Олимпиада Леммингов, июль 2018 - мы снова хуже и среднего по миру, и среднего по "развитым" странам

Аватар пользователя alexsword

Индустриальное производство в сравнении с 2017 / 2007  и 2000 годом.  Россия очень неплохо смотрится по сравнению с 2000, уступая лишь Китаю, но уступает среднемировой динамике по сравнению и с 2007, и с 2017. Потерянное десятилетие?

Традиционный обзор следующих важнейших физических индикаторов глобальной экономики:

- динамика мирового индустриального производства (общемировая / по "развитым" странам + отдельно для России / Китая / США / Германии) 

- динамика международной  торговли (в денежном / количественном измерении)

Из важного - динамика индустриального производства России продолжает быть, хоть и в положительной зоне, очень вялой.  Месяц назад ГКС сделал пересчет за последние два года, что несколько улучшило показатели, но сейчас мы снова видим знакомую унылую картинку - по сравнению с тем же месяцем год назад мы хуже и среднего по миру, и среднего по "развитым" странам. Более того, если взять среднее арифметическое по годовому изменению для каждого из последних 12 месяцев, мы опять же хуже среднего по миру и развитым странам, т.е. это не флуктуация одного месяца, а устойчивый тренд.

Кстати, если сравнивать с 2007 годом мы прилично хуже среднемировой динамики, хотя и лучше "развитых" стран (114% у России, 124% у мира в среднем, 100.5% у "развитых" стран).

Детально: 

1. Основные изменения за последний месяц

а)  мировое индустриальное производство за месяц сократилось на 0.05% и по сравнению с тем же месяцем год назад выросло на 3.55%.  Средняя годовая динамика за последние 12 месяцев составила 3,81% - для сравнения в "докризисную" пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял 4.43% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было 4.20% в год.

б) индустриальное производство в Китае выросло по сравнению с тем же месяцем год назад на 6,8%. Средняя годовая динамика за последние 12 месяцев составила 6% - для сравнения в "докризисную" пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял 16.6% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было 11.3% в год - т.е. текущая динамика в плюсе, но гораздо хуже предыдущих периодов.

в) индустриальное производство в России выросло по сравнению с тем же месяцем год назад на 2.17%. Усредненная годовая динамика за последние 12 месяцев составила 1.9% - что опять же хуже и среднемировой, и "развитых" стран. Для сравнения в докризисную пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял 7.14% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было 3.55% в год.   

г) индустриальное производство в "развитых" странах выросло по сравнению с тем же месяцем год назад на 2.9%. Средняя годовая динамика за последние 12 месяцев составила 3.45% - для сравнения в докризисную пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял 2.52% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было 2.49% в год, то есть текущие темпы неплохие по историческим меркам. Как обсуждали ранее, это достигнуто за счет выжатых досуха экспортеров ресурсов, фактически дотирующих мировую экономику за счет сокращения вложений в свое развитие.

д) мировая торговля в количественном измерении (физические объемы) за месяц выросла на 0.44% и за год выросла на 2.96%. Средняя годовая динамика за последние 12 месяцев составила 4.51% - для сравнения в докризисную пятилетку 2003-2007  этот показатель составлял 2.52% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было 2.49% в год. 

е) мировая торговля в денежном измерении (в баксах) сократилась на 0.82% за месяц и выросла на 8.2% за год - опережающий по сравнению с физическими объемами рост отражает возросшие цены на ресурсы. Средняя годовая динамика за последние 12 месяцев составила 7.99%. В докризисную пятилетку 2003-2007 аналогичный показатель составлял 8.17% в год и 3.78% в пятилетку "восстановления" 2010-2014. При этом сокращение денежных объемов относительно пика, пройденного  в сентябре 2009, составляет 10.16% без учета инфляции (это и есть эффект от "выжимания" экспортеров).

2. Динамика основных индикаторов с 2000 года

а) Уровень индустриального производства в сравнении с 2000,  2007 и 2017 годом (сравнение не по году в целом, а помесячно - последний месяц с тем же месяцем год назад / в 2007 / в 2000):

Хорошо видно как Россия мигрирует с почетного второго места (после Китая) сперва в середнячки, а теперь и в остающие.

