"Рывка" не будет?

Аватар пользователя КареL

Попалась тут статья Мамомота о "рывке", где он пытался считать, что и в каких количествах для него требуется и статья alexword с говорящим названием...

Олимпиада леммингов. Мы снова хуже среднего и по миру и по развитым странам.

 

Алекс констатирует тот незамысловатый факт, что экономика России не в состоянии в последние годы выйти на среднемировой уровень темпов роста. Более того, не смотря на еще не исчерпавшийся полностью эффект низкой базы, мы уступаем в этом смысле даже развитым странам.

Мамомот пытается объяснить наличие проблем недостатком квалифицированной рабсилы, рынков сбыта и ресурсов и подтекстом звучит, что, мол, сила непреодолимых обстоятельств... Смешно, если честно. А где же остальные все это находят, что бы последние лет примерно 8-10 уходить вперед в плане экономического развития?

И единственное, чего я в этих статьях не увидел, так это попытки анализа нынешней ситуации.

Можно сколько угодно играть цифрами и отталкиваться от разных среднестатистических данных (например 3.5% среднемирового роста, как Алекс, хотя, за 17 год, емнип, среднемировой рост составил 3.9%, но не суть, могу ошибиться), но это не поможет определиться с причиной такого невыразительно положения дел в экономике. Дело в том, что проблемы наши, нмв, лежат совершенно в другой плоскости.

Я предполагаю, что дело в серьезных противоречиях, которые возникли между все еще либеральной (хотя и деградирующей в этом смысле) экономической системой и авторитарной, жестко централизованной системой политической.

К сожалению это наша извечная российская беда, которая бросает страну с периодичностью пару раз за столетие в очередные тартарары. В 17 году страну тормозила феодальная аристократия, жившая на ренту во главе с царем. Сгруппировавшись у трона, аристократы мешали проникновению в экономику страны буржуазных отношений, которые в это время двигали вперед весь мир.

В конце 80-х в той же самой роли выступила партийная номенклатура, которая загнала экономику сначала в стагнацию, потом в застой и полную деградацию - пустые полки, дефицит и талонная система яркая тому иллюстрация.

И вот не прошло и 30 лет, а мы снова бодро двигаемся в направлении "старых граблей". Застой в политической системе, которая заявлена либеральной, но по факту все больше склоняется к ручному управлению, мешает нормальными темпами развиваться экономике. Самая богатая в ресурсном отношении страна мира уступает по темпам экономического развития среднемировому уровню раза в полтора навскидку, а Мамомот не может найти ресурсы для столь необходимого стране "рывка".

Страна имеющая одно из самых образованных населений мира, студентов и школьников, которые выигрывают всевозможные олимпиады и творческие конкурсы по всему з.ш., не в состоянии набрать квалифицированных ресурсов для развития собственного производства.

........................

Нельзя сидеть на двух стульях на разных полужопиях одновременно. Либо у нас либеральная экономика и либеральная политическая система и тогда развитие через инициативу снизу, резкий рост малого и среднего бизнеса, реальная демократия, которая хрен знает куда нас может завести во всех смыслах, снижение разрыва между богатыми и бедными, прогрессивный налог, рост социалки, рост роли местного самоуправления и т.п.

Либо у нас жесткая вертикально интегрированная политическая система и таким же образом устроенная экономика.

И тогда движение вперед через жесткое управление сверху, тогда усилием воли одного человека или реже группы лиц в верховной власти можно решать самые глобальные задачи, начиная от мощнейших инфраструктурных проектов и заканчивая выстраиванием эффективной армии и мощных военных союзов, тогда жесткая плановая экономика, "красные"  назначаемые сверху директора и "эффективные менеджеры", административные ограничения на вывоз капиталов (подкрепленные показательными уголовными делами) и ограниченные перетоки людей через границу вообще, мощный силовой аппарат принуждения и через 20 лет кремлевские старцы в Москве.

....................

А сейчас можно хоть каждых две недели расписывать экономическую статистику, но тенденция уже определилась и давно - экономика стагнирует. И те положительные цифры, которые время от времени появляются чаще всего это "отскок" от предыдущего кризиса, как было в 10-11 и 17-18 годах, который не в состоянии поставить страну на равных даже со среднемировым уровнем.

