Любовь к Родине и кастрированный патриотизм

Аватар пользователя auditor

            Недавно мной была опубликована коротенькая заметка на тему патриотизма, в результате её публикации выяснилось, что множество моих комментаторов так и не поняло разницы между патриотизмом настоящим и тем, который справедливо зовут последним прибежищем негодяев. Это заставило меня доработать тему до конца, причём в ходе работы и мои взгляды на этот вопрос несколько изменились.

             Общепринято, что патриотизм – это любовь к Родине. Но слово любовь сейчас так затёрто, что нужно определить его истинный смысл. Все живые люди испытывают определённые привязанности, но и животные тоже. Кошки, например, к дому привязаны, но нельзя это считать любовью к Родине, даже если дом очень большой и дорогой. Аналогично – с какой-то конкретной местностью. Понятие Родина намного шире. Но прежде, чем говорить любви к Родине, нужно всё же разобраться, что есть любовь в широком смысле этого слова. И тут нам поможет апостол Павел, учивший, что Любовь есть совокупность совершенства. И умри, а лучше не скажешь, поскольку такая трактовка объясняет всё.

           Итак, совокупность совершенства. Варианты перевода с оригинала следующие: σύνδεσμος —связь, союз, соединение, связка, т.е. совершенство во всём. Из сказанного должно быть понятно, что любовь не эмоция и не привязанность к кому-либо или к чему-либо, а именно — совокупность совершенства благих качеств личности, гармонично сочетающихся. Следовательно, Любовь не возникает сама по себе, способность к Любви следует обрести путём совершенствования себя самого, но удаётся это не всем. Отсюда и употребление слова не к месту, что приводит к искажению его смысла.

           Например, половое влечение присуще каждому здоровому человеку, но в норме человек себя контролирует. Если же нет, он теряет волю, поддавшись страсти, доходящей до одержимости. Напротив, обретая Любовь, человек освобождается, поскольку привязанности перестают его сковывать, вместе с Любовью человек обретает и свободу воли. Помните, у Киплинга: «И если ты своей владеешь страстью, а не тобою властвует она…» Тут стоит напомнить, что воля есть способность подчинять себя самого и внешние обстоятельства собственным целям, действовать исходя из собственной целесообразности. Но свободы воли без Любви не бывает, есть лишь свобода выбора и возможность проявить силу воли в борьбе с диктатом инстинктов, страстями, возникшими под воздействием разного рода привязанностей, давлением обстоятельств и т.п.

           Любовь самодостаточна, поскольку содержит свои основания и цели (смысл своего бытия) в себе само́й, поэтому она никогда не требует награды. Она неповторима и неподражаема, вследствие чего её невозможно продать-купить как товар, в готовом к употреблению виде.

          Любовь есть свободный и щедрый дар, который по отношению к избранному объекту проявляется в помощи в выявлении и разрешении именно его своеобразных проблем, прежде всего нравственного характера, не создавая одновременно проблем новых. Таким образом, избранный объект тоже совершенствуется, а при взаимной Любви – совершенствуются оба. Но для этого нужна и дееспособность, не в строго юридическом смысле, а как соответствующие знания и умения.

          Разница между Любовью и страстью в том, что первая бескорыстна и самодостаточна, это идущее от щедрости души вдохновенное Свыше творчество, ведущее к развитию. Что касается страстей, то за них всегда надо платить, а результат — всегда деградация, разложение личности, часто ниже животного уровня. Отсутствие Любви как совокупности совершенства проявляется во всём:

Обязанность без любви — раздражительность.

Справедливость без любви — жестокость.

Правда без любви — критиканство.

Ум без любви — хитрость.

Приветливость без любви — лицемерие.

Богатство без любви — жадность.

Вера без любви — фанатизм.

Дар без любви – подачка.

                  Список можно продолжить, но нам достаточно, перейдём к любви к Родине. Но для этого следует понять, что такое Родина. Конечно, это некая территория, но это ли главное? Ведь любовь к Родине остаётся с человеком, когда он её покидает. Значит, есть что-то ещё, что-то главное. Это — менталитет, культура, родной язык и ещё множество нематериальных сущностей. Но все они имеют смысл только в рамках конкретного общества, точнее, общественных отношений. Именно они и определяют ту среду, которую принято называть Родиной, Отечеством.

