О будущей пенсионной реформе, как и о самих пенсиях не высказался только ленивый. На суд общественности было вынесено все и расчеты/аргументы; и предположения о том, где еще взять денег (правда, чаще предлагали у кого их было бы "справедливо" отобрать); были разного рода обвинения, как заслуженные, так и огульные; были хотелки/желалки и плевалки/нагнеталки...
Вся эта бурная дискуссия выявила один интересный момент - о пенсиях, Пенсионном фонде и пенсионном законодательстве - шире социальной защите РФ, как впрочем вообще о государственных законах и нормативно-правовых актах, большинство дискутирующих имеют слабое представление, а кивание на пенсии и пенсионную систему СССР говорит о том, что и о законах и нормативно-правовых актах тех лет они имеют весьма смутное представление. Но это полбеды, проблема в том, что люди не хотят об этом знать (не хотят читать и вникать) - представления заменяют им реальность и на этих представлениях (что периода СССР, что периода РФ) они строят свои анализы/выводы/прогнозы.
Всю историю пенсий в России рассматривать не будем, пройдемся по основным датам и правовым актам и начнем с СССР, хотя это не говорит о том, что в РИ пенсионное обеспечение полностью отсутствовало. Не смотря на то, что пенсионным обеспечением был охвачен не такой уж большой процент населения, в РИ существовали как государственные, так и не государственные пенсии, накапливаемые и выплачиваемые посредством страховых касс предприятий. А в 1912 году был принят закон Российской империи — "Об обеспечении рабочих на случай болезни", который предусматривал получение рабочими выплат в случае временной нетрудоспособности и обязывал предпринимателей организовывать для рабочих бесплатную медицинскую помощь. Но вернемся к СССР.
Итак, 30 октября 1917 г. большевики объявили о создании новой программы социального страхования в основу которой был заложен принцип государственного контроля над сбором и распределением средств социальных страховых отчислений. Для решения этой задачи 1917-1918 гг было издано ряд Декретов и положений, направленных на создание материальной и правовой базы:
Первое Положение о социальном обеспечении трудящихся было принято в 1918 году. Согласно Декрету Центральным, руководящим социальным обеспечением, органом являлся Отдел Социального Обеспечения и Охраны Труда Народного Комиссариата Труда, а на местах социальное обеспечение осуществлялось Подотделами Социального Обеспечения и Охраны Труда Отделов Труда местных Советов Депутатов.
Рассмотрим его подробно, т.к. это положение стало праобразом всей системы страхового социального обеспечения как СССР, так и РФ. Безусловно, со временем ее нормативно-правовая база совершенствовалась и углублялась, но страховой принцип социального обеспечения населения, впервые возникший в середине-конце 19 века, оставался неизменным.
Первые же статьи данного Положения обозначали виды социального обеспечения и подлежащих обеспечению лица.
В разделе "Финансовая система социального обеспечения" были определены источники и плательщики, а так же порядок исчисления и уплаты страховых взносов.
Повторяя дореволюционные виды социальной защиты , это Положение, конечно же, расширяло и источники средств и круг лиц, подлежащих социальному обеспечению, новым положительным моментом стало то, что для всех собираемых средств появился единый государственный накопительный центр -
Это первая попытка создания государственной централизованной системы сбора и распределения страховых средств, в новых условиях реализации политики социальной защиты населения. Не смотря на то, что декларировалось, что "Обеспечению подлежат все без исключения лица, источниками существования которых является только собственный труд, без эксплуатации чужого" к действительно всеобщему и полному охвату система социальной защиты подойдет только к середине 1960 годов, но об этом ниже.
В 1921 году вышел Декрет О социальном страховании лиц, занятых наемным трудом,
Еще одним новшеством этого декрета стало то, что хотя взимание и распоряжение страховыми средствами возлагалось на Народный Комиссариат Социального Обеспечения, но в обязательном порядке он согласовывал свои решения и действия с Народным Комиссариатом Финансов и Всероссийским Центральным Советом Профессиональных Союзов. С этого момента представители ВЦСПС входят в состав постоянных комиссий по назначению персональных пенсий (их размеров и кандидатов на получение), т.к. назначение пенсии из собранных страховых средств носило выборочный характер и не имело законодательно закрепленного алгоритма расчета.
