Почему не работает нефтеномика?

Аватар пользователя ata

Попробую на пальцах, с точки зрения капиталиста, объяснить, почему "радио есть, а счастья нет" долларов от продажи нефти в России много, а долгожданный прорыв всё не наступает.

Нефтедобыча с этой точки зрения представляет собой область инвестиций, приносящую определённую доходность и несущая определённые риски.

Какова доходность и каковы риски?

По сообщениям СМИ, речь шла о себестоимости добычи в 15 долларов при цене в 30, и себестоимости в 35 при цене в 100. То есть доходность от 100 до 200%, при довольно невысоких рисках (высокая политическая стабильность, государство в целом играет по правилам и т.д.

Конфетка, а не инвестиция.

По законам рынка, отрасль должна наполняться инвестициями до тех пор, пока доходность не сравняется с таковой по всей экономике. Но тут возникают естественные и искусственные ограничения. Отрасль остаётся сверхдоходной, но переинвестировать в неё невозможно.

В таком случае, инвестор должен вроде как диверсифицировать инвестиции. Но что происходит в нашем случае?

Инвестиции, приносящие 100-200% прибыли, и инвестиции, приносящие 5-15% прибыли, имеют совершенно различную структуру, разные риски и, в конечном итоге, должны управляться разными людьми. Для инвестиций первого типа важны фундаментальные исследования и GR, для инвестиций второго - тонкое знание потребностей рынка и PR.

Вот конкретный пример. В России производится некий самолёт и даже продаётся за границу. Объём продаж (максимальный!) - менее миллиарда долларов в год, срок существования проекта - порядка 40 лет. То есть за один год нефтедобычи нефтяной капиталист (в нашем случае в его качестве выступает государство, что ситуацию не улучшает) может скупить весь выпуск завода за все года, и у него останется ещё на "АвтоВАЗ".

Если же использовать искусственное разделение капитала (как сейчас), то возникает проблема иного рода: когда что-то идёт не так, то управляющие первого типа вместо более глубокого изучения рынка и ловкого пиара пытаются сделать самолёт "более композитным" (фундаментальные исследования) и идут в правительство клянчить деньги (GR).

Свою отрицательную роль играет и фактическое отсутствие обратной связи. В случае неудачи на свободном рынке капиталист либо вылетает с него, либо, по принципу "за одного битого двух небитых дают", начинает действовать более умело.

В случае государственной нефтеномики риски берёт на себя государство, а в случае их реализации меняет стрелочников на таких же "неумех" (то есть, возможно, вполне себе "умех", но работающих в принципиально чуждой среде).

Любопытно, что последние новации государства в области управления нефтяными деньгами должны позитивно повлиять на вышеописанные факторы: перенос экспортных пошлин на устье скважины увеличивает себестоимость, а складывание сверхдоходов в кубышку "нефтяного правила" снижает тенденцию к заливанию рисков нефтяными деньгами.

Нельзя не отметить, что эти меры имеют и отрицательный эффект для экономики. Что делает необходимым пристальное слежение за их применением.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для обсуждения с  коллегами-АШевцами.

Комментарии

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Так не хочется отвечать???))))

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Ну так интернет открыт для всех, найдите да изложите.

Я уже сказал, почему эти данные не имеют существенного значения.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Да я-то смотрел))) При увеличении цены в 14 раз вклад нефти в бюджет увеличился не до 250 процентов, как можно было бы ожидать, а в скромных два раза - до 45 процентов. А это означает, что вся остальная экономика выросла в 7 раз. Не так, конечно, как цена на нефть, но вполне достойно.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Доходы ФБ за 2000 год: 1,132трлн, за 2007 - 7,781 трлн.

Цена на нефть 25-32 долл, в 2007: 54 - 91, рост отнюдь не в 14.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

В 1998 году цена на нефть была 10 баксов и она приносила в бюджет 25 процентов. В 2008 году нефть стала стоить 140 басков и принесла вбюджет 45 процентов.

Аватар пользователя wachmann
wachmann(5 лет 12 месяцев)

ну раз вы такой экономист. может скажете,на кой нам аще нефтедоляры,кроме как пополнять счета жидархов?  перестанем нефть,газ,древесину,титан,уран,рыбу,алмазы поставлять,с голоду умрем? вот,просто-зачем?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Некоторый процент нефтяных денег идёт в ненефтеномику. По сравнению с нефтеномикой он небольшой, но для ненефтеномики очень существенный.