                 Любое общество состоит из семей — не из отдельных людей, которые живут вместе в одном большом доме, на одной территории, а из семей, которые участвуют в едином труде друг для друга. Внутри семьи невозможен никакой рынок, там коммунизм: от каждого по способности, каждому по потребности (в рамках семейного бюджета). Конечно, в «развитых» странах уже не так, но пока мы до этого не дошли и обсуждать что там у них не будем. Однако за пределами семьи отношения уже другие, тем не менее, людей что-то связывает. Конечно, это общность исторического пути, языка, культуры но главное, что делает из людей общество — экономика. СССР распался не сразу, а только тогда, когда появились таможни и национальные валюты. Экономика является главным общим делом для всего населения страны. Конечно, не все это сознают, просто плавают, как рыбки в бассейне, в какой-то среде, но она и определяет образ жизни большинства населения.

                Таким образом, каждому человеку открыт простор для реализации Любви – в меру своих талантов в ходе своего повседневного труда на благо Родины. И вот тут мы  добрались до корня: без явно оглашённой и воспринятой большинством народа идеи общественного блага патриоты и предатели неразличимы! Патриоты, уже должно быть понятно, это люди, любящие свою страну и работающие на её благо. Что касается предателей, то тоже понятно, что они Родиной торгуют или на ней паразитируют. Но когда нет общей идеи, различить патриотов и предателей можно только по закону. А если закон торговлю Родиной поощряет или как минимум не наказывает, т.е. не позволяет однозначно квалифицировать это как преступление, то тут – то и наступает раздолье для всякой мрази, что мы и видим. При этом власть делает вид, что борется с коррупцией, принимая законы со скоростью взбесившегося принтера. Но как можно победить коррупцию, которая есть основа власти? Ведь коррупция – это порча, а разве власть, не способная выразить идею блага Родины, не порочна? Но теперь любая падаль может рядиться в патриотические одежды, а общественная нравственность деградирует.

               Надо также понимать, что при наличии такой идеи много законов не нужно и в СССР, например, их было как минимум в сотни раз меньше. Но именно наличие общей идеи позволяло без судей и прокуроров понять, кто тут патриот, а кто нет. Но главное не это, а то, что любой чиновник в таких условиях вынужден действовать на благо страны, даже если это прямо не предусмотрено его должностной инструкцией или законом, поскольку он понимал, что бездействие во вред стране может быть легко пресечено окружающими. И наказание неотвратимо последует.

               А теперь взял власть – гуляй всласть. Цель перестройки достигнута. К чему это неизбежно приведёт, мы видим на примере Пиндостана, под которым я понимаю не конкретную страну, а всю их цивилизацию. Но начну с того, что где-то до 80-х во всех этих странах, включая США, те или иные идеи в сознание масс внедрялись и весьма активно, например, Великая американская мечта, американский образ жизни. Но всё это было нужно исключительно как противовес СССР. Как только его не стало, то быстренько изобрели права меньшинств, мультикультурализм и т.д. Результат мы сегодня видим. О каком патриотизме может идти речь в этих странах, где все друг – друга ненавидят? А если выключить на пару часов свет, то они и перережут друг друга, что доказано на опыте. Произошла полная атомизация населения, как нации они уже перестали существовать. Идёт окончательное разрушение семьи. Но права личности – превыше всего. Надо полагать, им теперь хорошо. И вот глядя на них, мы уверенно идём тем же путём, потихоньку утрачиваем русскую ментальность и становимся европейской нацией, как украинцы. Ментально, разумеется. И не все сразу — кто уже европеец, а кто-то никак не перестроится.

                Причина банальна – подавление Любви к Родине, невозможность её реализации. Да, вы можете проявлять величайшую Любовь к Отечеству и беззаветно трудится на его благо. Но результат вашего труда будет присвоен и вывезен в оффшор, поскольку сегодня цель любой экономической деятельности — прибыль, а она присваивается в частном порядке, вас туда не звали. Иначе говоря, от вашего труда страна не станет лучше или богаче, поскольку общественное благо никого не интересует вообще. Важен только личный доход. И тут нам объясняют, что патриотизм – это больше работать и больше зарабатывать. Кто больше заработал, тот и патриот. Понятно, что при таком подходе лучшие патриоты России – это Абрамович, Дерипаска и неутомимая труженица Настя Рыбка. Ладно, ещё Приходько. Но в чём же они проявили свою Любовь к Родине в изложенном выше смысле?