Кодекс законов о труде РСФСР 1922 года расширил виды социального обеспечения:
И законодательно закрепил, действующий и по ныне принцип взимания страховых взносов:
1922 - 23 гг выходят декреты, касающиеся изменения тарифов на социальное обеспечение: Декрет СНК РСФСР от 12.01.1922 "Об установлении взносов на социальное обеспечение по безработице" и Декрет ВЦИК, СНК РСФСР от 31.08.1922 "О понижении среднего процента страховых взносов всех видов заработной платы и об отпуске кредитов по Народному Комиссариату Социального Обеспечения", Декрет ВЦИК, СНК РСФСР от 12.04.1923 "Об установлении тарифов взносов на социальное страхование и об аннулировании задолженности учреждений и предприятий по страховым взносам" ,Декрет ЦИК СССР, СНК СССР от 07.12.1923 "О распространении на учреждения и предприятия, состоящие на местном бюджете, льготного тарифа взносов на социальное страхование"
Как мы видим, основой социальной защиты населения с самого начала постреволюционных преобразований были страховые взносы, взимаемые согласно действующим в данный конкретный год нормативным положениям, в то же время, не смотря на то, что эти взносы консолидировались государством в едином центре, в целом государственная система страхового социального обеспечения (взимание, распределение, распоряжение) находилась в зачаточном состоянии и требовала дальнейших организационных и нормативно-правовых изменений.
Что касается государственных пенсий (пенсий, выплачиваемых не из собранных страховых средств), то по традиции первыми их получателями стали военные, вернее инвалиды войны. В декабре 1917 года вышел декрет "О выдаче процентных добавок к пенсиям военноувечных", с августа 1918 государственные пенсии начали назначать инвалидам Красной Армии, а в 1924 г Постановлением Об утверждении Кодекса законов о льготах и преимуществах для военнослужащих рабоче-крестьянской Красной Армии и рабоче-крестьянского Красного Флота СОЮЗА ССР и их семей к ним добавились различные льготы. С 1923 года получателями государственных пенсий (не из собранных страховых средств) стали партийные активисты ("старые большевики").
В начале 1925 года в целях улучшения общего регулирования дела государственного социального страхования создается Союзный Совет социального страхования,
Разьяснения (приказы, решения, циркуляры и т.д.) Совета по принципиальным вопросам являлись обязательными для исполнения всеми органами социального страхования.
В середине 1925 года выходит Постановление "О тарифе взносов на социальное страхование" значительно отличающееся от декретов и постановлений предыдущих лет созданием системы взимания страховых взносов в зависимости от классификации предприятия (группы,разряды) и указанием предприятий и организаций, подлежащих льготному взиманию страховых тарифов. А так же Постановление "Об утверждении Положения об обеспечении в порядке социального страхования инвалидов труда и членов семейств умерших или безвестно отсутствующих застрахованных и инвалидов труда"
С 1926 года для упорядочивания работы органов социальной защиты начинается выстраивание многоуровневой системы государственного социального страхования. Постановление СНК СССР о "Временном положении о фондах социального страхования" разделяет общий до этого страховой фонд на страховой фонд социального обеспечения и страховой фонд медицинской помощи.
За каждым уровнем фонда (страховые кассы, губернские фонды, уездные фонды,фонды союзных республик и всесоюзный фонд) закрепляются полномочия и уровни обеспечения, а так же источники пополнения/перечисления средств этих фондов. Для обеспечения возможности функционирования новой системы государственного социального страхования в 1927 году выходит Постановление ЦИК СССР, СНК СССР от 17.08.1927 "О распределении взносов на социальное страхование между различными фондами".
С конца 1929 и начала 1930 гг открывается новый этап в развитии государственной страховой социальной системы обеспечения. До 1929 года губернские фонды социального страхования остатки средств, не использованные в губерниях, перечисляли на «Текущий счет бронированных средств Главсоцстраха РСФСР». В 1929 году с переходом СССР к развитию в соответствии с пятилетними планами Постановлением ЦИК и СНК СССР от 20 февраля 1929 года «О едином бюджете социального страхования СССР» был введен единый бюджет социального страхования СССР, который включал в себя:
- бюджеты социального страхования по отдельным союзным республикам;
- бюджет социального страхования на железнодорожном и водном транспорте;
- смету Центрального управления социального страхования НКТ СССР.
