во всех странах мира, это микс. Если вопрос не решается в рамках одной идеологии, его решают в рамках другой. Например страны Скандинавии - это микс консервативной и коммунистической идеологии, а Америка - это микс либеральной и в меньшей мере консервативной, Англия образец консервативной идеологии. Мы имеем эдакий конструктор для решения социальных задач.

По большому счету, идеология отвечает всего на два вопроса: Зачем мы тут все собрались? и Зачем нам тут всем умирать?

Давайте отнесемся к идеологии как инструменту, позволяющему конструировать, работать с обществом и государством. Идеология, отвечает на фундаментальные вопросы которые ставит перед собой государство, общество и каждый гражданин в отдельности. При отсутствии идеологии вопросы повисают в воздухе и общество напоминает «лебедя, рака и щуку».

Еще А.В. Суворов говорил, «Каждый солдат должен знать свой маневр». Идеология как раз и объясняет гражданам их «маневр» их место в социуме и вектор движения!

В СССР идеология была возведена в некий фетиш, её пытались применить к другим сферам деятельности, где были провалы. Идеологию считали «волшебной палочкой» способной творить чудеса, как в анекдоте:

  • Командир, патроны кончились! - прокричал пулеметчик.

  • Ты же коммунист! - прокричал в ответ комиссар.

и пулемет снова застрочил!

 

У многих аллергия на идеологию как раз из-за таких перегибов. Никто не отрицает полезность в политике и в управлении государством наработок психологов, различных маркетинговых ходов, в конце концов работы со СМИ. Но как только заходит речь об идеологии, у нас срабатывает какой-то ступор. Идеология, это всего лишь инструментарий в руках людей! Это инструментарий не хорош и не плох сам по себе, он просто эффективно решает определенные задачи.

 

БОльшая половина ХХ века прошла под знаком СССР, именно он задавал повестку дня для всего мира. Мы были опасны для запада не только из-за своих танков, но из-за своей идеологии. Мы давали привлекательную «картину будущего»! В нашем будущем было место для всех! Наша идеология единственная, кто давал шанс арабским и африканским странам вырваться из феодализма и нищеты. В идеологиях консерватизма и либерализма не было будущего для стран третьего мира, как не было будущего для некоторых граждан США с Европы.

 

В 91-ом мы проиграли войну. Но проиграли не идеологическую войну, а информационную. В настоящий момент мы исправляемся, теперь у нас есть RT, Sputnik и аккаунты в соц сетях. Худо-бедно к информационной войне мы готовы. Но что-то мне подсказывает, что поле битвы в идеологической войне осталось за нами....

 

Давайте лучше перейдем к примерам.

Никто не будет отрицать, что мотивированный работник эффективнее не мотивированного. Так вот, идеология, как раз и является тем самым мотиватором для общества! И мотивированное общество всегда выиграет в конкурентной борьбе у не мотивированного.

Самые примечательные примеры конкурентной борьбы это конечно война:

  1. Война во Вьетнаме. Нищие вьетнамцы которые четко ответили себе на вопросы Зачем они тут собрались!? и Зачем им тут умирать!? Выиграли у более сильного противника который не смог внятно ответить на эти вопросы!

  2. Война в Афганистане. Афганцы очень четко знают Зачем они тут собрались!? и Зачем им тут умирать!? А вот шурави и американцы не смогли четко ответить на эти вопросы.

  3. Война в Чечне. Обе войны выиграми мотивированные и идеологизированные чеченцы. Русские, при всей своей мощи, не смогли ответить зачем им Чечня и предпочли купить ее лояльность.

  4. Очень контрастный пример это Латинская Америка. Там США меняют режимы как хотят. А войн как в Вьетнаме, Афганистане и Чечне нет, потому что там нет вменяемой идеологии! Вот на Кубе есть! И поэтому там американцы кровью умылись!

А может ли страна прожить без идеологии? Да, может! Особенно если это время мирное, а соседи сытые и добрые.