               Ну хорошо, примем на минуту эту логику. Но вот вам город Струнино Владимирской области. Это где на прямой линии с президентом больницу закрывали. Там найти работу на 10 тыс. в месяц – за счастье. Так они, значит, не патриоты? И как они могут реализовать свою любовь к Родине? Может, они недостойны, не там родились? А сколько ещё таких городков в России? Какой-то странный патриотизм получается. Избирательный. Но он страну раскалывает и никакой Любви в нём нет, однако именно такой патриотизм навязывает народу российская элита. Этакий суррогат, как пивной напиток. Что, у вас от него рвотный рефлекс? Подавляйте, вы же патриоты!

                 Но и в такой ситуации Любовь к Отечеству может быть реализована. Например, в 1917 году российская элита свергла царя, развалила фронт, организовала экономический хаос. Оставалось нарезать страну на кусочки и уже приступили, но тут появился Ленин, который даже в таких условиях сумел страну собрать заново. Но он-то и предложил стране идею, в которой люди увидели для себя возможность реализации, в том числе – вчерашняя опора трона, офицеры императорской армии. А что могла предложить народу старая элита? Ничего, как и сегодня. И надо сказать, народ сделал правильный выбор. Большевики конечно попетляли, но в итоге вышли на путь строительства государства, в котором каждому была предоставлена возможность свою Любовь к Отечеству проявить на деле. И люди проявляли. Это – главная причина экономического взлёта СССР и его военных побед.

                Этот пример я привёл чтобы показать разницу между государством и государственностью, т.е. конкретной культурой управления. И Любовь к стране просто обязывает каждого к работе по совершенствованию государственности, а не к демонстрации любви к начальству. Сказанное не означает, что не надо любить свой дом, город, быть патриотом предприятия или другого места работы. Но лозунг «Что хорошо для General Motors, хорошо для Америки» не может считаться патриотическим, поскольку очевидно, что на остальную Америку таким плевать. В силу сказанного Любовь к Отечеству требует формулирования идеи, на основе которой будут согласованы интересы всего населения и каждому будет предоставлена возможность творческого и свободного труда на своё и общее благо. Для простых людей важно то, что идея позволяет формулировать интересы, выявлять их конфликт и находить выход из них. Но главное, что при наличии идеи это можно делать в простой и общепонятной форме. Напомню: Любовь разрешает проблемы (конфликты интересов), не порождая новых.

                Совсем не так с суррогатами патриотизма, однако тут надо подробнее. Я уже писал о двух механизмах власти: естественном и сучьем. Если есть сплачивающая общество идея, власть осуществляется через общественное согласие, что естественно. Во втором случае механизмом власти является захват (силой или обманом) и контроль ресурсов. Но в этом случае власть не способна сформулировать приемлемый для народа образ будущего, т.е. идею общего блага, и подсовывает ему погремушку, называемую патриотизмом. Сама же она любит не страну, а деньги, народ же презирает. Этот кастрированный (без Любви) или суррогатный патриотизм для элиты не более чем средство удержания власти. И тут совершенно прав Лев Толстой, написавший:

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своём есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.

                Не бывает патриотизма за чей-то счёт и народ у нас не настолько глуп, чтобы этого не понимать. Вот и статистика порадовала: по данным ВЦИОМ с 2014 года доля россиян, которые связывают патриотизм со стремлением к изменению положения дел в государстве, выросла на 5% и составила 39%. То есть людей, любящих Россию, становится больше. И их станет ещё больше, как только будет найдена идея, достойная нашей великой страны. Но не надо думать, что такая идея нужна элите. Понятно, что идея должна быть такой, чтобы за неё можно было отдать жизнь, поскольку без неё и жить незачем. Такая идея становится всепобеждающей «мягкой силой», которая была у СССР при жизни Сталина. Как пишет в своих мемуарах Судоплатов, зарубежная агентура работала на СССР бесплатно. Может ли сегодня невнятная идея «русского мира» вдохновить кого-то за рубежом на помощь России? Нет, только за деньги. Но мягкая сила проявлялась не только в этом, но и в том, что в парламентах Франции и Италии коммунисты занимали второе по численности место. Где прорусская партия в парламентах Европы? Вот в чём разница между наличием идеи и её отсутствием. И ещё. Есть ли у России сегодня союзники? На чём этот союз основан, на общности интересов или на получаемых из России дотациях?