С этого момента все собранные страховые взносы через государственную систему социального страхования отражаются в союзном бюджете и бюджетах союзных республик и автономных областей в качестве его доходной части, а распределение средств для социального обеспечения - в расходной части бюджета. Собственно, именно это в последствии создало иллюзию того, что все пенсии в СССР были государственными и оплачивались из государственного бюджета, при этом опускалось то, что большую часть этих платежей составляли страховые взносы, взимаемые с предприятий и организаций, а государство (и то не сразу!) вносило туда дополнительные ассигнования и при необходимости покрывало возникающий дефицит (хотя дефицит фондов социального обеспечения стал образовываться уже при полном и всеобьемлющем охвате населения ближе к 80-м годам).
Постановление ЦИК и СНК СССР от 23 мая 1930 года «О едином финансовом плане» свело в общий баланс государственный бюджет, финансовый план промышленности, кредитные планы и поступления по государственному социальному страхованию (единая многоуровневая централизация средств), таким образом, средства социального страхования влились в государственный финансовый план.
До 1929 года назначение пенсий из средств государственной системы социального страхования носило индивидуальный и выборочный характер, Постановление от 15 мая 1929 года Об обеспечении в порядке социального страхования по случаю старости, впервые вынесло вопросы пенсионного обеспечения на отраслевой уровень. Оно определило возрастной ценз, условия выхода на пенсию, расчет пенсионного обеспечения, а так же те отрасли промышленности, работникам которых гарантировалось право на получение пенсий, выплачиваемых через систему государственного социального страхования:
В том же 1929 году Постановлением от 3 июля 1929 года О пенсионном обеспечении работников Просвещения за выслугу лет, пенсии гарантируются:
В начале 1930 года выходит новое Положение о пенсиях и пособиях по социальному страхованию, которое упорядочивает и разграничивает средства государственного социального страхового фонда на пенсионное обеспечение и различные социальные пособия, определяет порядок их назначения, размеры и выдачу, а так же и условия их лишения. С этого момента пенсии назначаются:
- по инвалидности;
- по старости, с расширением списка отраслей, гарантирующих получение пенсий;
- по случаю потери кормильца
Пособия:
- по временной нетрудоспособности;
- по случаю рождения ребенка;
- на погребение;
- по безработице;
В 1930 году выходит очередное изменение тарифов социального страхования Постановление ЦИК СССР, СНК СССР от 16.02.1930 "О размере взносов на социальное страхование" с примечанием, заслуживающим отдельного интереса:
В середине 1931 года принимается Постановление ЦИК и Совнаркома СССР «О социальном страховании» предусматривающее пересмотр правил о пенсиях в сторону улучшения пенсионного обеспечения рабочих ведущих отраслей и членов их семей:
При этом Народному комиссариату труда Союза ССР поручается разработать совместно с Всесоюзным Центральным Советом Профессиональных Союзов проект сводного закона о социальном страховании (система органов социального страхования, фонды и бюджет социального страхования, тарифы страховых взносов, обеспечение пенсиями и пособиями).
8 июля 1931 года новое Положение об органах социального страхования было утверждено. Согласно этому Положению, создаваемые в крупных и средних организациях выплатные пункты социального страхования, на которые возлагалось назначение пенсий и контроль за выплатой пенсий работающим пенсионерам, должны были работать под контролем фабрично-заводских и местных комитетов и опираться на широкую рабочую общественность.
В 1933 году произошла реорганизация управления средствами социального страхования. Наркомтруда СССР был ликвидирован (Постановления ЦИК СССР, СНК СССР, ВЦСПС от 23.06.1933 "Об объединении Народного комиссариата труда Союза ССР с Всесоюзным центральным советом профессиональных союзов") и его функции были переданы Всесоюзному Центральному Совету профессиональных союзов (ВЦСПС).