Отметим, что и США, и развитые страны в целом лишь едва-едва смогли вернутся на уровень докризисного 2007-го года. За 10 лет "восстановления", ага.

б) Индустриальное производство в процентах от того же месяца предыдущего года:

Динамика деградирует у всех стран, но по-разному - Китай упал до уровня России в нулевых, Россия после рывка нулевых потеряла темп. Запад находится на дне унитаза по сравнению с 2000 и 2007, но в последнее время набрал темп - за счет экспортеров ресурсов.  Устойчивым этот темп не является, так как система в целом теряет стабильность.

в) Индустриальное производство в процентах от уровня 2000 года (два графика отличаются исключительно наличием Китая и связанным с этим масштабированием):

Видно, что Россия в "нулевых" имела совсем иную скорость роста промпроизводства, которая пока оставляет нас в лидерах (в сравнении с 2000-м годом), но потом мы "клюнули носом" и потеряли темп.

г) графики мировой торговли в денежном и количественном выражении:

Хорошо видно, что на текущем этапе глобального кризиса Запад удерживает видимость "прежнего мира" и динамику реального сектора  за счет экспортеров ресурсов.  Объемы экспорта сохранились и выросли, а платить за ресурсы можно гораздо меньше. Восстановление на первом графике происходит, но медленно, особенно с учетом инфляции.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Знакомые у тебя мудрые люди. Не долби им мозг.

Аватар пользователя 0955
0955(6 лет 6 дней)

100% согласен! Плюс санкции работают на это. С санкциями мы остались один на один с нашим правительством и банкирами. 

Аватар пользователя rs777
rs777(7 лет 1 день)

"С санкциями мы остались один на один с нашим правительством и банкирами."

Хе-хе... Санкции - фигня, по сравнению с правительством и банкирами

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Я вот тут хочу повторить слова Хазина - мировая экономика не растет с 2008 года, ну или примерно с того времени.

Если бы был рост на 3 процента в год, то не говорили бы столько о кризисах и не было бы ощущения надвигающегося апокалипсиса.

Не верю.

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

А почему автор не приводит сранение с 1990/1991 годами? Результат был бы фееречным.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

спал и очнулся, бгг, личинка чтоле? ))

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

В этом случае, дядя Вова со своей либероидной кодлой реформаторов смотрелся бы совсем убого.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Я бы взял и 90-й год, не вопрос, но нет данных для ЕС, она позднее появилось.

Найдете - добавлю.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

дядя Вова со своей либероидной кодлой реформаторов

Венедиктов! Вы теперь тут деньги ГАЗПРОМа пилите? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

График динамики, где РФ гордо возвышается над всеми кроме смеха ничего не вызывает.

Это и есть "процентная экономика на марше".

Играя процентами, даже страну с проведенной деиндустриплизацией можно вывести на первое место. По динамике, ага. Этот же убогий подход используется для сказок про РИ времён Николашки. Там тоже..динамика.

По факту, РФ сырьевой придаток стран, которые выпускают продукцию высокого передела. Особенно в части производства средств производства.

Убитая наглухо промышленность в части станкостроения, приборостроения и тп, с разрушенной системой стандартов, с единственным желанием рулевых "гармонизироваться" с западом..Нет, мы в динамике на первом месте.

Фейспалмом можно лицо разбить..

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Шта
Шта(8 лет 10 месяцев)

Время сырьевых придатков давно прошло. Нынче сырьевики гегемоны, а придатками к ним производственники. 
 

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

Вот кстати да, штаты подозрительно как то рвутся в сырьевики по нефти и газу.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Ага, то то еуропа с пиндостаном почти поссорилась, а все из за сырьевого гегемона.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

И смех и грех.

Самоутешительная мантра на ночь?

Доля импорта в части оборудования для нефтегаза процентов 50% если по памяти.

Учитывая, что для добычи ед. ресурса нужны все более продвинутые технологии, придатки будут обращаться к господам чтобы те предоставили возможность добыть ресурсы, чтобы продать им же и тогда некий процент населения сможет ещё пожить "как люди". Тратя валюту на жопогрейки и недвигу за бугром.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Что ты предлагаешь?