А "рывок" нужен. Проигрывая среднемировому уровню и развитым странам, мы тем самым проигрываем и межгосударственную конкуренцию, которая усилилась в последние годы. Но может ли он состояться, не смотря на потенциал, при описанных условиях? Нмв, нет. А вот очередное падение вполне м.б., как только закончиться инерция от действующего сейчас после кризиса "отскока".

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Gilad Pellaeon(3 года 2 дня)(12:09:12 / 17-08-2018)

Ма­мо­мот пы­та­ет­ся объ­яс­нить на­ли­чие про­блем недо­стат­ком ква­ли­фи­ци­ро­ван­ной раб­си­лы, рынков сбыта и ре­сур­сов и под­тек­стом звучит, что, мол, сила непре­одо­ли­мых об­сто­я­тельств... Смешно, если честно. А где же осталь­ные все это на­хо­дят, что бы по­след­ние лет при­мер­но 8-10 ухо­дить вперед в плане эко­но­ми­че­ско­го раз­ви­тия?

 Дей­стви­тель­но смешно. Рынок ЕС, всего то 512 млн чел.+аф­ри­кан­ские ко­ло­нии, КНР -  1,379, США - 325,7+ко­ло­ни­аль­ный налог со всего Мира. Смей­тесь дальше.

Комментарии

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Либо у нас либеральная экономика и либеральная политическая система и тогда развитие через инициативу снизу, резкий рост малого и среднего бизнеса, реальная демократия, которая хрен знает куда нас может завести во всех смыслах, снижение разрыва между богатыми и бедными, прогрессивный налог, рост социалки, рост роли местного самоуправления и т.п.

С какого препуга либеральная экономика:

1. Приводит к росту малого и среднего бизнеса? К их росту приводит наличие бабла у их потребителей, т.е. крупного бизнеса, который либо заказывает деловые услуги этой мелочевки, либо его сотрудники тратят деньге в сфере услуг. Иначе это выражающийся междусобойчик.

2. Снижение разрыва между богатыми и бедными? Во всех странах с точностью до наоборот.

3. Рост социалки - дичайше противоречит либеральной экономике.

Все остальное тоже из параллельной вселенной.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Аргумент, что, мол у нас, самая богатая ресурсами страна, поэтому мы должны жить богато - полная ерунда. Наши ресурсы в целом дороги. Потому что находятся далеко от логистических центров и потому что все sweet pots СССР уже выработал. Даже нефтегазовые гиганты заканчиваются, не говоря об углях Кузбасса. А новые месторождения по стоимости - сильно дороже лучших мировых.

Поэтому мировая экономика развивается быстрее российской. Американцы снимают с нее сливки, но обеспечивают глобальную оптимизацию , задействуют лучшие месторождения. Плюс кредитная накачка. Плюс эффект масштаба производств и их специализации. Плюс рост населения.

Скрытый комментарий mamomot (без обсуждения)
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Алекс констатирует тот незамысловатый факт, что экономика России не в состоянии в последние годы выйти на среднемировой уровень темпов роста. Более того, не смотря на еще не исчерпавшийся полностью эффект низкой базы, мы уступаем в этом смысле даже развитым странам.
Мамомот пытается объяснить наличие проблем недостатком квалифицированной рабсилы, рынков сбыта и ресурсов и подтекстом звучит, что, мол, сила непреодолимых обстоятельств

Очередной вымысел и приписывание мне каких-то фантазий!

Автор говорит о статье АлексСворда, в которой последний сетует на УЖЕ свершившееся индустриальное развитие! Понимаете? Уже! Я же в статье веду речь исключительно о некоем предполагаемом рывке в будущем! В бу-ду-щем!!!

"Мамомота любой обидеть может!"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Самая богатая в ресурсном отношении страна мира уступает по темпам экономического развития среднемировому уровню раза в полтора навскидку, а Мамомот не может найти ресурсы для столь необходимого стране "рывка".