С 1933 года средства социального страхования в СССР переходят под управление профсоюзов (Постановление от 10 сентября 1933 г. N 1952 "О порядке слияния Народного комиссариата труда Союза ССР с Всесоюзным центральным советом профессиональных союзов"). В ВЦСПС организацией управления средствами социального страхования стал заниматься отдел по государственному социальному страхованию, который был подотчетен Президиуму ВЦСПС. В то время подобная передача функций рассматривалась как один из этапов постепенной передаче общественным организациям государственных функций.
Осенью 1933 года на местах произошла ликвидация страховых касс, т.к. назначением пенсий отныне занимались отраслевые профсоюзы, при этом право на пенсию устанавливалось фабзавместкомом, который направлял соответствующие материалы со своим заключением в обком или ЦК профсоюза, на заседании президиума которых выносилось решение о назначении пенсии.В тот момент практическое руководство социальным страхованием сосредоточилось в ЦК профсоюзов и их республиканских, краевых и областных органах. Для этой цели были созданы отраслевые кассы социального страхования, а на предприятиях и в учреждениях - выплатные пункты фабрично-заводских и местных комитетов по социальному страхованию.
Принятие Конституции 1936 года повлекло значительные изменения в законодательстве страны в целом и республиках в частности - функции управления социальным обеспечением (в том числе пенсионным) были возвращены органам исполнительной власти, народным комиссариатам социального обеспечения союзных/автономных республик (ст. 47, 69 Конституция РСФСР 1937 г), а начиная с уровня краев/областей - отделам социального обеспечения исполкомов соответствующих Советов депутатов трудящихся ( ст. 92, 96,99 Конституция РСФСР 1937 г).
С 1 мая 1937 года функции по назначению всех пенсий по социальному страхованию, а так же их выплаты передаются создаваемым на местах органам социального обеспечения, а профсоюзы с этого времени выполняют хоть и обязательную, но представительскую роль. С момента принятия новой конституции, передача общественным организациям государственных функций управления была прекращена - начинается этап огосударствления работы всех общественных организаций. Однако напоследок ВЦСПС все же успевает добиться пенсионного обеспечения и пособий через систему государственного социального страхования для служащих (Постановление ВЦСПС от 31.07.1937 "Об улучшении государственного социального страхования для служащих"), уравняв их права с правами рабочих.
На республиканском уровне создаются Народные комиссариаты социального обеспечения (Постановление ВЦИК, СНК РСФСР от 10.10.1937 "Об утверждении Положения о Народном комиссариате социального обеспечения РСФСР"),на которые возложена задача социального обеспечения граждан, потерявших трудоспособность, обеспечения по старости и организация производственного обучения и трудового устройства граждан, частично утративших трудоспособность. А для успешной реализации поставленных задач НКСО организует деятельность кооперативных и общественных организаций, находящихся под его руководством.
Одно из первых решений, после возвращения управления социальным обеспечением, становится Постановление СНК СССР от 31.07.1937 N 1230 "Об отмене ограничений в пенсионном обеспечении для лиц, ранее лишавшихся избирательных прав", отменившее ограничения в пенсионном обеспечении по государственному социальному страхованию для граждан ранее лишенных избирательных прав в связи с их социальным происхождением и прошлой деятельностью, за исключением лиц, лишенных избирательных прав по суду.
Таким образом, к 1938 году система государственного социального обеспечения (в том числе и пенсионного) по государственному социальному страхованию сложилась и была неизменной вплоть до 1956 года - года принятия Закона СССР "О Государственных пенсиях". Конечно, были изменения в плане взимаемых тарифов, появления некоторых новых льгот (в особенности в военный и послевоенный период), но в целом система оставалась неизменной и касалась исключительно городских жителей (рабочих и служащих), а самое многочисленное на тот момент крестьянство оставалось за бортом государственного социального обеспечения по государственному страхованию (не были включены в систему). Еще одной особенностью этой системы было то, что страховые взносы отчисляли все предприятия и организации (какая бы не была у них форма), а так же производственные и общественные обьединения, включая некоторых физических лиц, использовавших наемный труд (домработниц, к примеру), при этом на различные пособия могли претендовать разные категории граждан, пользование медицинской помощью так же не имело ограничений, но вот право на пенсионное обеспечение имели все же не все. Благодаря этой системе сбора и распределения страховых средств участие государства в виде дополнительных ассигнований не требовалось вплоть до начала ВОВ. Война и ее последствия в дальнейшем потребовали участия государства.