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

Вы пардон с одной темы соскочили на другую.
Вы про ресурсы плакали, вам справедливо возразили что сейчас даже штаты рвутся в продавцы ресурсов. Вместо того чтобы согласиться со своей ошибкой вы продолжаете плакаться дальше но на другую тему.
Этот дешевый прием с переменой темы тут не работает.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Что на вашем убогом сленге означает "плакать про ресурсы"?

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Убогий, что ли?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Долго-же ты хранил свою закладку...

Четыре вонючих навальных статьи, и 400+ сопливых комментариев за шесть+ лет - это ни разу не уровень АШ, вообще-то. Изыди.

Аватар пользователя 0955
0955(6 лет 6 дней)

А цены этим гегемонам устанавливают банкиры на их же биржах. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> РФ сырьевой придаток стран

Эти завывания, конечно, почитать интересно - если забыть про оборонку, про атом, про космос.

Оперируй фактами и статистикой, не забивай эфир мусором.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Реально не в курсах о доли в экспорте сырья и продукции высокого передела? Что поставляем Германии, а что получаем в ответ?

Не, могу заняться ликбезом, но не предполагал, что просвещать нужно тебя, раз на ты.

Сам-то готов?

ЗЫ

Мне вспоминать про оборонку не нужно, я уже в ней.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Ты не истери, это малоинформативно, а конкретные циферки посмотри и ими оперируй.  Экспорт необработанного сырья в  физических объемах посмотри для начала (чтобы игнорировать спекулятивные изменения цен), и динамику несырьевого экспорта.

И не только Германию смотри.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Алекс, это довольно дешёвый прием, употреблять словечки типа "завывания", "истеришь".

Воспитал уже таким Макаром целую свору :)

Лады, заметано.

Мой тезис - РФ сырьевой придаток стран поставщиков продукции высокого передела.

Надо сие обосновать. Договорились.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

И обосновать, что ситуация ухудшается а этой части, а не улучшается в сравнении с тем же 2000.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Это уже твоя забота, выискивать процентики "улучшения".

С другой стороны, это твое добавление показывает что ты включил и голову и пытаешься съехать на "улучшения".

Давай так, сначала про существующее положение дел, придаток или нет, а потом уже про тренды. Лады?

Кстати, ты уже остыл и можем вернуться к формату на "вы"? Брудершафта не пили все же.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Еще один неинформативный коммент - покатишься на недельку из комментов к моим записям.

Тебе же ясно сказали - не засоряй эфир, если-таки решил просраться, так пиши конкретно и с цифрами, а не "вообще".

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Вообще то каммент был информативным, ты его сам спровоцировал добавкой про улучшение. Соответственно, шло обсуждение что нужно обосновать.

Чтобы тебе было труднее жать кнопку бана и уходить от неприятного разговора цифири тебе дам сейчас, не отходя от кассы.

http://www.customs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=26274...

59% сырья в экспорте тебе что то говорит?

Я даже не брал низкий передел и так все "хорошо".

Импорт машин и оборудования и транспорт 49%.

И это даже пока без выделения таких стран как Германия.

Так вот. Ты с чем спорить то решил? Большая часть экспорта из России-сырье. Это медицинский факт. 

Причем в других каментах ты пишешь, что менять надо систему, а не управление, то есть соображаешь.

Здесь-то что произошло?

ps

И ещё. Ты полегче на поворотах. Ты мне ничего предъявить не можешь. Ты крапал серию леммингов, я за это время прошел на оборонке путь от ученика наладчика КИПиА до Главного метролога. Часть изделий которые позволяют тебе и дальше писать здесь буковки - там есть мой персональный вклад. Внятно излагаю?Поэтому держи себя в руках и следи за речью. Я тебя не оскорблял. 

pps

Это, кстати не все цифири, только для затравки, добавить...информативности в каммент ;)

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

И по сырой нефти, и по газу физические объемы экспорта находятся на уровне нулевых, никакого нарастания не вижу.  Я бы сократил, не возражаю, - но и оснований завывать в подобном стиле, как ты выше - нет.

А вот рост экспорта оружия или атомные заказы - вижу.  А это и есть вполне реальный хайтек.