 Продолжаю разбор "измышлизмов о Мамомоте"...

Наше лидерство в ресурсной базе не вызывает сомнений. Однако, я не искал в указанной автором статье никаких ресурсов, просто задал вопрос таким, как автор: Где возьмем ресурсов для рывка? Автор опять же ничего конкретного не говорит, а предпочитает фантазировать лозунгами и перевиранием смысла и строк моей статьи.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя AleksandrZ
AleksandrZ(5 лет 9 месяцев)

Все ресурсы - есть. Природные, территориальные, людские. Но результата - нет. Наоборот, ресурсы вывозятся за рубеж, зачастую без кой-либо обработки, а вот обратно завозится уже готовая продукция, люди заняты просиживанием штанов в "охране", всяких "силовых структурах", коих дичайший избыток, не говоря о просто полукриминальном или совсем криминальном "бизнесе". 
Т.е. все есть, а вот выхлопа - полное отсутствие.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обезумевший прибалтийский зассыха) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Брешешь, милок.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

 Это - новости из архива 1997 года?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Самая богатая в ресурсном отношении страна мира уступает по темпам экономического развития среднемировому уровню раза в полтора навскидку, а Мамомот не может найти ресурсы для столь необходимого стране "рывка".

Когда вы, наконец, заметите, что мир проходит пик ресурсов? Когда вы, наконец, поймете, что в условиях пика ресурсов экономический рост не только не нужен, но и наоборот, крайне вреден: чем быстрее рост, тем больше потребление ресурсов, тем ближе пушной зверек.

А рывок - он будет. Когда обкатают БН-1200 и ЗЯТЦ. 

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

,,Когда вы, наконец, заметите, что мир проходит пик ресурсов? Когда вы, наконец, поймете, что в условиях пика ресурсов экономический рост не только не нужен, но и наоборот, крайне вреден: чем быстрее рост, тем больше потребление ресурсов, тем ближе пушной зверек.

А рывок - он будет. Когда обкатают БН-1200 и ЗЯТЦ. ,, 

В трёх соснах заблудились,предлогающие Рывок.Рванем,когда будем знать,в какую сторону.

В большой игре,козыри раньше времени,никто выкладывать не будет.

Спасибо за самый внятный комент,в этой теме.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Страна имеющая одно из самых образованных населений мира, студентов и школьников, которые выигрывают всевозможные олимпиады и творческие конкурсы по всему з.ш., не в состоянии набрать квалифицированных ресурсов для развития собственного производства.

Ключевой момент в статье! Не оспаривая начальные строки (сам имею двух сыновей золотых медалистов, краснодипломников и высокоолимпиадников), скажу, что они придут на смену УЖЕ занятым! Понимаете? Уже! Тем более уже начинает давить отрицательная демография... Я же говорил о том, что к УЖЕ имеющимся для рывка нужны будут ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ кадры! Где взять?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Уважаемый Капель! У меня к Вам вопросы:

1. Так будет рывок?

2. Что Вы оцениваете, как рывок:   в процентах или количествах?

А то получается странная вещь: Вы с уверенностью говорите о рывке, но на мой взгляд, слабо представляете предмет своего рассказа...

"Сколько вешать в граммах?"(с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Это очень хорошие вопросы. Но в условиях комментария я ответить не смогу. Да и время уже сейчас нет. Чуть позже напишу об этом статью, когда время будет. Рывка не будет. Устроит такое название? Что бы Вы знали, что искать.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Ну почему же...

В цифрах посадок за мыслепреступления рывок абсолютно однозначен.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Либо у нас либеральная экономика и либеральная политическая система и тогда развитие через инициативу снизу, резкий рост малого и среднего бизнеса, реальная демократия, которая хрен знает куда нас может завести во всех смыслах, снижение разрыва между богатыми и бедными, прогрессивный налог, рост социалки, рост роли местного самоуправления и т.п.

хотелось бы увидеть примеры этой утопии, но их просто нет... зато верующих в эту догму сектантов полно, в том числе и во власти. 

