ВЦИОМ: Две трети (!) россиян согласны, что транснациональная олигархия правит миром

Аватар пользователя alexsword

Когда-то это считалось "конспирологией", теперь это мейнстрим:

Авантюрист, 2007:

Бросьте представлять этих "правильных пацанов" как 50 трухлявых сионистов. На самом деле, речь идет о довольно большой группе - практически о социальном слое старой родовой элиты, примерно в полмиллиона человек. Причем эта элита не только в банках сидит. Я вот давал официальную родословную того же Дж. Буша - его семья практически с середины 19-го века тесно трется с Рокфеллерами и Ворбургами. Ну и кто такой Дж. Буш? Президент США. А его братья конгрессмены. А папа его был тоже Президентом США, а до этого директором ЦРУ. Т.е. это просто новая родовая аристократия, ведущая свою "дворянскую" родословную обычно с начала-середины 19-го века, члены которой держат контрольный пакет и в финансовом мире, и в промышленности, и в политике, и в управлении СМИ, и в спецслужбах, и в армии. Нету кроме них другой элиты в США. Те, кого Вы называете "другими финансистами" - это более низкий социальный слой, который к системе управления страной вообще никакого отношения не имеет ни в какой сфере. Поэтому на него даже внимания никто не обращает - это просто богатое быдло, которое отличается от бедного быдла только размером дома и автомобиля.

 

Альтернатива проста до безобразия: либо мы пытаемся отобрать власть у Клуба в мировом масштабе, либо баррикадируемся и строим коммунизм в отдельно взятой стране, либо подыхаем.

ВЦИОМ, 2018:

За последние четыре года в общественном сознании укрепилась мысль о реальности мирового правительства: если в 2014 г. так считали 45%, то в 2018 г. – уже 67% россиян. 

В члены мирового правительства, в первую очередь, записывают олигархов/финансистов/банкиров – об этом говорят 23% граждан, разделяющих гипотезу о его существовании. Главной его целью считают власть и влияние, управление всеми людьми (заявляют 30% респондентов).

Сегодня большинство опрошенных, согласных с тем, что «мировое закулисье» существует, считают степень его влияния на события довольно ограниченной: 57% полагают, что ему подконтрольна лишь часть мировых процессов (против 33% в 2014 г.). Вместе с тем, уже сложился довольно стойкий стереотип о противоречии интересов мирового правительства национальным интересам России: доля разделяющих эту точку зрения (среди опрошенных, верящих в существование мирового правительства), выросла за 4 года с 57% до 74%.


Еще немного Авантюриста:

Кланы, входящие в Клуб, известны еще с 1914-16гг. - Ротшильды, Ворбурги, Шиффы, Рокфеллеры, Хариманы, Морганы и пр. А вот люди, входящие в эти кланы - это уже совсем другая тема. Они не светятся, не рисуются как Сорос, Гейтс или Баффет. Я думаю почти никто из читателей форума и фамилии-то Хариман или Шифф никогда не слышал. А 95% из тех, кто входит в клан Ротшильдов носит другую фамилию. И хотя клану и принадлежит минимум $2 триллиона, никто из его членов лично не владеет и двадцатью миллиардами. И живут они в десятках городов по всему миру, может быть даже в Москве и Шанхае.

 

Так что любая попытка придушить клан в целом или нанести ему хотя бы существенный ущерб через физическое устранение отдельных его членов обречена на заведомый провал.  Это как сетевая террористическая организация.  А вот если у Клуба внезапно отобрать его инструменты, то ему будет охрененно трудно сохранить хотя бы 10% своего влияния. Ведь основной инструмент их контроля - мировая финансовая система построенная на баксе и эмиссионно-кредитной системе США.

 

Они конечно серьезные пацаны, но не боги, и не смогут запросто выкрутиться из такой неприятной ситуации. Им придется придумывать разные ходы, как прорваться из схлопнувшейся американской финансовой системы во внешний мир и снова подмять по себя мировые финансы. А вот тут нужно стоять наготове с большой палкой и бить им по рукам. Это уже намного проще. Так что, при Вашей должной внимательности у них будет только один вариант вернуть все в исходное состояние - попробовать всех физически завоевать и снова заставить отдавать им деньги за так.