О чем это говорит?

 Тебя я чмырил не за точку зрения, а за пустословие, за трату времени (моего и читателей) впустую.  Это ведь был первый коммент с какой-то конкретикой.

 

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Речь не о соотношении с нулевыми - это твоя придумка. То что принципиально ничего не изменилось я в курсе. 

Основания те, что у нас бОльшая часть экспорта - сырье (повторю, даже не беру низкий передел типа проката).

Ты попытаешься это оспорить?

Я тебе уже говорил - тебе бы на завод поработать пару лет, чтобы цифири которые ты пытаешься осознать пошшшупать ручками.

 

Ещё раз.

Речь шла о состоянии дел на текущий момент.

РФ является поставщиком сырья для стран капитализма ядра, в обмен на которое получает оборудование, с помощью которого, кстати, производит вооружение которое потом продает странам третьего мира.

Вооружение - вопросов нет, отменного качества. Только произведено на советском и зарубежном оборудовании. РФ просрало все что можно в части производства средств производства. Зарубежное оборудование куплено за валюту полученную от продажи сырья.

ЗЫ

Ты меня не можешь чмырить. Я тебе популярно объяснил почему.

 

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Факты я и без тебя знаю, я говорю, что без оценки динамики процесса - и учета экспорта оружия, АЭС - завывания неуместны.

Оставь мне свой имейл - когда буду нуждаться в твоих советах, отпишу.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Ты читаешь, что я тебе пишу?

Ты въезжает в тему, что произведенное нами производится на либо советском либо зарубежном оборудовании? 

В соседних каментах пишешь что нужно менять систему, в этом треде реально удила закусил.

Что ты со мной споришь?Ты хоть на одной конференции был по проблемам производства ВВТ?  Ты реально недогоняешь что ты мне оборонку писать вообще ничего не можешь?

Но даже черт с ним, чисто по цифрам общего доступа. Я свой тезис обосновал - мы серьевой придаток по факту доли экспорта сырья.

Давай, зажги, продемонстрируй милую твоему сердцу "динамику".

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

редко увидишь, когда "главреда уделывают" в комментах. Спасибо за ваши ответы.


К сожалению, вынужден с прискорбием согласиться, что на сегодняшний день мы сырьевой придаток. Хочется верить, что благодаря возрожденной армии, флоту и всему ВПК мы сможем кардинально изменить мировое разделение труда в нашу пользу, но пока олимпиада Леммингов скромно молчит...

Ваши аргументы железобетонные. Согласно сайту ФТС РФ экспорт:

 

В 2017 году основную долю в стоимостном объеме экспорта России занимали топливно-энергетические товары  –  59% (в 2016 г. – 58%), из них нефть сырая – 38% (37%), нефтепродукты – 24% (23%), природный газ – 14,5% (16%) и каменный уголь – 6% (4,5%).

импорт

В 2017 году основная доля стоимостного объема импорта России приходилась на машины, оборудование и транспортные средства – 49% (в 2016 г. – 47%). Также существенную долю в импорте составляли: химическая продукция – 18% (19%), продовольствие – 13% (14%), металлы и изделия из них – 7% (6%), текстильные изделия и обувь – 6% (6%).

А стиль хамства свора на АШ давно культивирует, благодаря то ли попустительству админом, то ли скрытому поощрению

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Ничем он не уделал, все, что он сказал, писал я сам, только без истерик и гораздо более развернуто.  Смотри, например, здесь:

Мучительная Боль

Отрывок:

...

Машиностроение.

В отличие от шмоток, табличка выше реально пугает. Это наиболее капиталоемкая отрасль. Это не краткосрочная опасность, а стратегическая. Чтобы быть способным отбить атаку, достаточно иметь оружие и бойцов. Но чтобы быть  способным выдержать позиционный конфликт, долгосрочную блокаду, нужно уметь самостоятельно производить средства производства. Иначе – блокаду не выдержать. Цифры выше говорят, что к длительной блокаде мы не готовы.  Вывод – в «нашем стратегическом блоке» необходим стратегический союзник, который поможет этот пробел восполнить. При всем богатстве выбора особых альтернатив нет – Германия и, возможно, Италия / Франция. В силу энергетической зависимости Германии, а также отсутствия у нее ядерного колпака, союз вполне выгодный обеим сторонам. Италия и Франция – под вопросом, ибо обеспечить безопасность энергопоставок к ним будет значительно сложнее. В общем, нам жизненно необходимо, чтобы немцы не впали в социальный хаос.  На ближайшие 20 лет мы с ними - идеальные союзники.