Ну, а что же крестьянство? Вплоть до начала 30 -х годов, по сложившейся еще до организации колхозов традиции, распределение денежных и натуральных доходов на селе осуществлялось «по едокам», тем самым как бы учитывались потребности нетрудоспособных членов. Некоторые новообразованные колхозы брали на себя заботу о больных и старых колхозниках и беременных одиноких женщинах, но все это носило спонтанный и не системный характер.
Постановление ЦИК СССР от 01.02.1932 "О кассах общественной взаимопомощи колхозов" разрешило создавать колхозам кассы общественной взаимопомощи для оказания поддержки в случаях инвалидности, старости, болезни, беременности и родов (Постановление ВЦИК, СНК РСФСР от 13.03.1931 "Об утверждении Положения о кассах общественной взаимопомощи колхозников и колхозниц"). Размер, порядок и формы помощи определялись постановлениями общих собраний колхозов. Средства касс взаимопомощи складывались в основном из отчислений от личного дохода колхозников и отчислений колхозов из общественных фондов.
В 1935 году был принят новый Примерный Устав сельхозартели, который предусматривал создание в колхозах фондов материальной помощи (ст.11 п. В) в размере не выше 2% от валовой продукции. В колхозах с небольшими размерами посевов зерновых культур общее собрание колхозников вправе было принимать решение об образовании вместо натурального денежный фонд помощи за счет денежных доходов колхоза, полученных от продажи государству хлопка, табака и других продуктов. В этом случае размер фонда не должен был превышать 2% от стоимости всей валовой продукции колхоза. По постановлению общего собрания колхозников часть фонда помощи могла передаваться кассе общественной взаимопомощи.
Таким образом, на протяжении 1930-х и первой половины 1960-х годов Примерный Устав сельхозартели и Примерный устав касс общественной взаимопомощи являлись единственными государственными актами по вопросам социального обеспечения колхозников. Однако эти документы не определяли порядка, условий и норм материального обеспечения престарелых и нетрудоспособных колхозников. Определение норм пенсий и условий их получения всегда напрямую зависело от экономического состояния колхоза. Кроме того, при определении права колхозника на пенсию часто учитывали и такие факторы, как наличие в семье трудоспособных членов, размер приусадебного земельного участка, наличие в хозяйстве коровы и т.п. Также имели место при назначении пенсии колхозникам разнобой в определении возраста и стажа, дающих право на пенсию, неопределенность в размерах пенсий.
По своему усмотрению колхозы могли устанавливать престарелым колхозникам и инвалидам постоянное пенсионное обеспечение путем ежемесячной выдачи им продуктов, денег или начислять трудодни. Размер и порядок пенсионного обеспечения (пенсионный возраст, размер трудового стажа) определялись общим собранием членов колхоза или собрания уполномоченных. Тем не менее, пенсионное обеспечение колхозников не носило обязательного характера и было ограниченным.
Колхозники, находившиеся за пределами установленного законом возраста трудоспособности (мужчины - старше 60 лет, женщины -старше 55 лет), не имея пенсионного обеспечения, были вынуждены работать в колхозах, чтобы получить хоть какие-то продукты и деньги на трудодни.
Некоторые изменения произошли в 50-х годах, когда в соответствии с решением сентябрьского (1953 год) Пленума ЦК КПСС, в целях создания в МТС постоянных квалифицированных механизаторских кадров трактористы, бригадиры тракторных бригад и некоторые другие бывшие колхозники были включены в штат МТС, перейдя тем самым из разряда колхозного крестьянства в разряд государственных рабочих и служащих с приобретением всех их прав, в том числе права на получение государственного социального обеспечения по социальному страхованию.
Некоторые члены колхоза также могли получать государственные пенсии. К этой категории относились: колхозники, ставшие инвалидами в связи с выполнением государственных или общественных обязанностей или в связи с выполнением долга гражданина СССР по спасению человеческой жизни, при охране социалистической собственности или охране социалистического правопорядка, колхозники - нетрудоспособные члены семей рабочих и служащих, военнослужащих в случае потери кормильца, инвалиды Великой Отечественной войны, председатели колхозов, специалисты и механизаторы (последняя категория получила это право после реорганизации МТС в 1958 году).