 

Но тут я согласен - жопа порвется. Даже когда я сам пишу сценарий Всемирной Реконкисты я все время помню, что речь идет о плане, а не о том, что в результате получится. А получиться все может совсем не так, как хочется. Наполеон с Гитлером тоже много чего планировали и даже все хорошо рассчитали на бумажке.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Вы как раз занимаетесь бездоказательными инсинуациями.

Да?

  А всё потому, что комсомольский принцип:"критикуешь - предлагай"

Предлагаю. Взять да прочитать "Невыдуманные рассказы о жизни" Викентия Викеньтиевича. 

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Это из области синдрома поиска глубокого смысла. "Руслан и Людмила" опубликована в 1820 году. Пушкина приняли в масоны только в 1821. Кто ему на ухо нашёптывал-то?

Ваш комментарий из области отрицания глубокого смысла. Начиная от личностного аспекта и до мироздания. В отличии от Вас, те, кто не отрицают глубокий смысл управляют Вами, причём как рабом, потому как этот самый глубокий смысл не только не отрицают, но и успешно используют в технологиях управления над лохами, которые не утруждают себя глубокосмысленностью.

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Даже когда я сам пишу сценарий Всемирной Реконкисты я все время помню, что речь идет о плане, а не о том, что в результате получится. А получиться все может совсем не так, как хочется. Наполеон с Гитлером тоже много чего планировали и даже все хорошо рассчитали на бумажке.

 

надо, как-то мемом оформить что-ли, надысь парочка альтернативно одарённых опять подвывала "когда же Запад рухнет, назовите дату мне, дайте погнить" и т.д. а так тиснул мемчик, и пусть обтекают... каждому дураку объяснять разницу между вероятно-условным ветвлением прогноза и предсказанием Бабы Ванги замаялся пояснять уже.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

Алекс простите конечно, но данный план

Альтернатива проста до безобразия: либо мы пытаемся отобрать власть у Клуба в мировом масштабе, либо баррикадируемся и строим коммунизм в отдельно взятой стране, либо подыхаем.

Немного наивен, потому что вариантов всего два: Либо строим коммунизм либо подыхаем. Объясню свою позицию помните знаменитую сказку Е. Шварца. Дракон, так вот ну уничтожите вы Дракона ("либо мы пытаемся отобрать власть у Клуба в мировом масштабе"), и что станете на его место, и все на бис повторите с начала????

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Если посчитать на несколько шагов вперед - согласен.

Но сейчас нам явно не до гражданских войн, поэтому тактический союз с национально-ориентированной буржуазией, чтобы совместно дать бой глобалистам - вполне уместен.

А внутренние противоречия можно решить и потом.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

"Потом" не получится. Кризис фундаментальный. И выход из фундаментального кризиса только на базовом уровне. И кризис объективен, а не потому что "клуб плохо управлял". Управляли как могли, но время вышло и по объективным причинам.

Выйдите за пределы текущих парадигм. Кризис именно фундаментальный, и если мы не приведем наше общественного производство в соответствие с наступившими реалиями, то никаких "потом" уже не будет.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

если мы не приведем наше общественного производство в соответствие с наступившими реалиями

пожалуйста, дайте определение выделенным терминам, а то чувствую себя кргулым идиотом.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Текущая модель производства основана на индустриальном массовом производстве. Характеризующегося концентрацией трудовых ресурсов и производственных мощностей в нескольких центрах. И все это работало за счет инвестиций в средства производства, путем которых изымался весь прибавочный продукт в пользу финансовых центров. В условиях наступивших реалий ресурсного кризиса центры пытаются уйти в автономность и торговля между ними сводится к минимуму, поскольку банальный дефицит энергии. Развитие технологий привело к появлению концепции роботизированных производств, но они подрывают экономический баланс поскольку производство становится слишком эффективным и исключает массу людей непосредственно из производства. Почему производительность и падает, люди заняты виртуальной работой для сохранения социальной стабильности. С другой стороны, роботы не позволяют получать прибавочную стоимость, и владеть ими бессмысленно. Почему и инвестиции в производство и остановились. Но другого производства кроме роботизированного больше не будет, поскольку оно максимально экономное. А роботизированное производство, это совсем не массовая модель и не концентрация производств. Так вот наступившие реалии, это именно новая модель организации общественного производства основанная на роботизированных инструментах. И тут совсем другие принципы. 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Спасибо за развернутый ответ.