РЕЗЮМЕ.

Подведем итоги. Подлые марионетки международного транснационального капитала, оккупировавшие страну в 90-е, разорить ее полностью не успели. Множество отраслей вполне жизнеспособны и демонстрируют прогресс в нулевые, в том числе стратегические – энергия и продовольствие.    Легкая промышленность и машиностроение пали жертвой этого налета и понесли серьезный ущерб, для восстановления которого потребуются пятилетки.  Еще ряд отраслей понесли ущерб, связанный с паразитированием определенных классов на строительной отрасли, но ущерб для этих отраслей носит вполне поправимый, краткосрочный характер.


Что он сказал нового, чего не было сказано в этой заметке? Ничего.

Мое замечание к этому клоуну, что его изначальная истерика совершенно неинформативна и носила заведомо манипулятивный характер.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Так с чем ты спорил? К чему реплики про вооружение?

Пыхтел, пыхтел, а на выходе весь спич что ты сказал это раньше?

Трындец..Причем совсем опустился. На каком основании ты меня клоуном обозвал?

Я тебе говорил - следи за речью. Теряешь лицо. Не все читатели как мамонт.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Я же ясно сказал, в чем претензия?  В пустословии и истеричности.  

Надоел, короче, покинь комменты к моим записям на недельку.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

На мой взгляд, вы несправедливы к adiatavistru.gif(6 лет 4 месяца)

Вы оспорили его высказывание, которое он в дальнейшем по вашей просьбе аргументировал. На цифрах, фактах и ссылках.

Тему от основной "сырьевой придаток" неоднократно уводили вы:

1....."Эти завывания, конечно, почитать интересно - если забыть про оборонку, про атом, про космос".

2. ..."Экспорт необработанного сырья в  физических объемах посмотри для начала (чтобы игнорировать спекулятивные изменения цен), и динамику несырьевого экспорта"

3. ...."И обосновать, что ситуация ухудшается а этой части, а не улучшается в сравнении с тем же 2000. 

4. ..."что без оценки динамики процесса - и учета экспорта оружия, АЭС - завывания неуместны".

Все ваши комменты не опровергают сырьевые цифры 59% и 49%  с сайта ФТС РФ.

 

Более того, в дальнейших комментах, вы косвенно подтвердили его позицию, приведя ссылку на Мучительная Боль, не опровергли уж точно.

Вы неоднократно и безосновательно унижаете и оскорбляете оппонента. Это видно невооруженным взглядом. А в конце и вовсе заблокировали человека.

Благодаря "вашему стилю", свора пенсионеров или бездельников, завсегдатаев на АШ, которые в силу огромного количества свободного времени,  кидаются на любого, кто пытается высказать свою точку зрения.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Прочитайте всю ветку с начала.

Если вам нравится такая стилистика,  подпишитесь на данного автора и читайте все его записи.

А для меня это выглядит как истерики и манипуляции.  Пусть на митинг или в свой бложик с подобным идет, а в комментах к моим записям пусть общается нормально., либо не общается вовсе, я его не звал 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Это что еще за ишачок-вздыхатель нарисовался? Чем уделал ишак главреда, жалкой попыткой метания ишачьего дерьма по ресурсу?

Наибольшую долю в экспорте России в 2017 году заняли Китай (10,9000% от общего экспорта России), Нидерланды (9,9728%), Германия (7,2105%), Беларусь (5,1597%), Турция (5,1027%), Италия (3,8755%), Республика Корея (3,4573%), Казахстан (3,4513%), Польша (3,2423%), Соединенные Штаты (2,9965%), Япония (2,9406%), Великобритания (2,4332%), Финляндия (2,4201%), Украина (2,2244%), Бельгия (1,9043%), Индия (1,8079%), Египет (1,7411%), Франция (1,6325%), Латвия (1,3454%), Алжир (1,2942%), Чехия (1,1100%), Швейцария (1,0788%), Греция (0,9605%), Тайвань (0,9439%), Сингапур (0,9214%), Венгрия (0,9201%), Словакия (0,9111%), Дания (0,8257%), Болгария (0,8120%) и Литва (0,7982%).