Отключаем экспорт - получаем падение уровня жизни в несколько раз. Уровень Китая сразу после Мао.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Государство пополняет карманы пенсионеров на три триллиона добавочно к собираемым налогам. А с нефти выручка 2 триллиона рублей. причём это не вычитая себестоимость, стоимость переработки, стоимость транспортировки...

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Так по соседней трубе еще и газ течет.

Доходы бюджета от экспорта углеводородов как раз равняются затратам на всю социалку, не только на пенсии. Примерно 5 трюлей. Нацвалютой.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

И это помогло нам построить оборону, восстановить промышленность и сельское хозяйство.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

В бюджете еще больше 8 трлн остается. 

Оборона - да, однозначно. Образование, медицина, инфраструктура. 

Промышленность и с/х - постольку-поскольку, все же частный капитал. Но чем-то помогли и им, заказы, льготы, кредиты. 

Но вообще - сколько не дай, все равно мало будет. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Разработка ОДНОГО только самолёта пятого поколения - 2 миллиарда долларов. А у нас разработок много. Строительство мостов, мождернизация железной дороги, строительство автострад, строительство заводов - перечислять можно много. Конечно ещё и воруют много, но что ожидать от населения, прошедшего бандитские 90-е?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Кстати, выкуп предприятий из частных рук в государственные тоже немало денег съедает.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Не так много. Часть там тупо за долги все списывается.

По зиме, было дело, разбирали вопрос действующей программы приватизации. Суммы там неплохие, кстати. Но в списках - я смотрел - столько всякой шняги!..  Какие-то мастерские, подворья, недострой - чего только нет. Там тысячи обьектов, но конкретно государственного интереса они никакого не представляют. Откуда они вообще в госсобственность свалились - уму непостижимо, то ли вот так разоренное скапливается, то ли наследие недоразвлорованное. Но вот как источник для финансирования обратного выкупа того, что реально полезно и нужно - вполне разумно. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Ну это местные. А Газпром,. Роснефть, другие компании...

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

В такие структуры государство без денег входит. С добытчиками вообще просто - передали в использование пару месторождений в обмен на пакет акций, и всех делов. А дальше эта доля на себя сама работает, хочешь - в бюджет переводи, хочешь - дальнейший выкуп осуществляй. Но тут больше нужна просто контрольная часть, чтоб догляд иметь и не своевольничали. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

То есть нам не надо было делать эффективную армию?? Или это было для нас бесплатно??? А восстанавливать промышленность это тоже бесплатно? А строить мосты через реки это тоже нисколько не стоит? А модернизировать железную дорогу - нам за это вобще  приплачивают??? Ну я ппонимаю необразованность, но логику-то включать надо хоть немного!!!!

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

перестанем нефть,газ,древесину,титан,уран,рыбу,алмазы поставлять,с голоду умрем? вот,просто-зачем?

Да нам-то ничего не будет. Сначала. 

Потом - придут отымать. Им-то как без этого всего?  Вы у бездомной собаки кость пробовали отнять когда-нибудь?

 

ПС. И не надо заблуждаться насчет прибыли олигархов.. Газпром и Роснефть в большой степени государственные. Да и от всего остального немало народу кормится. Вы лично готовы обьяснить примерно 200 тыс работников нефтегаза, почему их увольняют? Это не считая всех остальных, кто останется без работы, если экспорт закрыть. Вы готовы их сразу трудоустроить без потери зарплаты? Или кто-то это должен ради вашего удовольствия за свой счет сделать? Угадаете, у кого деньги возьмут? Подсказка - это будут не западные банки, и даже не российские. 

 

 

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Только я начал читать, а статья уже закончилась.

Или это только первый томlaugh?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Вы проницательны :)

Да, задумывался изначально более длинный пост. Но я что-то очень много стал откладывать до окончательного написания, а жизнь коротка и непредсказуема.

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 3 недели)

Рынок рынку рознь. Вы правильно подметили, что в основе норма прибыли. Там, где работают управляющие первого типа, умелый PR и маркетинг, просто не работает, в силу повальной монополизации. Там все ниши поделены и в каждой сидят ооочень жирные коты - корпорации с бюрократами. Рынок, на котором работают управляющие второго типа динамичный и монополизирован не полностью. Он не столь интересен корпорациям. Отсюда и разный подход к управлению, источникам денег - то самое искусственное разделение капитала. Оно и на западе такое-же, частично через госбюджет, частично через институты финансирования, доступность кредитов и налоговое бремя.