Не могу лишь понять одного момента - у России нет ни кризисам ресурсов ни кризиса энергии. Кризис там, за бугром, в головах финансовых центров. Это они не умеют жить без прибыли и удушения других.

Да, сразу эту дрянь из головы у людей не вывести, но нужно неустанно напоминать, что человек рождается для жизни, а не для чьей-то прибыли. Тогда можно не огляждываться на реалии "западного мира" а строить свои. Будут там роботы или нет - в целом без разницы.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Не могу лишь понять одного момента - у России нет ни кризисам ресурсов ни кризиса энергии. Кризис там, за бугром, в головах финансовых центров. Это они не умеют жить без прибыли и удушения других.

У транснационального капитала может быть только один единственные центр изымающий весь прибавочный продукт по всему миру. И если в нем "кризис", то кризис везде.

И вся суть кризиса, что прибавочный продукт больше никуда не перераспределяется. :)))))) Капитал остановился. :))))

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

тогда все сходится - отрезать себя от больных центров для начала. а потом разбираться со внутренними пациентами, теми что жили на связях с теми центрами. и дать им выбрать самим - либо свалить, либо перестроится, либо подохность. Так сказать, отдать право выбора им в руки, а не решать за них. А то потом, через цать лет опять будум иметь развенчание культа сами-знаете-кого.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Нельзя отрезать от центров, не изменив модель производства. Суть в том, что каждый центр не самодостаточен, за счет чего и кормился транснациональный капитал и изымал в свою пользу весь прибавочный продукт. Автономия это именно бойня и попытка перезагрузки с более низкого уровня для сохранения самой системы транснационального кормления. Правильная стратегия только в развитии тех моделей которые убивают капитализм как систему. Иначе "перезагрузится" и возможно через ядерную войну. И России в новом чудном мире обязательно не будет. Просто потому что мы самая богатая ресурсами страна мира. А ресурсы кончаются, и даже на более низком уровне они будет необходимы для существования транснационального капитала как явления.

Выход гораздо проще и намного практичней. Форсирование роботизации в России. Но только вместе с новой моделью организации производства. И все это за счет транснационального капитала, как "накопленного ресурса". И такая возможность есть. Причем именно у России наибольшие шансы. Вот потому нас и тянут за уши в любой конфликт.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

для работяг на заводах изменение "модели производства" не поменяет ничего! как нужно было выточить болт, так и далее нужно его вытачивать. И абсолютно одинаковые болты делали что в СССР, что на западе.

Так вы говорите лишь о смене модели распределения прибылей и благ?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Именно модели организации всего общественного производства. И все технологии есть. Смена модели начинается со смены самих технологических процессов. Помните были заклепки? Теперь сварка. А приходят аддитивные технологии и робототехника. Так что теперь проще сделать цельную конструкцию и без всяких болтов. В этом вся суть. Рабочий "лишний". Но так только кажется, поскольку смена технологических процессов это астрономическое количество человека часов. Знакомы с концепцией "Виртуальная фабрика"? http://fea.ru/compound/national-technology-initiative/ И это совсем не пустые слова, есть и реальная реализация, вот только не у нас. https://www.ge.com/additive/ Просто у нас и капитализм недоразвитый. А там где монополизация придельная и капитализм "переспел" других вариантов и нет. Вот потому даже Siemens PLM сама распространяет платформы нарушающие принципы авторского права. Иных вариантов развития просто нет. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

В чём нарушение авторского права?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Распределенное хранение данных CAD и совместная работа. Говоря проще, CAD системы задумывались как система защиты информации, а по факту пришлось сделать PLM систему максимально открытой.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"капитализм как систему". вы хотели сказать ростовщичество как систему? технологии убивают ростовщичество. те же роботы, 3д печать итд.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 1 неделя)