Россия самый крупнейший обладатель запасов минерального сырья и вполне естественно, что она, Россия, это сырье продает.  Не вижу причин, по которым надо устраивать плач.

Но Россия обладает и другими, в т.ч. и экономическими возможностями, которыми не обладает, к примеру, даже объединенная европа. Это оборонка, это космос, это атомная энергетика. Только Россия способна уничтожить запад и они это прекрасно понимают, поэтому снова боятся. ну, лучше пусть боятся, чем презирают, хотя, нам это все равно. 

Крики, что в России надо иметь все свое, от трусов до айфонов, выдают в кричащих тупых болванов, потому что выпуском всего не может обладать ни одна страна в мире. Это экономически просто невозможно в рамках одной системы, однополярного мира. Истошные призывы срочно нарастить выпуск продукции высокого передела так и останутся призывами, потому что прежде чем призывать, надо понимать свои возможности и способности. А если бы у крикунов понималка работала, то они бы понимали (каламбурчик), что Россия имеет свои геополитические интересы и подтверждает, что способна их защищать.

А вот, было бы по-другому, займись Россия тяжелой промышленностью, крикуны обосрались бы от криков, что невозможно жЫть, города-призраки, ад и израиль, нечем дышать, всю экологию в угоду западу засрали проклятые придатки промышленности.

Вопрос - может ли какой-то придаток иметь, а главное, защищать свои интересы? И этот вопрос хорошо бы соотнести в Евросоюз, который свои экономические интересы в отношениях с Россией защищать не может, не способен.

В таком случае, по этим определениям можно утверждать, что именно Евросоюз является чьим-то там придатком, а не Россия.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

К сожалению, вынужден с прискорбием согласиться, что на сегодняшний день мы сырьевой придаток.

А почему это с сожалением? Вон, Трамп из кожи лезет, хочет стать, как вы изволите выражаться, "сырьевым придатком" Евросоюза и Китая. Очень хочет, но пока не очень получается. Хочет даже Россию подвинуть из "сырьевых придатков" и занять место, часть места, так и заявил в Хельсинки.

Так кто адекватнее реальности? Вы (и все рассуждающие про про "сырьевой придаток" в отрицательной коннотации) или Трамп (США) с Путиным (РФ), которые борются за почетное первое место этого самого"сырьевого придатка"?

...

Я, например, нисколько не сомневаюсь, что мем "сырьевой придаток" был внедрен в российское и около массовое сознание врагами/конкурентами России еще в 90-х. Цель как дальняя - формирование комплекса неполноценности у россиян, включая элиту (закомплексованными легче манипулировать), так и вполне ближняя утилитарная - выдирать в свою пользу за бесценок из России энергоресурсы. Типа, думайте, россияне о высоком, о продукции на экспорт с высокой добавленной стоимостью (которые мы хрен когда к себе пустим, но вы мечтайте, богатейте думкой, как те дурни-хохлы), а энергоресурсы - это грязь и позор, продавайте стесняясь, зажмурившись от стыда, мы так и быть, возьмем их у вас за бесценок.

...

Кроме того, следует всегда держать в уме, что в условиях назревающего мега-кризиса и передела мировых зон влияния, дело если и не дойдет до полноценной мировой войны, экономическая и финансовая войны уже начались. В том числе запада против России. А в этих условиях (и об этом подумано заранее) есть только один универсальный товар, экспорт которого запад не может нам перекрыть мирными средствами типа санкций, запретов на покупку и т.д. - нефть. Товар универсальный, так как нужен всем. Любой другой товар, и чем выше степень его передела, тем легче, можно перекрыть под теми или иными надуманными предлогами, а нефть нельзя. Можно только силой, перекрыв коммуникации доставки, а это уже открытая война, на нее запад пойти не может, ибо будет больно.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

Вы ниже привели в комментариях аргумент, почему и как в России после развала СССР возник базис для роста. Постфактум описывать события проще, хотя даже так мнения разделились.