А может ли страна прожить без идеологии в военное время? Нет, не сможет. И вся история человечества тому пример.

А какое у нас сейчас время, мирное или военное?

 

Отказываясь от идеологии, мы сами себя лишаем необходимых инструментов. Никто же в здравом уме не будет отказываться от контроля за СМИ. Но от идеологии мы отказались, таким образом мы просто оголили свой фланг. Именно поэтому флангу нас будут бить! Нет, нас уже, долбят по этому флангу!

Один раз мы уже просрали страну, давайте не повторять подобных ошибок впредь!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела О целях и не только

Идеология не есть Идея. Идеология общества сродни оболочке противоестественно ограничивающей её членов. В то время как Идея общества сродни гравитации, естественного свойства материи. Пока коммунизм был Идеей он притягивал, когда при Хруще переродился в идеологию - стал ограничивать.

Может я несколько и буду противоречить автору, но говорит он именно об единой Идее общества, не ограничивающей, но притягивающей. И опираться сия Идея просто обязана не на досужие придумки, а на естественные законы, на Природу. ИМХО естественно.

Что же до нужности её, то единая Идея общества не просто нужна, а жизненно необходима. Тут я с автором согласен на все 300%.

Комментарии

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Если ты не исповедуешь свою идеологию - это значит что ты исповедуешь чью-то чужую.. Со всеми вытекающими. Де-факто наличествующая у нашего государства капиталистическо-либеральная идеология - совершенно откровенно западная. Ничего хорошего нам не сулящая.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

И какую идеология исповедуют: Путин, Шойгу, Лавров?

Де-факто наличествующая у нашего государства капиталистическо-либеральная идеология - совершенно откровенно западная. Ничего хорошего нам не сулящая.

Если эту идеология исповедуют Путин, Шойгу, Лавров, то такая идеология принесла уже, приносит и принесен России улучшение жизни всех граждан и, в конечном счете, процветание!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

в том-то и дело, что Путин, Шойгу, Лавров молчат об этом, как о самой страшной военной тайне!

держат в неведении не только врагов, но и собственный народ.

 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

в том-то и дело, что Путин, Шойгу, Лавров молчат об этом, как о самой страшной военной тайне!

держат в неведении не только врагов, но и собственный народ.

Не молчат, Путин не раз говорил о приверженности к либерализму.  О Шойгу говорить сложно. Поищите его вместе с Бароном Унгерном.  Вот о Лаврове сложно сказать, может потому, что не интересен. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Тут чей-то премьер-министр руководитель правительства на пенсии покушается...

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 9 месяцев)

Не знаю точно, но Шойгу, выезжая на Красную площадь принимать Парад Победы , почему-то крестится. Хотя, казалось бы "наличествующая у нашего государства капиталистическо-либеральная идеология" должна крепостной стеной защищать наши элиты.

Аватар пользователя Нахал
Нахал(5 лет 8 месяцев)

> И какую идеология исповедуют: Путин, Шойгу, Лавров?

Да как бы они и не скрывают: фашизм ильинского розлива. "Патриотизм" как национальная идея, мы все должны сплотиться вокруг лучших друзей всех пролетариев -- олигархов, денег нет (для вас), но вы держитесь, ну и остальное такое же

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, маты, набросы) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Ага. И с каждым днём - мы процветаем всё больше и больше.. После всех этих милых штучек родного правительства, что одарило нас нас последние месяцы прям неземными ништяками, писать такую чушь - просто не иметь совести.. А то ли ещё будет дальше...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

Вот хотелось почитать, но в самом начале: «…Что такое идеология, судя по названию, это наука об идеях...» и капец...Что такое ГЕОЛОГИЯ - это наука о богине Гее!!!

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

Гея - в древне греческой мифологии богиня земли. 