Таки центр не виртуальный. Движение средств направлено в конкретную сторону в физическом плане. А причина кризиса вовсе не в том, что капиталистическая экономическая модель изжила себя. Еще классики марксизма доказали, что интенсивный путь развития бесконечен. Наращивание потребления и рост производительности не имеет ощутимых границ. Кризис объективный, но не столь масштабный, как вы описываете. Единственная причина, по которой остановился экономический рост это то, что экономический центр перестал таковым быть. Ему приходится покупать энергоресурсы, фактически покупать деньги. Поэтому ветер наполняющий паруса империализма перестал дуть. Надо лишь вернуть в схему дешевую энергию и все снова заработает. Самый простой вариант это отстроить центр там, где очень много очень дешевой энергии. "И тогда, под звуки марша по мраморной лестнице" человечество снова потопает в свое светлое будущее.
Кстати, вот этим сейчас элиты финансовые и занимаются. Пытаются изолировать старый центр  и создать новый при этом стараясь не растерять свои капиталы. Да в общем то два крайних раза примерно эта схема и работала.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Надо лишь вернуть в схему дешевую энергию и все снова заработает.

Ну всего то. Такая малость. Просто требуется запасная планета Земля. Это ведь не только энергия. :)))

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

Наращивание потребления и рост производительности не имеет ощутимых границ.

Готов немного поспорить... Дело в том, что в конечном итоге всё упирается в конкретного человека, который и работать может лишь в рамках энергии своего организма не более 12-16 часов в день (вот вам лимит производительности) и жрать больше чем "в три горла" не сможет (вот вам лимит потребления)... Если ещё проще, то кризис капитализма ровно в том, что планета Земля внезапно оказалась замкнутой системой, непригодной для постоянной экспансии, в которой нуждается капитализм. Выход простой - ресурсная плановая экономика, что, по сути, при добавлении соответствующего социального устройства, и есть коммунизм, где "от каждого по способностям, каждому по потребностям".

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 1 неделя)

Да тут сильно и не поспоришь. Потребление конкретного человека так же безгранично. Он может, к примеру,  своих свиней шоколадом кормить, или отделать стены в ванной десятыми айфонами. А рост производительности, это вовсе не увеличение продолжительности труда, а рост его эффективности. Рост эффективности труда безграничен. Если теория замкнутости системы и теория конечности ресурсов правы, то у меня для человечества плохие новости... Все сожгем, съедим и вымрем. А про экстенсивный и интенсивный пути развития цивилизации еще в Библии описано. Христос к примеру воскрешал мертвых и исцелял больных, хотя в Ветхом Завете больных выгоняли за городские стены. Вот вам и наращивание потребления непроизводительными силами. Да что там говорить, капитализм зародился и смог получить свое развитие только благодаря христианству. То есть сравнивая эти величины в масштабе цивилизации сложно утверждать, что этой модели пришел конец. Даже в обозримом горизонте не видно чего то сопоставимого по масштабам и эффективности, как христианско-капиталистическая цивилизация. Коммунизм в общем то разновидность капитализма. По сути то же перераспределение прибавочной стоимости. Но побеждают системы наиболее эффективные поэтому плановая экономика и проиграла. Ипотека куда более эффективный стимулятор роста производительности, чем грамоты и выговоры.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

при переходе количества в качество капитализм выигрывает. при переходе качества в количество - проигрывает. тчк.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

То есть сравнивая эти величины в масштабе цивилизации сложно утверждать, что этой модели пришел конец. Даже в обозримом горизонте не видно чего то сопоставимого по масштабам и эффективности, как христианско-капиталистическая цивилизация.

Ему не выжить. А есть "эффективные системы" или нет, значения не имеет. Важно только что капитализма закончился. А вот какими они будут "другие системы", это вопрос текущей повестки дня.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 1 неделя)

Как это не имеет? Капитализм пришел на смену феодализму имея за плечами многовековую историю развития и собственную отточенную идеологию. Опять же толчком для смены общественного строя послужили открытия и активное использование новых источников энергии.