                В завершение надо сказать, что Любовь в человеческой душе убить нельзя. Проблема в том, что многие люди любить не научились, а потому и патриотами быть не могут. Они любят Родину также, как любят пиво. И их патриотизм без Любви – показной, как бы на продажу. На АШ таких полно. В недавней статье А. Хуршудов назвал их провластными пропагандистами с дефицитом мозгов. Это явление подтвердили и другие камрады в комментариях к той статье. Подобно бандарлогам, они скачут из темы в тему и визжат о своём патриотизме, порождая бесконечный срач. Но задайте им один вопрос: как они реализуют свою Любовь к стране? Какие проблемы страны они предлагают разрешить и как? Где они это написали? Конечно, внятных ответов вы не получите. Поскольку их показной патриотизм – форма истерии. Люди, любящие свою страну, о своём патриотизме не орут.

                Почему я здесь это пишу? По той простой причине, что в комментариях к своим статьям я не раз получал благодарность от людей, которые мысли которых текут  в общем со мной русле, но испытывают затруднения при их формулировании. Всегда рад помочь единомышленникам.

               Второе. Вся эта буйнопомешанная масса суррогатных патриотов создаёт впечатление, что их большинство. На самом деле это не так, вменяемых людей на ресурсе существенно больше, но они незаметны на этом фоне. Я бы посоветовал им активнее выражать свою позицию, хотя бы знаками. С другой стороны, этих пропагандистов следует чмырить и троллить всеми доступными способами, поскольку они – просто фашисты. Почему? Не будем заморачиваться всевозможными исследованиями происхождения слова фашизм, важна его суть. Фашизм — это когда какой-то мелкий гадёныш возомнит себя элитой и на этом основании считает возможным грабить или даже убивать других ради собственного благополучия. И немецкий фашизм в это определение вполне вписывается, как и украинский. Разница лишь в том, как определяется группа «неполноценного» населения, подлежащего уничтожению во имя благополучия той или иной элиты. Когда эти гадёныши собираются в стаю, у них появляется вождь и приходит фашизм. Да, местные суррогатные патриоты пока никого не призывают убивать, но своё исключительное право на подлинный патриотизм активно декларируют. То есть это российская разновидность свидомости. Если их не останавливать, результат будет таким же.

               А всем нормальным людям хочу сказать: у нас такая страна, какая есть, на другую не меняем. Наша задача — понять, как нам её обустроить и сделать лучшей в мире. А для этого нужно работать, в первую очередь — головой. И не ждите этого от правительства или Путина. Любовь к Родине обязывает брать ответственность за её судьбу.

            Недавно С. Е. Кургинян совершенно правильно (с моей точки зрения) сравнил Путина с человеком, прилагающим огромные усилия чтобы вырваться из элитного террариума единомышленников (картинка наверху). Может, ему нужно помочь? Ведь и у народа проблемы такие же.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

            Внимание: я решил навести порядок в своём блоге. Die neue Ordnung. Я не считаю себя самым умным, поэтому выкладываю статьи в расчёте, что мои возможные ошибки кто-то заметит и поправит. Или как-то дополнит. Поэтому всем, кому есть что сказать по теме – добро пожаловать, даже если наши взгляды диаметрально расходятся. Но условие простое – обсуждаются тезисы, а не автор, в рамках элементарной вежливости. Можно что-то уточнять, дополнять, попросить пояснения к невнятным формулировкам. Нет проблем.

            Но если кто-то хочет просто побрызгать своими эмоциональными оценками, не высказывая позиции по существу изложенного в статье, то лучше оставьте свои эмоции при себе во избежание бана без дополнительных предупреждений. Соскакивание с темы тоже не приветствуется, но карается только после предупреждения.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. разумеется. но они тоже люди.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Да кто же спорит. Только Любовь им пока недоступна. Не развились ещё до неё. И как-то передать им её нельзя, о чём и пишу. Она обретается исключительно личностным развитием. В этом наше расхождение:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Если вы об уровне эмоционального восприятия, то да. Но это не обязательно. В своем эссе я пишу о любви к собаке, а ведь есть и любовь собаки к хозяину. Внушенное чувство, что лучше хозяина нет.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Эссе читал. Но тут вы не проводите разницу между привязанностью и Любовью. А я с этого и начал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Разница невелика, но есть. Привязанность может быть к нескольким объектам, а любовь - к одному. Он - лучший. В семье собака привязана ко всем членам, но любит одного, чаще того, кто ее кормит. Хотя и не всегда. Привязанность не связана с внушением. Я люблю свою Родину, но привязан (обстоятельствами, работой, семьей) к стране, в которой живу.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Разница в том, что Любовь - созидательна и подвигает к Творению. А привязанность бывает пагубной, например, к пиву.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Увы, не всегда. Вспомните Отелло. Бывает, любят полных негодяев, и под их влиянием преступают закон.... это именно внушение.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Нет, не внушение, а именно страсть. Поговорка "любовь зла, полюбишь и козла" в многом справедлива. Это наказание за страсть или одержимость и одновременно - шанс Любовью преобразовать козла в человека. Но всегда любовь - результат личностного развития.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Любящий не видит козла. Он видит красавца или рыцаря или борца за добро на земле которому все мешают и не хватает денег на последний удар по олигархам. И он совершает растрату или грабит банк. Это именно внушение.