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Германия. 60-70% ВВП дает малый и средний бизнес.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

В конце 80-х в той же самой роли выступила партийная номенклатура, которая загнала экономику сначала в стагнацию, потом в застой и полную деградацию - пустые полки, дефицит и талонная система яркая тому иллюстрация.

Всё наоборот. В деградацию экономику загнала "перестойка" как попытка выхода из застоя. 

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Хренов. Перестройка это корявая реакция на полную деградацию режима в стране, который и экономику угробил и политически просто не представлял себе куда идти дальше. Кремлевские старцы полностью исчерпали свой ресурс и благодаря отрицательному отбору, который власть устроила ради себя любимой (яркие, дееспособные личности просто не могли попасть "наверх") в ВПР просто не оказалось людей способных мыслить здраво и принимать соответствующие решения. Первичен, таки, застой, а не реакция на него.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Либо у нас либеральная экономика и либеральная политическая система и тогда развитие через инициативу снизу, резкий рост малого и среднего бизнеса, реальная демократия, которая хрен знает куда нас может завести во всех смыслах, снижение разрыва между богатыми и бедными, прогрессивный налог, рост социалки, рост роли местного самоуправления и т.п.

Инициативы снизу не бывает. Всегда есть организатор. В половине случаев организатор - это засланный казачок со скрытыми целями организованной группы лиц. И народ будет обречён иметь таких лидеров, поскольку народ не состоит из коллективов, объединённых общими базовыми (трудовыми) интересами. Каждый где-то сам деньгу зашибает, и благосостояние соседей ему неинтересно. Народ может объединяться лишь на основе второстепенных интересов, в которых тем меньше единства будет, чем меньше это будет касаться их личного кармана. На практике это выражается в том, что люди группируются по признаку финансовой состоятельности. На одной стороне реки живут в старых домах работяги, а на другой стороне реки сносят завод, где эти работяги работают, и застраивают территорию элитным жильём с охраняемой территорией. Получается, что группа более богатых граждан сделала группу более бедных граждан ещё беднее, отобрав у них возможность трудиться на заводе. Это к слову об общности интересов богатых и бедных и снижении разрыва при либеральной модели. Кроме того, рост малого бизнеса может быть обеспечен только активностью относительно благополучной части населения. В итоге, опять же, бедные станут беднее. Конечно, нет ничего невозможного, и нищий может разбогатеть. Но даже если мы обратимся к дореволюционной истории, то все великие люди в России начинали с того, что шли учиться за казённый счёт, и затем поступали на госслужбу, а не выбивались в заводчики и купцы. Хотя могу ошибаться, поскольку статистикой того времени не обладаю, делаю выводы из своих знаний истории.

Пожалуй, выравнивание благосостояния может быть обеспечено только целенаправленной государственной политикой. И либеральное государство такую политику не практикует.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

народ не состоит из коллективов, объединённых общими базовыми (трудовыми) интересами. Каждый где-то сам деньгу зашибает, и благосостояние соседей ему неинтересно. Народ может объединяться лишь на основе второстепенных интересов, в которых тем меньше единства будет, чем меньше это будет касаться их личного кармана.

 Уже отвечал сегодня на подобную сентенцию. Просто процитирую...

Если перевести это на государственный, то "рывок" случается не из-за рынков сбыта, объема ресурсов и квалификации населения - все это факторы важнейшие, но все они это только механизм для рывка и он в России присутствует. Рывок совершается тогда, когда подавляющее большинство населения страны объединяется общей целью и механизм такого объединения называется государственной идеологией.

Пока в наших головах существует раздвоение....

В Киеве фашисты, но оттуда нельзя выводить Сбер, т.к. они же наши партнеры.

Элита это лучшие люди страны, но они же ломятся за иностранным гражданством.

В трудные времена власть призывает потерпеть и затянуть пояса, но миллиардеры в тоже время становятся богаче, а количество бедных растет.

.... никакого объединения под единой идеологией быть не может.

Правда у подобной идеологии есть и существенный риск. Легко навешать людям лапши и погнать стадом туда, где Макар телят не пас. Тогда уж лучше без идеологии.......))

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

 Уже отвечал сегодня на подобную сентенцию. Просто процитирую...