Сейчас у нас нет ни идеологии, ни успешных форм хозяйствования, а про прорывные источники энергии даже говорить не приходится. Сейчас в который раз поменяется центр притяжения прибавочной стоимости и дальше все пойдет все тем же путем.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Сейчас у нас нет ни идеологии, ни успешных форм хозяйствования, а про прорывные источники энергии даже говорить не приходится. Сейчас в который раз поменяется центр притяжения прибавочной стоимости и дальше все пойдет все тем же путем.

Причина смены формации не в том, что кто-то что-то там "открыл" или "придумал" идеологию. Причина в объективной невозможности сохранить прежнюю модель организации общественного производства и распределения прибавочного продукта. Что сегодня и имеем. Первое, количество энергии в пределах планеты конечно. Второе, идеология капитализма плавно заканчивается фашизмом. Это конечная остановка, и ответ на поднятые вами вопросы. А есть еще и другие не менее объективные причины.

А что касается технологий и философии, так все давно есть. И феодализм был технологически "уровнем ниже" по отношению к рабовладению. Вот и начальный капитализм был "уровнем ниже" по отношении к феодализму. В момент смены формации всегда есть "ступенька". Будем упорствовать и будет огромная "ступень". Так что вы не туда смотрите. Но от большей части наследия капитализма и его массового производства придется отказаться. И как известно, в кризис "крайности отсекаются". Так что попрощаемся еще и с массой успешных капиталистов, и физически попрощаемся.

Вы просто думаете о том "как все продолжить", а продолжения не будет. Это именно смена исторической формации. И это не вопрос как хочется, это вопрос объективной необходимости.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 1 неделя)

количество энергии в пределах планеты конечно.

Да, конечно. Если считать это утверждение аксиомой, то то все Вами сказанное верно. И конечная, и фашизм, и золотой миллиард  и смена исторической формации. Более того, очевидным становится неизбежный закат человеческой цивилизации.

Но это всего лишь предположение. Давайте оставим человечеству шанс.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Так смена исторической формации это и есть шанс. А все остальное, только модели самоликвидации.

И вопрос не только в энергии. Это только "условия среды", и условия необходимости экспансии для изменений условий среды. Есть еще внутренние противоречия создающие для каждой исторической формации "срок годности". Дело в том, что общество и цивилизации, это информационные системы. И есть только один единственные механизм обеспечивающий баланс человечества со средой существования - человеческий разум. Только разум позволяет существовать человечеству в неприемлемых ресурсных условиях. А общество, будучи информационной системой, поддерживает механизмы разумного поведения. И это вполне конкретные механизмы основанные на экономической свободе индивидуумов и обобщении экономических результатов.

Каждый конец исторической формации характеризуется утратой способности к разумному поведению. Это происходит по причине стабилизации социальной-экономической системы, нахождения точки равновесия. В таком состоянии прекращается "положительный отбор" внутри социальных систем, "вертикальные лифты" не работают, а экономическая свобода индивидуумов стремится к нулю при одновременном росте безответственности. Управление обществом перестает работать, рациональное поведение общества на основе ожиданий и планирования, обобщении индивидуальных результатов, подменяется общими экономическими рефлексами. И только вопрос времени, когда система действующая на уровне примитивных рефлексов выйдет за границы "условий среды". Сегодня такой границей является "пик ресурсов", "слишком много производств" и "слишком много людей". И "предел" уже очень близко.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

Потребление конкретного человека так же безгранично. Он может, к примеру,  своих свиней шоколадом кормить, или отделать стены в ванной десятыми айфонами.

Именно, что как раз потребление "конкретного человека" конечно. Во-первых, кормить свиней - это потребление свиней, а не человека. Сам человек ограничен объёмом желудка и смертностью организма. Во-вторых, про айфоны в ванной - если подумать, то количество айфонов ограничено ресурсами планеты, а размеры ванной - размером планеты...

А рост производительности, это вовсе не увеличение продолжительности труда, а рост его эффективности. Рост эффективности труда безграничен.