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 3 недели)

Поддержу. Это даже не "начали за здравие, закончили за упокой", это сразу "начали за упокой". Все последующие мысли уже читаешь через призму этой ..ээээ... идеи. Как-то очень все упрощено.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

Я и читать дальше не стал. Слава богу, хоть наука, а не не пойми что...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

сформированных идеологии: консервативная, либеральная и коммунистическая

Бывает мягкое, жесткое и теплое, ага. Как нетрудно догадаться идеологии бывают: левая-правая, консервативная-либеральная, анархистская-государственническая и т.д. Главное - они ортогональны. Иначе мы сравниваем теплое с мягким. Поэтому мы классифицируем идеологию по разным классификациям одновременно. Например возьмем европейские партии:

  • левыми - обычно называют левоцентристких либералов.
  • правыми - правоцентристских консерваторов.

Поэтому когда там идет срач, то он в первую очередь идет по линии либералы-консерваторы, а лишь во вторую очередь по линии правые-левые.

У нас наоброт либералы как правило правые, а консерваторы - левые.

Поэтому вся статья дикий бред, про лево-правых, теплый снег и т.д.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

статья, про пользу для общества!

про политику в ней не было ни слова, а вы как раз в политику пошли

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 11 месяцев)

Но от идеологии мы отказались, таким образом мы просто оголили свой фланг.

Нам отказали в ней, когда Конституцию нам диктовали. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

согласен!

действующую Конституция писали не на берегах Москвы реки, а на берегах Потомака....

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Идеология не нужна, достаточно общих ценностей :-))))) 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

В чьих карманах, достаточно?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Духовные ценности в карман не положишь, но общие ценности могут сплотить нацию не хуже идеологии. А то и лучше (если их много они прочно связывают всё общество). 

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

ага, когда речь заходит о "общечеловеческих ценностях" нужно внимательнее следить за своим бумажником))))

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

И?

Что вы имете против ценностей? 

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 9 месяцев)

Родитель №1 и родитель№2?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Ценности бывают разные.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

В настоящее время мир переходит от капитализма к следующей общественной формации. Этот переход вызван сменой экономического базиса.

Новый технологический уклад будет основан на энергии атома: оружие, энергетика, промышленность (любые изотопы в товарных количествах). Энергия атома требует качественного скачка инженерной сложности сооружений. Они должны быть надежны, долговечны и безопасны. Специалисты, работающие за деньги, никогда не смогут обуздать ядерную энергию. Для этого необходимы люди, которые будут работать за идею. 

Управление в обществе также должно перейти на следующий приоритет обобщенных средств управления - идеологический. От капиталистов, которые не думают о завтрашнем дне, оно перейдет к посткапиталистам, которые будут способны планировать развитие общества на сотни лет вперед.

Посткапиталисты не используют одну универсальную идеологию. Они создают специализированную идеологию под каждую конкретную задачу.

Примеров в ноосфере вы можете видеть тысячи. И да, большевики были одними из первопроходцев, хотя началось все еще с французов. Но в наше время все это поставлено на поток.

Предлагаю назвать новый правящий класс "мозголюбами", а новый общественный строй "мозголюбизмом".

В 91-ом мы проиграли войну. Но проиграли не идеологическую войну, а информационную. В настоящий момент мы исправляемся, теперь у нас есть RT, Sputnik и аккаунты в соц сетях. Худо-бедно к информационной войне мы готовы. Но что-то мне подсказывает, что поле битвы в идеологической войне осталось за нами....

Мы не проиграли войну в 91-м. Просто нам перепрошили идеологию. Теперь вместо одной постоянной используют разные по мере необходимости.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

браво!!!!

вы очень хорошо продолжили мои мысли!

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Идеология нужна идеологам для распила бюджета.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

В настоящее время есть три полноценных, сформированных идеологии: консервативная, либеральная и коммунистическая.