Отсутствие в колхозах гарантированной системы социального обеспечения для всех категорий колхозников вызывало законное недовольство жителей деревень.
Пы. Сы. Думала уместиться в двух словах, но, как всегда, не уместилась, поэтому продолжение следует...
Комментарии
Мы, старики, вам - современным нытикам и бездельникам - ещё фору можем дать... Эхе-хе...
Заметь, ноют именно те, кто ничего не делает, а сидит постоянно в интернете! У тебя видимо работа такая - закидывать на АфтерШок по 100500 постов на одну и туже тему - пенсионную и писать самому себе комменты?
Пошёл бы и занялся чем-нибудь полезным штоли - может всё таки государственную пенсию заработаешь!
А за посты на АШ пенсию Алекс-Нож тебе не начислит, нет у него пенсионного фонда для мудаков.... 
хехе ... пидарок ты старый, а как ты работаешь, если по 10 комментов в день (в среднем за 6 лет) тут нахерачил? или буржуйские обсасывания геноцида народа считаются за работу? вас, тварей, скоро вешать будут, мыло и веревку для себя приготовил, чепушило?
А мы живём в 30-ых 20 века или в 2018?
+1
Да это именно воровство, ну и нечего с этим мириться, протестовать надо, власть это не любит.
о, Кислая хорошо работает, только ей толстую методичку выслали
Кислая, а почему не взяли в рассмотрение время до 1917 года? давайте, расскажите как там было плохо, и как нам сейчас надо радоваться
Читайте ссылки. - они все документальны
ещё раз -
Ещё раз - читайте первые ссылки
вы цвет выбрали невнятный для ссылки это раз
и второе - зачем ссылка на целый документ, который в явном виде не касается обсуждаемой темы, от вас ждут вывода на основе документа, вы же набили 10 тысяч знаков и теперь тоном профессора поучаете нерадивых студентов.
Это демагогический приём в дискуссии - долго готовиться и завалить оппонента тоннами документов, чтобы он утонул в большом объёме информации и не мог сразу ничего конкретного возразить.
плохо кислая, плохо
С какого перепугу Вы решили, что я Вам что-то должна?
- должна описать все что было до революции
- должна в краткой форме пересказать документ
- не хотите вникать и думать - это Ваши проблемы, а не мои...
Нам усиленно внушают что она неизбежна, но это пока не будущая, (согласитесь согласием в этом вопросе в обществе и не пахнет), а предполагаемая пенсионная реформа.
тссссс....зачем вы рассказываете все секреты? На этой оговорке же они все и палятся
Оговорка или манипуляция?
не, это чистая оговорка. ТОТ, кто принял решение и запустил процесс, как уже "свершившийся" факт. Для Него - это уже реальность, поэтому и говорится в таком контексте
Предлагается вариант (не проходной, на мой взгляд), но принципиальное решение о реформе уже данность.
Это "принципиальное решение" не решает проблем, а создает новые, (перечисляли разные люди много раз). Это "принципиальное решение" не просчитано экономически, даже господин Кудрин на это указал, что чревато тем, что население просто обманывают. Против этого "принципиального решения" подавляющее большинство населения.
Вы опять говорите о предложенном варианте, я же говорю о неизбежности реформы - думаю, что варианты еще увидим...
/////я же говорю о неизбежности реформы - думаю, что варианты еще увидим.../////
Знаете, чтение ваших записок, мне напомнило один нашумевший роман.
===="Антиутопия «Невозвращенец» сразу после публикации в журнале «Искусство кино» стала едва ли не главным бестселлером года." ===https://briefly.ru/kabakov/nevozvracshenec/
В далеком 1988 вся Москва была взбудоражена романом. Уж очень он был реалистичен. Я его прочитал в 1993 году, и он на меня произвел впечатление (Рекомендую прочитать! http://lib.ru/KABAKOW/newozwr.txt ).
Но я мог понять одно место в романе. Я его процитирую ниже. Я не мог понять, что могли такого натворить "бюрократы", что за них никто не заступился. Причитайте, окунитесь в Времена Перестройки!
====...