Кто вам это сказал? Всё упирается либо во время труда "конкретного человека" - продолжительность труда, либо во время обучения труду (приобретение опыта) "конкретного человека" - эффективность труда. В конечном итоге, рост производительности труда ограничен временем жизни "конкретного человека"...

Если теория замкнутости системы и теория конечности ресурсов правы, то у меня для человечества плохие новости... Все сожгем, съедим и вымрем.

Так и будет. Если человечество не решит вопрос смены планеты Земля на другую. Ибо рано или поздно, Солнце потухнет, поджарив в процессе Землю... Есть три варианта: 1) ничего не делать - погибнут все; 2) работать на элиты - они смогут эвакуироваться, остальные погибнут; 3) сменить целеполагание человечества и, соответственно, экономическую модель - смогут спастись все или большинство. Человечество (как человечество - биологический вид) выживает лишь в третьем варианте...

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

Даже в обозримом горизонте не видно чего то сопоставимого по масштабам и эффективности, как христианско-капиталистическая цивилизация.

Как у вас хитро получилось объединить капитализм и христианство... Ничего, что Ветхий Завет обличает культ Золотого Тельца, а Иисус Христос почти весь Новый Завет гоняет торгашей из храма?

Ну и с масштабностью у вас эффект сопричастности... Будучи частью полутора-миллиардной христианской цивилизации, Вы не замечаете миллиардных буддийской и индуистской...

Коммунизм в общем то разновидность капитализма. По сути то же перераспределение прибавочной стоимости

Можно и так сказать, если не понимать их диаметральной противоположности в целях. Коммунизм - мировоззрение социальное (от социум - общество), капитализм - мировоззрение индивидуалистическое... Соответственно и прибавочную стоимость можно распределять в интересах всего общества или в интересах отдельных индивидов... Собственно, по этому признаку рабовладение или феодализм от капитализма и коммунизма тоже не отличаются - тоже формы распределения прибавочной стоимости... Как, в общем-то, и любые другие формы экономического устройства...

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 8 месяцев)

Выход простой - ресурсная плановая экономика, что, по сути, при добавлении соответствующего социального устройства, и есть коммунизм 

 Почти правильный  ответ  с поправкой "на ветер" :

Команда мировых управленцев именно  и ведёт  дело к распределительной  социально-экономической  модели. Вот  только для  реализации модели совсем не обязательно  наличие многомиллиардного населения!!! Это же усложнение задачи да  ещё  и отжирает ресурсы.  Давно озвучено минимально необходимое количество обслуги для "золотого контингента".  Остальные просто не впишутся  в модель, а при организации тотального контроля будет оч. просто регулировать их  численность и запросы. Так что, коммунизмом  здесь  НЕ ПАХНЕТ.

Ситуация сложилась крайне шаткая:  модель такого  общества  есть,  инструменты для его работы (цифровизация) чуть-чуть не  готовы и нет консенсуса в команде для  выбора путей  перехода от состояния "как есть" к проектируемой  модели.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Вы не понимаете некоторые особенности социальных процессов. Однажды возникнув социальный процесс не затухает сразу. Это вам не механизм включил/выключил. Для ликвидации населения нужен фашизм, а фашизм это именно социально-экономическая система, и тоже сама не уйдет. Вот и получается, затеяв "сокращение население" вы сами имеете очень серьезные шансы оказаться переработанным в комбикорм. А потом опять же, фашизм это индустриальный каннибализм и измененное сознание носителей идеологии. Античеловеческое сознание. И цивилизация имеет и "антидот", так что затеявший "ликвидацию населения" имеет все шансы оказаться между титанами в их смертоносном поединке. А история частностей не разбирает. Так что идея "уменьшить населения" это или от недостатка мозгов или мы уже имеем дело с фашистами с измененным сознанием. Что собственно почти одинаково - утрата способности к разумному поведению.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 8 месяцев)

Для ликвидации населения нужен фашизм 

"Не хлебом единым..."  Вариантов решения задачи много.   Напр. элитки договариваются о взаимных претензиях и решают их военным путём. На этом зарабатываются капиталы (см. амерпомощь для германии и  СССР во ВМВ)    а  Для населения возникает крутая мотивация подняться против внешнего врага.  По итогу: массовое взаимное уничтожение,  падение уровня жизни, голод, болезни= снижение числа граждан. БИНГО!