Возражу! Еще есть естественная, эволюционная, "идеология многотысячелетнего бытового знания", некий, если хотите, кондовый "Патриотизм"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

простите, но патриотизм это составляющая идеологии, но часть не заменят целого.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(8 лет 2 месяца)

простите, но патриотизм это составляющая идеологии

Это составляющая далеко не всех идеологий. Если идеология - это инструмент (я бы сказал: траектория движения), то патриотизм - сторона света)).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Отказываясь от идеологии, мы сами себя лишаем необходимых инструментов. Никто же в здравом уме не будет отказываться от контроля за СМИ. Но от идеологии мы отказались, таким образом мы просто оголили свой фланг. Именно поэтому флангу нас будут бить! Нет, нас уже, долбят по этому флангу!

Один раз мы уже просрали страну, давайте не повторять подобных ошибок впредь!

Так я не понял... От какой идеологии мы "отказались"?
Если от коммунистической, то правильно сделали! Ибо исторический опыт показал, что коммунистическая идеология ведет к деградации и разрушению государства!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

мы отказались от "инструмента" работы с обществом, от инструмента конструирования будущего.

хорош инструмент или плох, это уже второй вопрос, мы отказались от самого его использования! 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Кто Вам сказал что отказались???наоборот работаю со всеми инструментами,правительство универсалов.

Конечно,многим это не нравиться особенно узкопрофильным.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

возможно вы и правы, но вот мне не видно ни процесса работы, ни ее результатов.

и еще, у вас флажок UA, это вы там работаете?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Ну не видеть и не хотеть видеть две разные вещи.Еще 20 лет назад страна руина,а теперь ставит себе задачи быть в числе лучших...

Почему Вас это интересует???

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

да, у нас есть прогресс в экономике, в гос управлении, но у нас регресс в социальных отношениях.

при росте экономики в два раза рост социального неравенства в три раза, это успех? это как минимум не однозначный результат!

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh Извините не признал....Все вопрос закрытый

Аватар пользователя 5lind5
5lind5(7 лет 11 месяцев)

мы отказались от "инструмента" работы с обществом, от инструмента конструирования будущего.

Смыслом этого инструмента (идеологии) является идеологизация.

 

 

Аватар пользователя sergey123
sergey123(9 лет 10 месяцев)

Идеология - реализация концепции управления. Концепции существует две.

1. Ветхозаветная Толпо-элитарная. Основой которой являются богоизбранные/исключительные (второсортные), а все остальные третьесортные опущенные рабы. Первосортные - хозяева концепции. Человек человеку волк.

 2. Русская, где все имеют равные возможности развития. Человек человеку друг, брат и товарищ.

На данный момент, на мой взгляд, лучшая идеология для России - это любовь к родине России, саморазвитие и помощь ВВП.

Идеология это ведь не бумажка. Это даже не методичка. Это значительно больше. Ею будут руководствоваться на всех уровнях власти и общества, законы и их соблюдение да и жизнь общества. Все основанно и подчиняется идеологии.

Во власти на данный момент много врагов. Любую созидательную и обьеденительную идеологию оболгут и обнулят. Очень много кто будет саботировать ее. Даже патриоты. Точнее патриасты. А СМИ в чьих руках? Забыли?

Может лучше на данный момент подкрутит, прижать, ужать, поднадавить, а где-то и прихлопнуть. Короче, заставить элиту работать на Россию. Так сказать принуждать ее к миру и взаимопониманию 

Идеология нужна. Но для этого нужно подготовить общество и выбрать момент. На мой взгляд.

Сейчас идет огромное внешнее давление. Вы хотите еще и огромное внутреннее давление?

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

любопытная точка зрения!

вы считаете, что "еще не время" для обнародования идеологии т.к. ее и нас заклюют?

Аватар пользователя sergey123
sergey123(9 лет 10 месяцев)

Это лично мое мнение. Думаю да, не время. Но это не означает что не надо работать в этом направлении.

Однополярный мир рухнул, но те кто на вершине бывшего однополярного мира не согласны с этим и готовы воевать. Зачем усиливать их позицию и их шансы на выиграш? Внедрение идеологии этот в каком-то смысле революция а поэтому частичная потеря управления, так как по началу не все будут довольны.