.... никакого объединения под единой идеологией быть не может.
Правда у подобной идеологии есть и существенный риск. Легко навешать людям лапши и погнать стадом туда, где Макар телят не пас. Тогда уж лучше без идеологии.......))

Так ваше мнение будет короче и понятнее изложено. Непонятно только, как связан весь ваш текст с невозможностью объединения под единой идеологией. Касательно доверчивости граждан... знаете, есть такая поговорка - если человек дурак, то это надолго. Пропаганда в том же СССР велась качественно, литературы было море. Если людям больше нравилось верить в сказки, чем следовать идеологии, выработанной кровью и потом поколений предков, то умными и сильными таких людей не назовёшь... Но наличие даже большого количества неумных и слабых людей, это причина искать способы воспитания общества, а не пытаться отказываться от идеологии. Без идеологии народ перестаёт быть обществом и превращается в тупое стадо. Что мы и наблюдаем и в Европе, и в постсоветском пространстве.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Это Вы ловко нацитировали разорвав текст на фразы. Давайте я тоже попробую таким же образом процитировать Вас?

если человек дурак, то это надолго.

Так нормально? Так что если пытаешься сесть на шею с помощью манипуляций всегда будь готов, что тоже самое кто-либо сделает по отношению к тебе.

......................................

По сути.

Наличие идеологии тоже не гарантия развития. В СССР идеология была, да еще и сильно поддерживаемая пропагандой и что в результате? А наличие идеологии это не плохо, совсем не плохо, пока идеология не начинает становиться самоцелью.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Так что если пытаешься сесть на шею с помощью манипуляций всегда будь готов, что тоже самое кто-либо сделает по отношению к тебе.

Это вы о чём? Вы написали текст. В конце привели вывод, я полагаю. Я вынес ваш вывод в цитату и поинтересовался, как ваш предшествующий ему текст связан с выводом. Вам поскандалить охота? Тогда это не ко мне.

А наличие идеологии это не плохо, совсем не плохо, пока идеология не начинает становиться самоцелью.

Любая идеология преследует чьи-либо цели (в основном экономические и охранные) - народа, группы лиц итп для сохранения государства. Кому и зачем надо делать идеологию самоцелью? Даже примеров таких не могу вспомнить.

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(5 лет 12 месяцев)

Как обычно с разбега на старые грабли,зачем вообще кого то догонять и обгонять?Почему за истину взяли ксп.модель построения общества?Запад нам постоянно ссыт в уши какие мы отсталые,а как только им перекрыли поставки продуктов в РФ они сразу стали нерентабельны,через откаты чинушам впаривали нам дрянь в три дорога и были рады,а теперь ни как,вот и начали по новой впаривать про нашу отсталость,вопрос а почему тогда ,,Закон Рынка,, не работает?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

В очередной раз задаю простой вопрос - Зачем нам эта гонка? Понастоящему Критичных ТМЦ у них нет, Те что есть - надо просто подождать и они сами упадут нам в руки. Реально сейчас мир пришел к такому состоянию что главное не рост, а не Падать.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

А это и есть ловушка для нашей страны,  на западе рост нужен что б удержать то чего они достигли ,что как то будит гарантировать их прожиточный уровень .падение гарантирует социалные взрывы  в плодь до распада .но самое главное этот рост не возможен без наращивания долгов ,а эти долги растут как снежный ком ,но что интересно уровень задолжности ,давно уже опережает рост ..нам этого желают радетели за счастье народное ? Час займем ,сьедим ,купим айфон а там хоть трава не расти ??? Повторяю рывок нужен ,но в наших компетентных областях !а для этого не обязателно три миллиона специалистов ,да и не нужны они будут через 20 лет .200 тыс хватит ..посмотрите на стан5000 ,там в белых халатах как в больнице ,смнеа 20 чел вместо 300 ! Если б были демидовские технологии .какой с ними рост ? Мамонтов !а остольные будут в предпенсионном возрасте .ну эти ваши 2,8 милл посмотрите хотя бы уровень задолжности германии .и как она калерирует с ростом .это ж дело не хитрое рости !...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

да не нужно ни какого рывка просто сидим не дергаемся и держим статус Кво.