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 8 месяцев)

И цивилизация имеет и "антидот", так что затеявший "ликвидацию населения" имеет все шансы оказаться между титанами в их смертоносном поединке

Где был  тот  антодот, когда  состоялась взаимная резня  хуту/тутси?  Или камбоджийский геноцид?  Про титанов и смертоносность- смешно, если  понимать, что ликвидацию  населения  затевают именно  они....

Будете возражать? Поинтересуйтесь ООНовскими программными тезисами о регулировании численности населения. Добавьте в эту  копилку гейпропаганду,  ювенализм, снижение  качества образования, экологический пофигизм сланцевых  и прочих  промышленных корпораций

А то ещё может скажете, что  деяния белых цивилизаторов по переселению ливийцев/сирийцев из жилья в лагеря беженцев способствуют  благополучию населения? Вот только антидот  снова не просматривается.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Суть в том, что запустив процесс управлять им уже невозможно. И суть в том, что особенно прожорливая социально-экономическая система, заставляет другие объединяться даже в условиях острых противоречий. Что опять же никакой "управляемости" не добавляет. Запустив такие процессы, остановить их уже не возможно.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

 Почти правильный  ответ  с поправкой "на ветер"...

Конечно. Коммунизм - левое мировоззрение. Фашизм - правое. Фашизм продвигается (активно продвигается правящей мировой элитой, включая российскую). И там, да... сокращение населения через голод и войны... Ветер дует (вернее элиты дуют) в ту сторону...

Вопрос только в том, дойдёт ли вовремя до "простого" населения Земли, что надо дуть в другую сторону?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Это не бесконечно. Нужно уже  сейчас  уходить на рациональное использование ресурсов и  оптимизацию потребления. Разумная  достаточность производства и потребления-  это должно стать общечеловеческим принципом.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 8 месяцев)

Угу! Осталась мелочь- реализовать этот "общечеловеческий "принцип. При отсутствии  даже  проекта такой реализации.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Не, проект как  раз  есть - уменьшить число едоков до 500 миллионов. (Скрижали  Джорджии)

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

При отсутствии  даже  проекта такой реализации

Есть минимум два таких проекта: вышеупомянутые "скрижали Джорджии" (фашизм) или "СССР 2.0" (коммунизм).

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 3 недели)

роботы не позволяют получать прибавочную стоимость, и владеть ими бессмысленно

а почему?

прибавочная стоимость == затратам труда на производстве.

В чем разница-то?

Ну "вкалывают роботы", так ведь труд-то - в наличие. Значит и прибавочная стоимость будет.

Что не так?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Смотрите термин "прибавочная стоимость".

https://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0...

А если другими словами, то робот только "копир/ксерокс/mp3плеер" он ничего не создает, а только копирует. И его работа равна все производственные затраты + "интеллектуальная рента". Роботу невозможно "недоплачивать", и что еще более важно, ему требуется формализованный производственный план, а не "руками водить". И глупость каждого видна сразу и запротоколирована. Так что собственник копира "всегда платит за всю музыку". Но это только половина веселья. А вторая половина, что в условиях роботизированного производства массовое производство не имеет смысла, выгодно только "проигрывать индивидуальные мелодии", потому что они самые эффективные, что убивает капиталистическую модель полностью. Никто не может содержать такое количество разработчиков в рамках капиталистической экономики. Даже крупнейшие корпорации вынуждены искать "индийских кодеров".

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

Алек позвольте вас поправить, что бы лучше вас понять, вы по факту предлагайте битву Фашизмов, ( и все к этом и ведет если посмотреть на новости), тогда вы надеюсь понимаете последствия если "коричневая чума" вырвется на свободу????

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не согласен.  