Вам не надо объяснять, каким образом сейчас, в эру фиатных, неограниченных денег, современные компании вырывают у конкурентов рынки?

Они тупо давят ценой ниже себестоимости. Яндекс Такси, убер и прочее легко вам покажут, что крупные игроки могут годами (!!!) работать в минус, чтобы растоптать соперников, а потом отыграть свое с лихвой.

Трамп мечтает занять чужой рынок. Цель основная - выдавить нас с традиционного сырьевого (к сожалению) рынка  и максимально ослабить Россию, с целью дальнейшего подавления. См современную Венесуэлу. После достижения цели средства отобьются с лихвой.

Помимо дальнейшей выгоды от поставки "сырья" американцы смогут продавить политические решения по целому спектру экономических вопросов, как-то закупки продукции ВПК и прочего. Ибо "если чО" - отключат газ. Неужели для вас это  не очевидно??!!

Ваш безусловный кумир АнТюр неоднократно называет существующее МРТ - ущербным для России, с чем я полностью согласен.  В статье указано на цифрах про эффект "выжимания экспортеров", это про нашу страну, если что. Напомню, 59% экспорта  - сырье (!!!),  и это даже без учета "низкого передела".

Давайте без эмоций про комплексы неполноценности и уж тем более слов-паразитов, типа "хохлов". В стиле АШ, давайте по фактам. 

С цифрами вы согласны или нет? На мой взгляд, вопрос только в терминах, а то получается буквы есть, а "попы" нет.

Введите ваш термин, когда в экспорте страны 3/5 (три пятых!!!) - это поставки сырья, если добавить "низкий передел", цифра еще увеличится, и когда половина импорта - это высокотехнологичный сектор (не путать с Фейсбуком)? 

 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Я про фетишизацию экспорта (фетишизацию смысла) и по касательной взаимосвязанных вещей, в том числе обсуждаемых здесь, написал в ответе другому участнику - https://aftershock.news/?q=comment/5726510#comment-5726510

Надо все-таки избавляться от вбитых в нас когда-то шаблонов в подходах, шаблонов в смыслах. Мир не такой, какой нам кажется, и пока не избавимся от шелухи старых шаблонов, будем пребывать в неведении и заблуждениях, а значит будем обречены на отсталость и лузерство. Это даже Трамп (и половина элиты США за ним) поняли, и начали резко повторять ровно те подходы, которые проводит российской руководство уже лет 15 минимум. И, кстати, мы с АнТюром ни разу не ошиблись в своих тогда еще предположениях (сейчас уже очевидности для многих), исходя из какой модели реальности такие действия. А сейчас и до американцев дошло.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

Если забыли тему статьи, напомню "Олимпиада Леммингов, июль 2018 - мы снова хуже и среднего по миру, и среднего по "развитым" странам".

Про свои вопросы молчу, Вы как и АнТюр на конкретные вопросы не отвечаете, демагогию разводите. Когда нечего ответить цифрами, спрыгивают на эмоции. Я тоже хочу, чтобы Россия была Великой и надеюсь на это. Теперь про прогнозы на будущее и хотелки хватит. Делайте свой пост, там и порассуждаем над гипотезами.

Существующие факты надо оценивать трезво и называть вещи своими именами.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Главное я вам ответил, и не раз. - Ваши представления о "проклятии" "сырьевого экспорта" принципиально ошибочны. Вы оперируете неадекватной моделью отражения мира. Ей не оперируем не только мы с АнТюром, но и власти России и США, как минимум.

Вы хотите оставаться в своей старой матрице представлений? Не понимаете или не хотите понимать, о чем вам говорят, называя это эмоциями и т.п.? - Это ваш дело.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

А если оперировать не старой матрицей, а будущей, как вы ее видите?

Я вижу, что ресурсы будут все более сложные и дорогие, ренты будет все меньше.

Что из этого следует?  Наращивать экспорт все более целесообразно?

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Что из этого следует?  Наращивать экспорт все более целесообразно?