Прыткий солдатик выскочил из танка уже с небольшой табличкой в руках, снова подбежал к подъезду и повесил ее на ручку двери поверх замка. Немедленно после этого один из тех, кто командовал операцией и своей одеждой не отличался от выведенных из дома, прошел в голову колонны и негромко - но в ночном беззвучии было слышно каждое слово - сказал: - По специальному поручению Московского отделения Российского Союза Демократических Партий я, начальник третьего отдела первого направления Комиссии Национальной Безопасности тайный советник Смирнов, объявляю вас, жильцов дома социальной несправедливости номер - он взглянул в какую-то бумажку, - номер восемьдесят три по общему плану радикального политического Выравнивая, врагами радикального Выравнивания и, в качестве таковых, несуществующими. Закон о вашем сокращении утвержден на собрании неформальных борцов за Выравнивание Пресненской части. Машины зарычали и двинулись по краям мостовой, один танк шел впереди, другой замыкающим. Колонна шла посередине... Через десять минут на улице было пусто и тихо. - Куда их? - спросила женщина. Она стояла в двух шагах от меня, пытаясь дрожащими руками счистить снег и грязь с кожаного пальто. - Неужели не знаешь? - мне уже не хотелось даже делать вид корректного обращения с этой жлобской бабой, которая, видно, не слышала ни о чем, кроме обувного изобилия в столице. - Во МХАТ на Тверской, потом - туда... Стволом "калашникова" я показал на небо. - А шо ж в том мхати? - с ужасом спросила она. Никакого желания объяснять ей подробности у меня не было......===При демократи поддержка избирателей в таком опросе необходимость, решение такого вопроса без учёта их мнения признак деспотии. И признак узурпации власти.
Вы текст прочли? Поддержку где нить встретили ? Если Вы хотите порассуждать о разнице между избирателями и народом, то это пустая трата времени...
Я прокомментировал вот это-
Текст написан в поддержку или против реформы? Или для этого-
Прямо у всех критиков представления заменяют реальность?
Докажите свой тезис.
Практически, во всяком случае нормального, заслуживающего доверия анализа не встретила ни с той, ни с той стороны, люди писали о сиюминутном, не понимая того, как система жила до этого.
Я не собираюсь ничего доказывать, т.к. в отличии от Вас наблюдаю преемственность системы и знаю, что кризис (системы) неизбежен (и он не будет первым), поэтому надо не в истерике биться, а искать варианты сохранения этой преемственности или же изобретать новый "велосипед"...
Доказывать надо. И обосновывать.
Преемственностью системы доказать обосновать нельзя.
Вот это необходимо доказывать
Вы о ком?
Что за зверь такой "сохранение преемственности"
Вопрос в том, что социальные гарантии сокращают и отбирают. Обоснование чистой воды демагогия. Причина происходящего- тотальное воровство, поскольку правительство не в состоянии с этим бороться, оно прикрывает свою несостоятельность отнимая у граждан.
А вот кстати, тоже любопытное измерение. Действительно, на коренную ломку соцгарантий им никто мандатов не выдавал. Они сами так решили по формальным признакам конституционного большинства. Ещё и регионами подпёрлись. А то что у них база строго формальная не колышит. Педросы по букве закона в своём праве. Это конечно политический суицид, но кому через три года будет от этого легче?
Так что да, узурпация власти в чистом виде.
Поскольку Высшей Властью в стране является народ (граждане) что он имеет право сделать с узурпаторами?
Даешь Демократию !!!
Мы здесь Власть
Так и с ювеналкой было, но не взлетело, не кажите гоп.
Угу, причем в последнее время часто.
Блин, господа/товарищи, может я чо не догоняю, может вы? Многие тут прям разошлись не остановить(читаю и вижу, что против люди в основном старшего , возраста(кого это не коснётся) и либерда протестная), но ответьте, где взять человеков работающих, платящих налоги/взносы со всеми этими *ямами* туды их растуды.
Сам попадаю если что по полной(41год) под повышение, но совесть моя перед страной чиста(скоро четвёрый явится).
Чё делать та а?, окромя *нефтяников* нагнуть? Ведь кто ноет/вякает ведь ни разу не предлагает парадигму развития страны менять(интэграция в западную фин систему(Сталин пример)), а только негодуют!
