Парниковый эффект не состоялся: растения Земли стали потреблять на 31% больше углекислого газа, чем в доиндустриальную эпоху

Аватар пользователя father_gorry

Нас регулярно пугают глобальным потеплением из-за избытков СО2, выбрасываемого человечеством в атмосферу. Биологам всегда было очевидно, что растения охотно набросятся на столь необходимый им диоксид углерода. Вопрос только в том, как скоро. Я раньше думал, что через несколько десятков лет.

Оказывается - СРАЗУ! Ученые провели заслуживающие доверия исследования, опубликовали результаты. Как только содержание СО2 в атмосфере повышается, продукция биомассы увеличивается.

Не, а что? Дефицит СО2 - главный лимитирующий фактор. Чуть только его стало больше, продукция биомассы тут же увеличилась. Ничего странного или особенного - всё произошло именно так, как, очевидно и согласно науке, должно было произойти. 

Чувствуя, как почва резко уходит из-под ног, провозвестники глобального катаклизма судорожно схватились за совсем бредовые аргументы, например такие: 
- биомасса растет, но это неправильная биомасса
- днем растения продуцируют кислород, но ночью - углекислый газ (как будто ночь удлиннилась и баланс продукции кислорода уменьшился) 
- это не ускорит рост леса в Сахаре (посмотрим)
- питательная способность растений падает (с чего бы?)
- глобальное потепление все равно случится (эй! у вас уходит парниковый эффект, используйте исторические климатические модели, там немного по-другому). 
- Голландию затопит (это да)

P.S. Новость ждет уточнения - кто-то написал, что 31% - это количество избыточного промышленного СО2, которое потребляется растениями.  Даже если и так, то подтверждается модель с 10-летним лагом, и у нас всё равно всё в порядке. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Стволы - это ерунда

Покруче находки были - http://tainy.net/14472-neobychnye-naxodki.html

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

////Ископаемый уголь - это тела древовидных папоротников в затопленных растительных матах,\\\\\

Интересный факт. В Африке, где много солнца, очень мало угля.

===Африка довольно бедна месторождениями ископаемых углей. Только в ЮАР (в основном на юге и юго-востоке Трансвааля.===

Аватар пользователя просто пользователь

Каменноугольные леса были возможны только пока у грибов не появился фермент расщепляющий целлюлозу.

Аватар пользователя Просто Владимир

А зачем его накапливать именно в угле ? Во первых в СО2 углерода только треть по весу... разместить это количество можно не только угле. Как пишут 46 миллиардов тонн углерода связывается растениями. Остальное  спокойно пакуется в карбонаты..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Я вас раскрою секрет: никаких каменноугольных лесов и раньше не было. Каменный уголь - продукт синтеза в недрах планеты. Жизнь к этому не имела никакого отношения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя vma
vma(6 лет 4 месяца)

Сходите в шахту:)

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 3 недели)

Дополню первый абзац: чем больше СО2, тем больше площадь листьев, тем больше площадь испарения, тем больше корни сосут воды, тем больше подсыхает на влажных участках верхний слой почвы, улучшается аэрация корней и следствием увеличивается урожайность и уменьшается заболоченность.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Одно не учли - потребность в воде снижается с ростом СО2. Сокращается количество устьиц через которые испаряется вода . То же самое количество углерода становится возможным поглотить с меньшим количеством воды.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Дополню уже я. Очень много воды испаряется для охлаждения растений. Чем больше температура, тем больше растению требуется испарять воду, чтобы удержать приемлемую температуру для листьев и не зажариться.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Свми придумали? Ознакомтесь с реальными данными о количестве испарения воды кактусами. В тропических лесвх, где тоже жарко, охлаждение за счёт испарения не возможно из-за высокой относительной влажности. Там испарение идёт из-за других причин.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

По памяти все, могу в мелочах ошибаться. Кактусы здесь особый случай, они имеют приспособления к своей среде. Вот вы банальный эффект поясните, по которому вода в экваториальных лесах циркулирует бешено-бешено.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

сразу вспомнилось про неправильные пчелы, которые делают неправильный мед - обыкновенная отчаянная подпорка для несостоятельной научной гипотезы.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Так получается, чем больше человечество коптит, тем больше еды вырастает!