НДЕРГАЕМСЯ - плавно восстанавливаем С/Х и армию

ДЕРЖИМ Атомную промышленность и КОСМОС(причем сейчас такой технологический уровень что разделять авиацию и космос уже  бессмысленно) тп

5-7 лет Мира - и умеренного реагирования на Провокации - и Запад сам Начнет себя жрать

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

Вы (и все участвующие в обсуждении) постоянно используете слово "нам". "Нам" нужен, "нам" не нужен... Кому "нам"? Уясните наконец - "нам" не существует. Россия страна крупного капитала. Элита (Власть) России - это представители крупных финансово-промышленных групп. К тому же преимущественно ориентированных на экспорт и преимущественно на сырьевой экспорт. И эти ФПГ России достигли пределов своего роста в рамках контролируемой ими территории. Банально - условный Сечин получает дивиденды от очередного экспортного контракта, или не получает если этого контракта нет. Ему нужен этот самый "рывок". Причем что этот самый контракт может ровно никак не сказаться на уровне жизни всего остального Народа России.

Разделяйте в своих умозаключениях два понятия - 1) Элита России и 2) Народ России и у Вас многое прояснится.

Существующая Элита России характерна двумя родовыми травмами (голландскими болезнями) - это беспардонная приватизация и сверхдоходный углеводородный экспорт. Без ее смены на Элиту ориентированную на внутреннее потребление никакого рывка для Народа России не будет. Если Народ России хочет рывок, то его задача очень аккуратно поменять Власть России на условного Грудинина - для него совершенно естественно - при росте благосостояния Народа - больше клубники продается - богатеет и он сам. Только очень аккуратно это надо сделать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Еще один .отку да только ..Сечин это государство !!а не аллигарх .это государственная коомпания которая платит больше всех налогов !не неси пурги здесь не мурзилка ! И договор Росснефти впрямую сказывается на уровне и жизни !

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

ПАО Роснефть - это транснациональная корпорация с долей собственности Российской Федерации ровно наполовину. В совете директоров не-русских фамилий тоже чуть ли не половина. Как и любая крупная корпорация она должна действовать в интересах акционеров, а по факту всегда действует в том числе и в интересах своего высшего менеджмента. Не факт, что если заменить Роснефть на, скажем, Шелл, то уже он не станет крупнейшим налогоплатильщиком РФ. (Чур меня.. чур..).

Если у Вас есть ответ на вопрос каким образом вливание миллиарда долларов в Курдистан и трех миллиардов в Венесуэлу положительно сказался на уровне жизни Народа России - велкам. Действительно с желанием и удовольствием выслушаю и возможно изменю свое мнение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Да мне на ....с вышки ,,!эта компания платит всех больше налогов в стране ..это Российская компания которая работает отлично !!лапшемет приберите .!!а управлять ,,??советовать ?кухарки ?

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

Я конечно понимаю, что Вы с планшета или телефона пишете, но бессистемно разбросанные слова и знаки препинания выглядят как клочья Вашего порванного шаблона, извините...

Доберитесь до нормальной клавиатуры и изложите Ваши мысли связно, пожалуйста. Я подожду.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Да планшет правит меня .😂😂😂нефть и газ это не экономика ,,это геополитика ,потому и мадура ,потому и и курды ,кухаркам и нам там делать нечего !

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

Уяснил. И совершенно с Вами согласен. "Газ - бизнес президентов.(с)", "Quod licet Iovi, non licet bovi.(с)", etc..

Никоим образом не агитирую против Сечина & Ко. Напротив дай им бог здоровья и процветания. Я всего лишь смею надеяться что мой слабенький "кухаркин" писк на страницах АШ о моем тощем кошельке все же будет услышан сильными мира сего среди громких телевизионных фанфар геополитических побед в строительстве разнообразных потоков. Не более того. А то, не дай бог, нам, кухаркам придется взять ломы и лопаты и опять фсе переформатировать на свой лад. Мы даже знаем, что нихрена не получится, но и выбора не будет.