Лучше втихаря готовиться, продвигать своих, просвещать население, снимать обратные связи и выжидать момент. Может это хитрожопо? Но лучше перебдеть чем недобдеть. Тем более сейчас в мире надвигается что-то очень веселое.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 3 месяца)

да уж

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

при такой постановке вопроса, соглашусь с вами!

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 9 месяцев)

Любая идеология, кмк, имеет и материально-сырьевой базис... Какой он позволит, такая и идеология образуется. 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Русская, где все имеют равные возможности развития. Человек человеку друг, брат и товарищ.

Где и когда была реализовано. Сколько государств исповедует эту идеологию?

 На данный момент, на мой взгляд, лучшая идеология для России - это любовь к родине России, саморазвитие и помощь ВВП.

В чём, в построении  феодально-сословного общества? 

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 5 месяцев)

Статья начинается с неверного определения ну и далее в том же духе...
Вообще же, всякая идеология, как только утверждается как официальная идеология государства, становится путём в тупик

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 4 месяца)

Статья начинается с неверного определения ну и далее в том же духе...

пример?

Вообще же, всякая идеология, как только утверждается как официальная идеология государства, становится путём в тупик

идеология это инструмент работы с обществом и конструирования будущего. Не подходит это инструмент возьмем другой! очевидно, что на разных этапах развития общества ему нужна разная идеология!

 

 

 

Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 1 месяц)

Идеалогия присутствует в обществе независимо  от того  оглашена она  де юре или нет. Ее проявления наблюдаются повсеместно в мыслях, словах и поступках какого статистического количества людей, начиная с малых групп 6-15 человек и заканчивая целыми мегаполисами, народами, странами. Если малая группа наделена государственными полномочиями и на основе этих полномочий принимаются законодательные решения, то де- юре идеалогия такой малой группы начинает законодательно распространятся до границ всего общества, общество в свою очередь может соглашаться с такой законодательно закрепленной идеалогией или не соглашаться, и тогда, на безсознательном уровне, такое общество будет всегда выражать свой идеалогический протест. Что собственно и происходит сегодня в нашей стране. На законодательном уровне продвигается государственный капитализм в соперничестве с олигархическим либерализмом, а народ на безсознательном уровне жаждет справедливого общества - как он это понимает,все вместе или каждый в отдельности со своими особенностями (культурно-религиозными). Например Коран в данном вопросе абсолютно конкретен "Да будет меж вас община -эти счастливы". Коммуна кстати это община по латыни.  

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

«У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма. Вы сказали: и чиновники, и бизнес, да и вообще все граждане работают для того, чтобы страна была сильнее. Потому что если так будет, каждый из нас, каждый гражданин будет жить лучше — и достаток будет больше, и комфортнее будет, и так далее. Это и есть национальная идея.

Она не идеологизирована, это не связано с деятельностью какой-то партии или какой-то страты в обществе. Это связано с общим объединяющим началом. Если мы хотим жить лучше, нужно, чтобы страна была более привлекательной для всех граждан, более эффективной, и чиновничество, и госаппарат, и бизнес — все должны быть более эффективными. Как Вы сказали, мы работаем на страну, понимая под этим не нечто аморфное, как ещё в советское время было, такая „давленка“ со стороны государства — сначала страна, а потом неизвестно кто. Страна — это люди, вот в этом смысле „на страну“. И другой идеи мы не придумаем, и придумывать не надо, она есть.»

В В Путин 03 февраля 2016 года

 

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 11 месяцев)

Если мы хотим жить лучше, нужно, чтобы страна была более привлекательной для всех граждан, более эффективной, и чиновничество, и госаппарат, и бизнес — все должны быть более эффективными.

Одна вода.  Привлекательна чем?  То что русскому хорошо, еврею смерть. laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***

Страницы