Страсть обычно связывают с половым влечением. А сколько людей жертвуют собой или совершают преступления из-за любви к детям, родителям, Родине, наконец...

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Любящий видит объективную реальность, а охваченный страстью - то, что рисует ему психика, которой не он владеет. Нет внушения, есть нравственная недоразвитость. Если человека убили, когда он грабил банк, то что, написать на памятнике: он любил деньги и страдал от их недостатка:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

При чем тут психика.... Любящих обманывают сплошь и рядом. Мать души не чает в своем сыне, последний кусок ему отдаст, а он с товарищем пытает ее, принуждая отдать последние деньги. Девочка любит мать, а та пьет и продает ее сутенеру....

Любовь приносит не только много радости, но часто и горе, но из-за этого не стоит записывать любящих в ненормальные....

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

На все эти вопросы есть ответ с моей точки зрения. Но вы никак не хотите понять принять разницу между Любовью и привязанностью, страстью, одержимостью. Но в статье эта разница раскрыта, тут только ваша нравственная позиция мешает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Я полностью согласен с вашим пониманием и видением разницы между любовью и привязанностью.

Вы рассуждаете как православный, русский. 

 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Спасибо, камрад!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

"Вы не хотите понять" - это, простите не ответ. Это аргумент не в тему, а в оппонента.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Александр, у меня понять зачеркнуто, дабы подчеркнуть разницу между понять и принять. Где-то наши нравственные, а не логические выкладки, не совпадают, но вы имеете на это право, как и я. Никак не хотел наехать лично на вас.  За выражение своей позиции вам спасибо:), она тоже интересна. Заходите ещё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

"Не хотите принять" - это тоже не аргумент. Большой разницы между этими словами не вижу. А несогласие у нас в том, что Вы (как и церковь) считаете любовь абсолютным благом. Бог есть любовь. Любовь возвышает и облагораживает. Ради любви человек не способен на преступление.

А это не так. В моем определении (внушенное сверхблагоприятное) умещаются все оттенки. В частности, каких только мерзостей из любви к Богу не творила инквизиция....

Но давайте закончим. Благодарю за дискуссию.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ок, завершили. Только напомню, что помимо церкви есть ещё нравственный императив Канта.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, разумеется. Но это - для рассуждающего человека. А любовь не рассуждает, она сродни гипнозу....

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Хорошо, Александр, я понял, но не принял:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes Критерий истины - практика.....smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

При чем тут психика.... Любящих обманывают сплошь и рядом. Мать души не чает в своем сыне, последний кусок ему отдаст, а он с товарищем пытает ее, принуждая отдать последние деньги. Девочка любит мать, а та пьет и продает ее сутенеру....

Любовь приносит не только много радости, но часто и горе, но из-за этого не стоит записывать любящих в ненормальные....

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Ленин требовал привлекать в партию как можно больше рабочих, а рабочие в России в основном происходили из староверческих общин. Не православные хуторяне, которым коллективный труд на производстве не улыбался никаким местом, а именно староверческие рабочие, налегшие, одновременно с работой в цехах, на учёбу и ставшие впоследствии конструкторами, врачами, учёными и так далее, были костяком промышленности и двигателем экономики СССР.

В этих людях сохранилась идея общинности, которая даёт глобальный взгляд на проблему, самый широкий охват. У этих людей в подкорке было записано, что в индивидуальном порядке счастья не построишь, если у других, рядом, беда. Они и своё государство строили так, чтобы оно было справедливым, и в нём учитывались не только способности и возможности людей, но и их потребности для того, чтобы они смогли и дальше эффективно трудиться на благо всех. 

Теперь о современности. Такое правительство как у нас сейчас, люди из советского прошлого сначала высмеяли бы, а потом и выбросили бы вон. Потому что на примере своей последней инициативы оно продемонстрировало перед всем народом полное отсутствие любви к стране, нежелание руководствоваться справедливостью и глухоту к людям. 