Мао фашистом назвать сложно, а в свое время он пошел на тактический союз с национальной буржуазией - на период борьбы с иноземными колонизаторами.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

Алекс вы немного лукавите, это ведь даже в викпедий написано 

По настоянию Коминтерна КПК была вынуждена вступить в союз с Гоминьданом. Мао Цзэдун к тому времени полностью убедился в несостоятельности революционного движения Китая и на III съезде КПК поддержал эту идею. Поддержав линию Коминтерна, Мао выдвинулся в первые ряды руководителей КПК: на том же съезде он был введён в состав Центрального исполнительного комитета партии из девяти членов и пяти кандидатов, вошёл в узкое Центральное бюро из пяти человек и был избран секретарём и заведующим организационным отделом ЦИК.

Вернувшись в Хунань, Мао активно принялся за создание местной ячейки Гоминьдана. Как делегат от хунаньской организации Гоминьдана он принимал участие в I съезде Гоминьдана, который прошёл в январе 1924 года в Кантоне. В конце 1924 года Мао покинул бурлящий политической жизнью Шанхай и вернулся в родную деревню. К тому времени он был сильно истощён физически и морально. По мнению историка Панцова, его усталость была вызвана парализованной работой шанхайского отделения Гоминьдана, которое практически прекратило работу из-за разногласий между коммунистами и гоминьдановцами, а также из-за прекращения финансирования, поступавшего из Кантона.

Человеку свойственно ошибаться и Мао, ошибся, и ошибка привела к последствиям как показано выше, далее он старался подобной ошибки уже не совершать. Надеюсь мы ее тоже не совершим. Если хотите пример поближе это например ДНР.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

По мнению историка Панцова

Панцов ошибается, ведь это свойственно человеку.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Многие шли на союз с "национальной" буржуазией и все слились.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это не ошибка, это совершенно разумная тактика, чтобы не биться против всего света сразу.  

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

Уважаемый Алекс, это именно ошибка, если вы посмотрите далее статью касаемо Мао в той же викпедий то уведите, что ему и пришлось потом биться и и против Фашистов и капиталистов и с колониальными державами, и лишь благодаря поддержке народа и СССР он в конечном счете выиграл. Повторюсь нельзя допускать подобного союза, на исторических примерах видно к чему это приводит. Поэтому повторю свой вопрос вы не боитесь, что "коричневая чума" вырвется на свободу????

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Камрад! на АШ педивикия не котируется за источник знаний.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

Старшие товарищи "плавали, знали":

Когда большевики пришли к власти, они сначала проявляли по отношению к своим врагам мягкость. Меньшевики продолжали существовать легально и выпускали свою газету. Эсеры также продолжали существовать легально и имели свою газету. Даже кадеты продолжали издавать свою газету. Когда генерал Краснов организовал контрреволюционный поход на Ленинград и попал в наши руки, то по условиям военного времени мы могли его по меньшей мере держать в плену, более того, мы должны были бы его расстрелять. А мы его выпустили "на честное слово". И что же? Вскоре выяснилось, что подобная мягкость только подрывает крепость Советской власти. Мы совершили ошибку, проявляя подобную мягкость по отношению к врагам рабочего класса. Если бы мы повторили и дальше эту ошибку, мы совершили бы преступление по отношению к рабочему классу, мы предали бы его интересы. И это вскоре стало совершенно ясно. Очень скоро выяснилось, что чем мягче мы относимся к нашим врагам, тем больше сопротивления эти враги оказывают. Вскоре правые эсеры - Гоц и другие и правые меньшевики организовали в Ленинграде контрреволюционное выступление юнкеров, в результате которого погибло много наших революционных матросов. Тот же Краснов, которого мы выпустили "на честное слово", организовал белогвардейских казаков. Он объединился с Мамонтовым и в течение двух лет вел вооруженную борьбу против Советской власти. Вскоре оказалось, что за спиной этих белых генералов стояли агенты западных капиталистических государств - Франции, Англии, Америки, а также Японии. Мы убедились в том, как мы ошибались, проявляя мягкость. Мы поняли из опыта, что с этими врагами можно справиться лишь в том случае, если применять к ним самую беспощадную политику подавления. 
      (И.В. Сталин, "Беседа с немецким писателем Эмилем Людвигом" т.13 стр.108.)

Посему, - только хардкор! 

Страницы