Вот это да!

Саморегуляция рулит!smiley

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Чтобы росло больше еды, человечеству нужно больше фосфора в землю подсыпать.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Ненужно. Природа справляется сама совершенно замечательно.Человек своими кривыми руками только портит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя просто пользователь

С ростом содержания углекислоты в атмосфере есть только одна проблема - падает рН воды, причем любой воды. Если бы в атмосфере совсем не было бы углекислоты, то рН воды был бы строго 7.0, а так он 5.5, а при дальнейшем росте он будет падать, что приводит к усиленному растворению карбонатных пород(провалы в грунте) и растворению внешнего скелета у водных обитателей - кораллов и моллюсков.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Не будет, есть же карбонатно-бикарбонатный буфер, и он огромен. 
 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Вот, вот, почему то про него никто не хочет вспоминать.
А туда можно запихнуть огромную массу лишнего углерода.

Аватар пользователя просто пользователь

Так растворение карбонатных пород и является расходованием этого буфера. Он и в самом деле огромный, но расходуется крайне не равномерно, и даже если будет израсходовано менее процента этого буфера, то рельеф изменится самым кардинальным образом. 

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 1 месяц)

Нет, не может в воде раствориться через зеркало столько со2, чтобы пэаш сдвинуть до 5,5. В природе полно кислых или щелочных вод, зависящих от химсостава почвы, на которой они расположены. Больше органики - ниже пэаш воды. Больше карбонатов - выше. И как правильно тут написали - есть карбонатный буфер.

По зависимости роста зеленой массы от количества со2 - абсолютно верно. Кто держит дома аквариум с растениями с разгонкой от подачи со2, тот знает, какой бурный рост начинается при этом. 

Аватар пользователя просто пользователь

Какой рН дистиллированной воды, находящейся в равновесии с атмосферой по составу растворённых газов? Почему у неё рН, а не 7.0 ?

Казалось бы диссоциация воды: Н2О <=> Н+ + ОН- количество ионов обоих знаков равно и должно быть рН 7.0

Но на практике Н2О + СО2 <=> Н+ + [НСО3]- и избыток ионов водорода даёт рН 5.5

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 1 месяц)

При чем здесь дистиллят? Где в природе дистиллят? Нет в реках и озерах воды, напитавшейся со2 до состояния пэаш 5,5.

Зато есть кислые воды от гуминовых кислот и растворенной органики и неорганики. Смотрите таблицу растворимости со2 в воде.

Аватар пользователя просто пользователь

А дождь не дистиллят?

Аватар пользователя просто пользователь

Так этот самый карбонатный буфер и расходуется при растворении карбонатных пород 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Фитопланктон тоже растёт.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

может его, того, на Марс отправить? Ах да, там жеж холод собачий)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Нормальные климатологи никогда и не скрывали, что мягкий и ровный климат обеспечивают растения регулируя содержание кислорода и углекислого газа в атмосфере.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 9 месяцев)

Давно задумывался - РАСТЕНИЙ ТАК МНОГО, А УГЛЕКИСЛОГО ГАЗА ТАК МАЛО?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

я тут узнал что продаются специальные баллоны с углекислотой для аквариумов! Спрашиваю - зачем? Рыбы задохнутся! Отвечают - чтоб лучше растения росли!)

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

как бы всё логично. мы, все мы, есть углеродная форма жизни! соответственно, чем больше строительного материала, тем больше и биомассы. аксиома же.