В России экономика не прёт, в первую очередь из-за разницы спроса в первом и втором рынках (по вашей классификации). Первый всегда будет притягивать инвестиции, людей и ресурсы, в силу своей доходности и стабильности. А притягивает он из второго рынка. Поэтому, на втором всегда будет недофинснсирование, дефицит квалификаций и рост кредитной задолженности. За то, во втором не будет бюрократии - нет жирных потоков, нет и жирных котов. PR и маркетинг не от хорошей жизни, уж поверьте маркетологу :)

Так как Россия - колония, в экономическом смысле, то рынок первого типа у нас сырьевой. В метрополии наоборот. Издержки колониальной системы, понимаешь.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

18й век. Англичане и американцы. Ничего не изменилось - из Америки везли хлопок и бобровые шкурки, в Америку - негров.. Но колонией себя американцы признавать отказались. И по факту так и вышло. 

Я это к чему...  Доходы от поставки ресурсов кому отходят? 

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 3 недели)

правильный вопрос...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ещё правильнее помнить об извечной позиции Метрополии по вопросу угрозы возникновения в «колониях» самостоятельного промышленного производства.
Что полезно дополнить Сокровенным неконвенционным знанием сути денег.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Нельзя не отметить, что эти меры имеют и отрицательный эффект для экономики.

Можно в этом месте поподробнее?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Перенос налогов на устье скважины увеличивает внутреннюю цену на топливо и ухудшает конкурентноспособность всей экономики, а замораживание налогов в валюте снижает возможности государства по финансированию самых разных сфер гос.деятельности.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Экспортные пошлины в валюте? С чего бы?

Повышение отпускной стоимости сырья компенсируется снижением акцизов на продукт. А вот рыночная стоимость сырья все равно обуславливалась биржевыми котировками на международном рынке. Потому что вывозить сырье туда, где выше стоимость, выгоднее, чем реализация на внутреннем рынке. Что создает дефицит предложения, и автоматически вызывает рост цен. 

Так что влияние на экономику скорее положительное ожидается, или нейтральное в худшем случае. 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Экспортные пошлины в валюте, НДПИ в рублях.

В настоящий момент снижение акцизов происходит в "ручном" режиме. Стратегии, как с налоговым маневром, нет. И непонятно, можно ли акцизами компенсировать повышение НДПИ: экспортная пошлина на нефть сейчас - 139 долл/т, акциз на нп 5 класса - 6450 и 4767 р/т.

Пока нет стратегии, нет и понимания влияния.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Пошлины рассчитываются в валюте. Но единственным законным платежным средством на территории РФ является рубль. Так в какой валюте оплачивают пошлины?

 

Реально, стоимость сырья в продукте переработки обычно варьируется в пределах до половины себестоимости. Не помню, сколько в бензине или ДТ. Но нефть перерабатывается не только в эти виды топлива. Зато розничная цена топлива зависит от продавца. Как показатель - когда нефть подешевела на МНР ТСБ в четверо, цена на бензин только выросла. Так что, предлогом воспользоваться сам бог велел. Но и без изменений в налоговом законодательстве цена все равно бы росла, как оно и происходило до таможенного маневра. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 2 недели)

Кажется что нефть больше не приносит дохода... на самом деле приносит и пополняет бюджет РФ все так же очень значительно. Раньше казалось, что нефть прямо прорывает Россию в гору, так и было, но это связано только с тем, что Путин как пришел к власти взял нефтедоходы страны под контроль государства! Это одно из его самых больших достижений. Экономика РФ 90х годов с разворовыванием всех доходов и экономика Нулевых с нефтедоходами - конечно же две большие разницы. Короче говоря, прекрасно выполняет свою задачу... можно и наверное нужно Путина ругать, но за это я готов ему памятник поставить) Ну а прорыв нефть необязана финансировать т.к сами по себе нефтедоходы небезграничны, не стоит самообманываться. Иначе бы какая нибудь Саудия давным давно на Марсе филиал открыла)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Ну так это достижение я и не оспариваю.

Но каждый новый уровень развития ведёт к задачам нового уровня сложности. А об этом как-то никто не задумывается.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Проблема недостаточности «наличия долларов» вполне объясняется материалом памфлета Дениса Соколова.
Просто напоимню историю [попытки] приобретения «Опеля».

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Не могли бы Вы раскрыть мысль поподробнее?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Коллективный Запад (Метрополия) веками стоит на недопустимости возникновения самостоятельного технологического производства в «колониях» (сейчас — «третий мир»).
По результатам XX века реконструируется компромисс в отступлении на недопустимость *целостной* технологической традиции.

Достаточность наличия денег для приобретения *нужного* лучше всего наблюдать на попытке приобретения нашими полумёртвого «Опеля».

Рекомендую всё же скачать файл с текстом рекомендуемого памфлета и найти время на зачитать.

Страницы