Короче. Вся ситуация в России и вокруг России развивается вполне нормально. Единственное <но>. Но нужно уделить внимание "кухаркам", а то неразвитость внутреннего рынка, как гиря на ногах, сведет на нет все усилия по геополитическому рывку. Потому и говорю о балансире системы в виде условного Грудинина или вполне конкретной Социал-Демократической Партии России. Не вметсто и не против, а дополняя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Россия тут не так давно списала более 100 милд братским странам ,эти кредиты были выданы предшественниками и соратниками Грудинина ,есть вопросы ?

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

В том числе и поэтому я везде пишу "условного Грудинина". Компартия имеет слишком много исторических грехов и слишком одиозна со своей программой для капиталистического общества. В сущности компартия РФ, впрочем как иные партии представленные в госдуме РФ, - это партии крупного капитала или клоуны на подтанцовке. А место для социал-демократов вакантно и востребовано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Гыы ,с долей собственности на половину ,да наполовину ,т к остольная половина за свой пакет вложила живые инвестиции ,и продвигает интересы Роснефи за рубежом !!  

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Реально сейчас мир пришел к такому состоянию что главное не рост, а не Падать.

Вы ошибаетесь. Мир продолжает идти вперед, темпы среднемирового роста увеличиваются. 3.% в 16 году и 3.9% в 17. Теперь, что бы стоять на месте надо бежать изо всех сил. А мы отстали именно в 17. когда вроде бы дела пошли на лад и это очень плохо. Отставание это проигрыш в межгосударственной конкуренции, который неизбежно приведет к усилению давления на страну и к тем самым процессам, которые мы уже прошли в позднем СССР. Результат может получиться примерно такой же.

 

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Зачем? 

У нас ДОСТАТОЧНО ресурсов для жизни

Для того что бы  улучшить Жизненный Уровень сейчас объем работ нужен раз в 10 больше - конкретно не вы не я к таким затратам не готовы

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(5 лет 12 месяцев)

Змей поедающий самого себя,символ запада,а так как сразу себя за хвост жрать больно,то они хвосты свои сперва сосут,да и у друг дружки ,а деньги в кружку.

Аватар пользователя СергиоПетров

"В 17 году страну тормозила феодальная аристократия, жившая на ренту во главе с царем. Сгруппировавшись у трона, аристократы мешали проникновению в экономику страны буржуазных отношений, которые в это время двигали вперед весь мир."

Рука лицо.

---------------

Либо у нас либеральная экономика и либеральная политическая система и тогда развитие через инициативу снизу, резкий рост малого и среднего бизнеса, реальная демократия, которая хрен знает куда нас может завести во всех смыслах, снижение разрыва между богатыми и бедными, прогрессивный налог, рост социалки, рост роли местного самоуправления и т.п.

Либо у нас жесткая вертикально интегрированная политическая система и таким же образом устроенная экономика.

 

Дубл файс палм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Максим Щербаков

Вообще то мы в экономической войне участвуем, потом у нас такие чиновники, что врагов не надо, эти факторы по мнению автора статьи не стоят рассматривать, поверхностный подход к анализу, на выходе поверхностный и вывод.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

потом у нас такие чиновники, что врагов не надо,

Вы абсолютно не додумали и не дочитали. Начните с того, что прикиньте, а почему у нас такие чиновники? Подскажу. Ответ в статье естиь, но там не только смотреть, там еще и думать надо.

Аватар пользователя А.А.А.
А.А.А.(9 лет 9 месяцев)

"Нельзя сидеть на двух стульях на разных полужопиях одновременно. Либо у нас либеральная экономика и либеральная политическая система и тогда развитие через инициативу снизу, резкий рост малого и среднего бизнеса, реальная демократия, которая хрен знает куда нас может завести во всех смыслах, снижение разрыва между богатыми и бедными, прогрессивный налог, рост социалки, рост роли местного самоуправления и т.п.
Либо у нас жесткая вертикально интегрированная политическая система и таким же образом устроенная экономика."
Автор, эту теорему ещё надо доказать, а не рассказать, как детям. А доказать её невозможно, т.к. Китай, к примеру, отлично сидит на этих 2-х стульях, так, что...