Аватар пользователя Хромой Шайтан
Хромой Шайтан(11 лет 10 месяцев)

Конечно сразу, потому что содержание газов в атмосфере планеты, очень сильно колебалось на больших временных промежутках

Значит Природа давным-давно уже что нужно записала себе в Гены, которые просто ждали активации

Аватар пользователя snowarr
snowarr(7 лет 9 месяцев)

А как будет реагировать площадь посевных и плодородных земель? Ведь чем активнее растут растения, тем активнее их эксплуатируют люди, которые занимаются выемкой плодородного слоя через разные плоды. Ну т.е. картоха выросла на Ниле, впитала в себя часть питательных веществ, а ее упаковали и отвезли на полки в Норильск. Итоговый результат - минус общее количество питательных веществ в почве на месте посадки этой картохи.

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 1 месяц)

С увеличением со2 потребуется больше удобрений. Одно тянет за собой другое.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Питательное вещество в данном случае - это свет, углекислота и вода. Ну чо, Египту жалко воды? 
остальное - микроэлементы, которые вносят с удобрениями. Кстати, Россия стала экспортировать удобрения, в тч в Египет.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Давно хотел бы написать, как этот хренов "парниковый эффект" выглядит с точки зрения образованного человека, который просто образован, но, по роду своей деятельности, с профессиональной климатологией не связан.
Ну то есть такого человека, для ушей  которого и предназначена вся эта  "лапша".

1. Что мы знаем из популярной науки. Идея парникового эффекта в атмосфере Земли реализована на базе имитационной модели.
2. Что помнится из далекого прошлого? Имитационная модель, если она претендует на адекватность, должна оперировать независимыми параметрами - то есть быть написана в некой независимой системе координат. Если параметры зависимы, то в модели должны быть учтены абсолютно все связи (зависимости) параметров друг от друга.
3. Если условия "2" соблюдаются, то нам удается построить некую балансную систему. Если они не соблюдаются, то, с помощью такой "модели", можно доказать все что угодно.
4. Если мы беремся исследовать температуру земной атмосферы, то из независимых параметров у нас есть, как минимум, законы термодинамики. 
5. рассмотрим открытую (энергетически) газовую среду в которой есть приток-отток энергии. От чего будет зависеть её температура? Это - приход- расход энергии плюс теплоемкость среды. Теплоемкость  это аналог механического импульса, то есть масса молекул * на скорость их движения.  Насколько я помню физику за 5-й класс школы.
6. "Приход" энергии у нас есть только от Солнца, и более ни от чего. Все прочие виды энергии (за исключением атомной) это тоже энергия Солнца, в том или ином виде накопленная  в геологических пластах.
7. Расход энергии может быть разным. - Например излучение с земли в космос. Или на изменение энтропии самой атмосферы, равно как и на изменение энтропии геологических слоев. То есть на химические преобразования.
8. При изменение моментального баланса прихода-расхода энергии система все равно стремиться это сбалансировать.  То-есть три вида энергии - накопление в геохимии (энтропия), излучение в космос, и потенциальная энергия температуры газа, должны быть энергетически сбалансированы.
9. Берем простую зависимость происходящую при повышении температуры. - Увеличивается скорость химических реакций, и увеличивается излучение в космос. Причем под излучением можно понимать и потерю легких газов.  То-есть рано или поздно  при изменении моментального энергетического "прихода" система сбалансируется с новыми значениями параметров.
10. Если нас интересует энергия накопленная в непосредственно в атмосфере, то она определяется теплоемкостью этой среды. А та , в свою очередь, напрямую зависит от массы нагреваемого газа. Чем больше масса, то-есть плотность атмосферы, тем больше тепла мы с можем накопить в атмосфере.
Избыточное тепло, которое не может удержать атмосфера, либо излучается, либо уходит на изменение энтропии - то есть на химические реакции в среде.

Вывод- температура атмосферы Земли, в стационарном состоянии,  зависит только от её плотности.
 

 

 

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Блин, изящно :)

Можно троллинг экологов устроить

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Вот дедушку вам - в ленту для разнообразия обсуждения laugh

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 1 месяц)

То-то огурцы у мну так и прут, так и прут. А я думал это из-за того, что соседка в бикини напротив парника загорает.....