Немного о цифрах:
https://aftershock.news/?q=comment/5674236#comment-5674236
Пункт первый манипуляцияhttps://m.aftershock.news/?q=node/611256 дальше не читал.
И не утруждайтесь, ибо там до 1959 года я еще не дошла...
Мифы о пенсионной реформе (Aleks_Ivan)
Кремлёвские СМИ прожужжали вам все уши сказками о пользе пенсионной реформы? Мы подготовили статью о том, почему все их аргументы — ложь. Опираясь на всю ту же “официальную статистику”.
сайт "Вестник Бури"
автор. Артем Нежданов.
8 статей с 2016 года.
_____________________________________
Что если это тухляк ? Что тогда?
.. где будем искать этого Артема, чтобы он всем нам пенсии выплатил..
Так и негодуют, потому что Правительство все доходы от нефтегаза складывает в чемоданчик с баксами, вместо того чтобы на эти баксы купить импортных заводов под ключ, куда и устроить работать безработную молодежь и людей пред и пенсионного возраста. Вместо этого люди перебиваются на низкооплачиваемой и низкоквалифицированной работе, считают копейки до зарплаты, а Правительство какую-то выдуманную "дыру" за счет этих бедолаг закрывать собралось.
Если исходить из парадигмы, что скоро кризис, а значит дефляк и нефть в пол, то правительство всё делает правильно(пылесосит ликвидность/бакс).
Так эти баксы скоро в труху превратятся. А так заводы останутся.
В начале в труху превратятся Евро, Фунт, Йена, Рубль!
Вот тебе и СССР.
Вы гражданин не судите, да не судим будете. Не буду тут вам объяснять своё понимание происходящего. Скажу одно, в мире с кончиной СССР фин система одна и она баксовая, так что умрёт он последним и при чём тут СССР. Есть у меня статья из первых *Доллар золото современного мира* ознакомьтесь(с телефона, ссыль не скину).
Ну можно еще безропотно и бессовестно, радостно принимать все антинародные реформы.
ВЫ это предлагаете?
Мне трудно понять, как при любом раскладе не поднять пенсионный возраст, по мне на вскидку подходит формула 60/63.
А что тут трудного то? Или решаешь реальные проблемы страны , или занимаешься антинародным суррогатом. Как то так.
Да, поднимать возраст нужно. Но для всех. Если нам твердят, что в 55/60 люди могут работать, то почему кто-то должен уходить раньше, в 35 или 45. Например, балерины, полицейские, врачи и т.д. Они могут работать и по факту работают. Просто надо таких людей переучить на другую профессию.
Пенсию давать в соответствии с ее названием - по потере трудоспособности.
С вышеозначенным предложение согласен(толку то...), а вот *вредность* надо непременно оставить.
С какой стати? Получил профзаболевание? Тогда, да. Просто надо привлекать к таким работам за счет работодателя, т.е. высокой оплатой, а не , за счет других граждан,.
Ну наконец-то после стольких гигабайт лабуды - главное. Я уже устала ждать, честно говоря.
А то столько дискуссий о том, сколько и когда вы должны платить сами себе.
Сам себе никто ничего платить не должен! А то меня прямо-таки поражает, как лихо и незаметно ваше соцобеспечение втихушку превратилось в вашу же заботу, когда вы работаете или на государство или на частого работодателя.
Ваш стаж и ваша ЗП - это лишь параметры расчета величины ВАШЕГО соцобеспечения. Более ничего. Вы никуда не платите ни копейки. И когда вам говорят - 50 в конверте или 25 в белую со всеми отчислениями - вас разводят как лохов и разводят с попустительства государства. А теперь свое попустительство компенсируют за ваш счет и разведут вас на тех же ставках вторично.
Давно это писал.
Уважаемая Кислая, говорите прямо, что рабочим пенсии должны накапливать их работодатели - владельцы заводов, газет, пароходов и нефти с газом и металлом. Муниципальным служащим - муниципалитеты, а госчиновникам и ветеранам труда - государство(вся страна).
Сами работники ничего из своего заработка не должны отчислять, если только по собственному желанию и разумению.
Так что - ли понимать?
Этот принцип был закреплен ст. 178 кодекса законов о труде РСФСР в 1922 году и по сей день он остается неизменным.
Страницы