Вы бы лучше обратили внимание на то, что в России сейчас идут огромные вложения в инфраструктуру и в интеллектуальный капитал молодёжи. Именно это и выстрелит со временем, а не жонглирование системами и измами...

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Вы уже наверное 25 человек, который логично вспомнил про Китай и забыл про то, что Китай это Восток - другой менталитет, другая культура, другой ритм жизни. То, что китайцу хорошо - русскому до звезды. А доказать можно - это без проблем. Всего лишь и надо взять экономическую статистику по некоторым параметрам, систематизировать ее и выложить в виде статьи. Если не поленюсь и не уеду, то сегодня сделаю.

........................

Что касается вложений, то тут Вы правы - они идут. Но то, что сыграют совсем не факт. Вспомните РИ времен приближающегося краха. Ведь именно тогда страна ударно вкладывалась в инфраструктуру - сеть ж\д, Транссиб (указ подписан в 1891, а первый поезд пошел уже в 01 году - супер скорости для тех времен и условий), КВЖД (1897-1903 всего шесть лет в тех условиях!!!), мосты, флот... там такое море проектов, что просто неудобно перечислять в условиях сжатого коммента.

Но сыграли не они, а отсталая политическая система, которая умудрилась проиграть войну Японии (!) и оказалась неспособной эффективно бороться с внутренними врагами в силу того, что к моменту событий деградировала сама по себе - замкнутость и отсутствие здоровой конкуренции еще никого до добра не довели.

Так что не факт, что "огромные вложения в инфраструктуру" сыграют так, как надо. Не они к сожалению определяют ситуацию.

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

Пятница видимо,навеело...

Похоронная процессия,все как всегда.

Грустные лица,музыканты, ,,скорбящие лица,венки...

Равнодушные прохожие,житейское любопытство...В толпе,лениво-созерцающих,диалог:,,-Кого хоронят?

-Достойного человека...

-А от чего он умер?

-Вы что,читать не умеете,все написано на венках..: ,,От любимой жены,от любимых детей,от коллег по работе, и т.д. и т. п."

Наши коменты,очень напоминают,те надписи на венках.

Так мы Родину любим,что от нашей любви,трава вянет.Ну а как помрёт,в очередь,зацелуем.

 

 

Аватар пользователя Евгений.Нева
Евгений.Нева(7 лет 7 месяцев)

Наконец-то автор, здравый человек, высказал разумную мысль, родную всем обычным, не хитровывернутым патриотам, включая подпевал гаранта.

Молодец!

Правда, обсуждающие часто обсуждают не суть, а свои завихрения "на тему", снижая ценность всей затеи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (унылый чертополох) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Мысль на поверку оказалась недодуманной = глупой.

Либо у нас либеральная экономика и либеральная политическая система и тогда развитие через инициативу снизу, резкий рост малого и среднего бизнеса, реальная демократия, которая хрен знает куда нас может завести во всех смыслах, снижение разрыва между богатыми и бедными, прогрессивный налог, рост социалки, рост роли местного самоуправления и т.п.

Аффтар плохо понимает, как устроена либеральная экономика, в частности никакого уменьшения разрыва между богатыми и бедными не постулируется и не получается в реале.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

)))))))))) Сразу видно специалиста на работе. Автор все понимает и в том числе то, что разные страны исповедующие либеральную экономику достигли разного уровня соотношения разрыва в доходах. Но в подавляющем большинстве подобных стран он ниже, чем в РФ. В Европе выше только в Македонии и на нашем уровне в Турции. Все остальные по коэффициенту Джинни стоят после нас.

Но Вы же такими вопросами не интересуетесь? У Вас же методичка? 

 

 

 

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Спс. Такого никогда не было, что бы спорная идея была принята единодушно и сразу. Обычно надо много и убедительно написать, иллюстрируя написанное живыми примерами, что бы общественная точка зрения сдвинулась в обсуждаемом вопросе. Это сложно, требует много времени, сил и главное желания. Но реально возможно.

 

 

Страницы