Аватар пользователя exUSSR
exUSSR(6 лет 3 месяца)

"... растения охотно набросятся на столь необходимый им диоксид углерода"?

Наркоманы...

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

На самом деле всё немного сложнее, чем в моделях псевдоучёных энвайронменталистов. 

1. Наиболее эффективный и важный парниковый газ (примерно половина от всего парникового эффекта) это водяной пар.

2. Наиболее эффективные его испарители - это крупные древесные растения, и, соответственно, их сообщества, именуемые лесами.

3. Сомкнутые леса (от тайги до джунглей) это исключительно антропогенные ландшафты, появившиеся в результате истребления охотниками крупных млекопитающих. В плейстоцене, даже в межледниковьях, наиболее типичный ландшафт это обширные открытые пространства (прерии, саванны, степи, тундростепи) покрытые травой (как наиболее легко регенерирующим растением) с незначительными перелесками. 

Не исключено, что именно истребление травоядной мегафауны дало толчок окончанию последнего ледниковая, а постепенная дефорестация вследствии хозяйственной деятельности человека сформировала долгосрочный тренд на похолодание. 

Впрочем, чтобы утверждать это, данных пока недостаточно.

4. Поступивший в биосферный кругооборот углерод, так и будет крутится в нём пока не уйдёт по одному из нескольких путей: 

а) Торфо и, соответственно, углеобразование;

б). Калицинатные отложения в океане.

5. Говорить о пользе и вреде для биосферы нельзя, ибо биосфера соображать не может, и у неё нет понимания пользы и вреда. Говорить можно только о пользе и вреде для человечества, и для него глобальное потепление на 1-2 градуса (или даже на 5-7) намного лучше аналогично похолодания. 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

я с солнцем недавно разговаривал,  показал что людям необходимо бы побыть без электричества месяц,  попутали они,  помнят всяких гитлеров и маяковских, дифирамбы поют, а кто холодильник и колесо зделал,  не помнят.  Пошли  протуберанец в сторону земли, ведь и до тебя доберутся!

  На что Солнце ответило-" да смотри какое большая яй, меня на всех хватит!"

 Я улыбнулся, и пошёл в Лес уму разуму набираться :)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(11 лет 11 месяцев)

Не, а что? Дефицит СО2 - главный лимитирующий фактор.

Скорее всего так и есть, но официаные уч0ные говорят, что не влияет на рост биомассы. жесть)

А с другой стороны, снижение биомассы особенно в океане за последние 100 лет и является основным фактором повышения концентрации СО2.  Все-таки люди виноваты в этом повышении CO2.

 

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 7 месяцев)

Парниковый эффект не состоялся...

 

Явно не хватает картинок, например такой

Источник данных ФГБУ «ГГО»

Аватар пользователя vma
vma(6 лет 4 месяца)

Да как не доходит, что растительность не уменьшает концентрацию CO2. Сходите в тайгу. Те деревья, которые живые, аккумулируют углекислоту в древесине. А те, которые упали, в процессе гниения возвращают ее обратно. И только несколько каналов, которые утилизируют углекислоту атмосферы.  Например, известняковые панцири ракушек (меловые залежи, известняк), Каменный уголь, нефть, торф.

Есть ли сейчас подобные процессы и каковы годовые объемы утилизации углекислоты. Навскидку, в разы меньше скорости выделения, ибо мы возвращаем то, что копилось миллионы лет. Вывод - концентрация СО2 будет расти, хотя мелкие колебания, вызванные увеличением продуктивности биомассы вследствие повышения концентрации СО2 будут иметь место.

Как это скажется на климате - я не знаю. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Ой, ну как ваши натуральные представления могут спорить с научно-доказательно обоснованными методами исследования сульфидных циклов?

Аватар пользователя vma
vma(6 лет 4 месяца)

Да я просто по крестьянски. Если в тайге уголь не валяется под деревьями, значит весь углерод биомассы куда-то девается.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

А вы в тайге-то были?)) Видели, сколько там валяется деревьев и сколько растет? Пересчитайте в уголь.

Страницы