Вот так, плавно, от любви к ненависти...))) [шутка]

А статья очень понравилась, спасибо.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Спасибо за отзыв.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

В тему

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 8 месяцев)

Такое правительство как у нас сейчас, люди из советского прошлого сначала высмеяли бы, а потом и выбросили бы вон

Не могли бы Вы уточнить период советской истории, о котором Вы говорите? А то здесь, вроде, не все так однозначно.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Если заметили, я написала эту фразу в сослагательном наклонении - если бы... то бы. Такого правительства в СССР не было. 

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 8 месяцев)

Заметила. Что такого тогда не было. Только в разные периоды Советского прошлого были такие правительства, которые сейчас только врагу и желаешь. Оттуда и вопрос об уточнении. Так как советские люди никакие свои правительства вон не выметали. Ржали на кухнях, да, анекдоты сочиняли. Но выметали вон?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Да, разные были периоды. Но правительство в СССР состояло в основном из отраслевиков (специалистов) разных сфер промышленности (чёрной, цветной металлургии, машиностроения, лёгкой промышленности...), а не из вот таких представителей золотой молодёжи. 

Ржали на кухне над репризами одессита Жванецкого, который сегодня вскрылся по полной, после того как заявил про одесские события приблизительно следующее: "Это конечно ужасно, но нам же надо идти в Европу".

Через какое-то время после Сталина партийную власть в стране прочно захватили днепропетровские, ржали над ними одесские, всё постепенно превращалось в труху, и СССР закономерно развалился. Те советские люди, которые с энтузиазмом строили свою страну, проиграли ментальным хуторянам. 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Вы признали окончательное поражение? Сдались?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Если бы сдалась, не писала бы об этом. Тут такое дело, каббалисты (хотя конечно это не их открытие) говорят, что события свершаются силой мысли, и чем больше людей одновременно подумают одно и то же, тем надёжнее, вернее и точнее будет результат, к которому они устремятся. Так что на моём уровне задача: доходчиво объяснить, увлечь идеей, а там... 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Успеха вам!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Может, нам?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

пусть будет так!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Сильнейшее оружие - сатира, хорошо бы использовать этот инструмент. Она ведь как иерихонские трубы.

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 8 месяцев)

Ну, положим, золотая молодежь, дети этих "отраслевиков-специалистов" и в СССР не бедствовала, по внешторгам да мидам. Да и окончание промышленной академии не сделает из комсорга отраслевика. А ржали на кухнях не над шутками Жванецкого, а над жизненным трагикомизмом, типа выносов Черненко и т.д.

По Вашей логике, Медведев есть представителем ментальных хуторян. Сначала Вы говорите, что Советский народ снес бы их, если бы они были в то время, потом, что Советские люди им проиграли.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

дети этих "отраслевиков-специалистов" и в СССР не бедствовала, по внешторгам да мидам.

Это в позднем СССР, уже при власти хуторян.

Проиграли, да, потому что хуторяне горлопанистее и умеют легко мимикрировать.   

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 8 месяцев)

Ну тогда само утверждение,  что подобное правительство было бы сметено Советским народом неверно.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Но ведь сначала было другое правительство, в которое хуторян не пускали. Вот про этот период я и написала. 

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 8 месяцев)

😏

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

yes.    

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 4 месяца)

Здесь стоит привести слова К. Жукова: страна наша, а государство их (имеется ввиду крупная буржуазия и ее представитель В.В. Путин). И наши пути все более и более расходятся, и тогда одно из двух либо страна исчезнет либо государство. И бессмысленно, народу рассказывать про патриотизм. 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Я обозначил разницу между страной и государственностью. Вы патриот? - меняйте государственность.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Патриотизм может выражаться и так.

Нравится? Или всё это словесный понос, а любовь - это биохимия. Или она есть, или её нет. И никто этого не может изменить насильно.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Так я об этом и пишу. Это кастраты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Есть и такое про любовь. с1:19:45 (8мин)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

А ваш комментарий, на который я ответил? Он тоже кастрат?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Какой комментарий?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Тот, на который я ответил.

Понятно, что любовь может выражаться в любой форме - экстремистской , извращённой... Если это будет не урка, а человек во фраке, вы тоже назовёте его кастратом? А как же совет менять государственность? Разве это не в том же ряду?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Любовь не может выражаться в извращённой форме. Это страсть или одержимость. Так же как любое насилие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***

Страницы