Нет, конечно. Я об этом написал в другом месте, что пора избавляться от фетиша (ментально-смыслового) экспорта. Россия большая и практически ресурсно самодостаточная страна, поэтому в приоритет нужно ставить развитие собственного рынка, насколько это возможно и потребно на каждом этапе и в соответствии с военно-политическими возможностями отстаивать свои интересы, в том числе в МРТ, добиваясь большей собственной доли (энергоресурсов в первую очередь) в стоимости конечного мирового продукта.

Аватар пользователя d_Serge
d_Serge(10 лет 1 месяц)

Тогда и часть этой матрицы про минимум  600 млн чел (транслируемый Хазиным- Глазьевым) получается такой же фетиш?

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Да. Тем более, что на моей памяти цифры гуляют, начиная от 200 млн. человек. На самом деле никто не считал, вернее считать-то можно хоть так, хоть эдак, но это все непонятно, как проверять на реальности, эксперимент, который подтвердил бы или опроверг, провести нет возможности. А даже если бы это было так, это имеет отношение к конкретному технологичемкому укладу и конкретному геополитическому ландшафту с теми конкретными военно-политическими реалиями, которые складывались со второй половины 20 века. Но они-то как раз и меняются на наших глазах. Те свойства системы, которые были вчера-сегодня для нее естественными, в другой/изменившейся системе с другими параметрами меняют свое значение вплоть до потери своего смысла полностью.

Я только хочу подчеркнуть. Не делать из чего-то фетиш - это не значит полностью отрицать или еще как-то игнорировать. А просто снимать какие-то факторы  "с призерских пъедесталов" и ставить их в ряд более ординарных величин.

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 4 месяца)

Нууу...если взять и посмотреть структуру импорта и экспорта США, а потом посчитать сколько товаров всемирного потребления и всемирно используемых технологий произведено и разработано американскими компаниями... Да сравнить все эти же показатели с РФ... То желание стать сырьевым придатком Трампу "простить" более чем можно)))

Да и разобраться нужно - каким оборудованием они сырьё добывают. Примерно 50% импортным (как Россия) или преимущественно своим? Если второй вариант, то Штаты никакой не придаток, а просто стараются обеспечить за собой новые рынки сбыта на продолжительное время. Нормальная практика, тащемта. А вот если вариант первый... То они - прямо как мы.

ПС. Тоже считаю Россию сырьевым придатком. Хотя и без особого негатива, бо при современном разделении труда любая страна хоть в чем-то, но чьим-нибудь придатком да окажется. Но одно дело, когда В ЧЕМ-ТО, а другое, когда БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ экспорта - практически сырьё. Да ещё и добытое с помощью не-собственно-произведенного, а импортного, оборудования.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

По космосу все не так гладко: проблемы с носителем, с Хруничевым неоднократно обсуждались и по запускам мы как бы уже не на третьем месте в мире. 

С элементарной базой для спутников очень большие проблемы, импортная она,  в большинстве своем. 

АЭС строятся за счет наших же кредитов с мутной перспективой возврата. Да и не может одна отрасль тянуть экономику. 

Проблемы в оборонке вылазят наружу: это и отказ от закупки современных танков, самолетов, и срывы флотской программы. Вишенкой на торте заявление о необходимости конверсии. 

По станкам: современных российских как бы и нет. Производители Кубань, Рязань, Иваново, Москва, либо не работают, либо клепают крупноузловую китайскую сборку. Не производятся у нас мотор шпиндели, высокоточные подшипники, станины, ЧПУ,  высококачественные расходники. 

Отсутствует полный цикл производства режущего инструмента, причем если отставание в 90 было не заметным, а по некоторым материалам мы были на голову выше, то теперь разрыв гигантский. 

Не производится у нас высокоточная, балансируемая оснастка для инструмента. 

Не производятся у нас станки для напыления покрытий на инструмент. 

Высокоточные СИЗ, в подавляющем большинстве импорт. 

В конце нулевых был подъём производства  инструментов и станкостроения, казалось, что вот вот и будет замещение, но это не подтвердилась. 

В гражданском машиностроения даже нормативную базу стали применять импортную, в рекламе нержавеющих сталей часто ссылаются на АНСИ, а не на ГОСТ. 

Страницы