Что делать? Или ответ пенсионным нытикам.

Аватар пользователя klk

Ты все еще надеешься дожить до пенсии?

Последние дни по интернету разливаются стоны инфантилов, выросших на сказке про коммунистический рай на земле.
Им с детства внушали мысль про победившие силы добра, которые неизбежно позаботятся о каждом жителе нашей богатой страны.
И ничего не может поколебать эту веру инфантилов: ни пик ресурсов, ни распад СССР, ни торжество капитализма, ни гражданская война на соседней Украине, которая наглядно демонстрирует наше будущее.

Может быть пора перестать верить в сказку про неизбежность победы коммунизма и позаботиться о себе самостоятельно?

Если вы считаете, что правительство не действует в соответствии с вашими интересами, может быть пора перестать писать в спортлото и начать действовать?

1. Для начала неплохо бы сформулировать эти ваши интересы. Для этого ответьте себе на пару вопросов:
а) Прогноз будущего: что будет с вами и страной через 10 - 20 - 50 - 100 лет? Что из этого неизбежно, а что можно изменить?
б) Вектор цели: что бы вы хотели в этом будущем изменить? К чему вы и страна в целом должны стремиться?

2. Определив цели, выберите инструменты. Как вы можете воздействовать на будущее?
а) Есть ли у вас хорошая теория, позволяющая вам будущее менять?
б) Есть ли у вас ресурсы? Чем вы готовы ради будущего пожертвовать?
в) Есть ли у вас поддержка масс?
г) Есть ли у вас лидеры, которым вы можете доверять?
д) Есть ли у лидеров план действий?

3. Разработав план, действуйте, контролируя процесс движения к цели:
а) Адекватна ли используемая вами теория реальности?
б) Хватает ли вам ресурсов?
в) Растет ли популярность ваших действий или падает?
г) Отвечают ли ваши лидеры за свои решения?
д) В чем причины отклонения от плана?

Чтобы не быть голословным, давайте я попробую пробежаться по этим пунктам с точки зрения простого обывателя:

1. Прогноз будущего.

  • Мы живем во время прохождения пика ресурсов. 
  • Как следствие, завтра мы не сможем жить так же хорошо, как сегодня.
  • Люди не готовы мириться с падением уровня жизни, а это значит, что война неизбежна. До завтрашнего дня доживут не только лишь все.
  • Ружье, которое висит на стене, обязательно выстрелит. Проигравший в войне применит ядерное оружие.

2. Что бы я хотел в будущем изменить.

  • Найти новый источник энергии.
  • Минимизировать разрушения моей Родины в предстоящей ядерной войне.

3. Что можно сделать?

  • Новый источник энергии я найти не могу. Пока можно надеятся, что допилят ЗЯЦ. Когда это случится, можно будет пересмотреть прогноз.
  • Как минимизировать разрушения? Не проиграть в войне - "горе побежденным". Лучше, конечно, вообще в ней не участвовать, но это маловероятно. 
  • Чтобы не проиграть, нужны сплоченное общество, независимая экономика и сильная армия.

4. Чем я готов пожертвовать?

  • Видимо, всем. Пенсия - это вообще мелочь.


5. Есть ли поддержка масс?

  • Вот ее то пока нет. Неизбежность ядерной войны обществу пока не очевидна. Большинство даже пик ресурсов замечать не хотят.

6. Есть ли лидеры?

  • Да что-то, кроме Путина, никого и не видно.

7. Есть ли у лидеров план действий?

  • План Путина никому неведом. На то он и "темнейший".

Вот как-то так в первом приближении.

Предлагайте свои варианты, делитесь ссылками на материалы или сообщества, где обсуждаются эти вопросы.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

С одним уточнением:первые будут получать 60% от прежней зарплаты,а вторые -30%.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Василий Пупкин

Очередной буржуепатриотик с очередным голимым набросом. Да-да, вы нас всех убедили, что работать мы должны до самой смерти, при этом почти или даже лучше совсем бесплатно. Лишь бы не было ядерной войны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

После ядерной войны пенсия вам не понадобится.В этом варианте вы как раз и будете работать до смерти.Ага.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя 0955
0955(5 лет 11 месяцев)

Вся статья держится на страхе будущей войны и что чтобы ее предотвратить, нужно пустить под нож хотя бы миллионов 5-8 стариков. Да, под нож. Ведь реформа эта только для того, чтобы выполнить указ президента обеспечить рост пенсии выше инфляции. И все. Решили исполнить ее не путем уменьшения аппетитов по расходам министерств, а тупо сокращением поголовья стариков на один рубль того фондика в который народ уже не может платить, т.к на детей не хватает.

Было же хорошо, что случилось.? Санкции? Все как покупали у нас так и покупают и наши деньги никому там Новичком не воняют. Что тогда? 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Вся статья держится на страхе будущей войны

Если вы не согласны с моим прогнозом, пожалуйста, напишите свой и сформулируйте те задачи, которые вы считаете на данный момент актуальными.

Было же хорошо, что случилось.? Санкции? Все как покупали у нас так и покупают и наши деньги никому там Новичком не воняют. Что тогда?

Случился пик ресурсов. 

Аватар пользователя 0955
0955(5 лет 11 месяцев)

Случился пик ресурсов.

Это как? Что за новый жаргон? 

Вот привожу только одну статью расхоодов бюджета. 

http://www.kbk2010.ru/prikaz/0800400.html

Выкинем от туда МЧС и понеслась вся наша жизнь перед глазами! Уголь никому не нужен, шахты на дотациях. Уголь нужен, но не по той цене, что шахты дают. что там еще? Ространснадзор - тоже нищая кантора у нас. Как они работают себе на карман говорить надо с минтрансом? Все эти прочие надзоры типа рыб и охот, тоже, такие передовики, стахановцы и т.д. Это так, на вскидку с телефона, мока огород поливаю. А если рыть это все досканально, то окажется что не так уж много нам и надо. Разговор про стимулирование спроса вообще не уместен, т.к весь спрос у нас перестимулирован министерствами разными.

У нас что, не хватает чего то чтобы эти 200 с лишним спутников запустить Путину для системы Купол? Зачем для этого еще и НДС с пенсионным возрастом поднимать? Ради кого это? 

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

У нас что, не хватает чего то чтобы эти 200 с лишним спутников запустить Путину для системы Купол? Зачем для этого еще и НДС с пенсионным возрастом поднимать? Ради кого это? 

Вы меня спрашиваете, зачем правительство решило поднимать налоги и пенсионный возраст? Мое мнение - потому что могут. Почему бы государству не собрать еще больше денег с населения, если оно молчит?

Аватар пользователя Юра600
Юра600(6 лет 1 неделя)

О, уже Украина виновата в том, что пенсионный возраст Путя повышает даже на 5 лет больше чем в Украине.

"Гражданская война" почему-то идет с российскими танками и с российскими наемниками и кадровыми военными. Они опять "заблудились" что ли. И техника с маркировками российский частей тоже заблудилась? 

А последнее массовое убийство мирных жителей - это бы обстрел Мариуполя 24 января 2015-го года, когда погибли 32 человека. Там как раз был четкий отчет ОБСЕ, откуда велся огонь, все в свободном доступе.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (лидер бан-рейтинга, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(7 лет 6 месяцев)

Згинь нечистый.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Вы хотите обсудить гражданскую войну на Украине или просто высказать свое мнение?

Скрытый комментарий buzzi555 (без обсуждения)
Аватар пользователя buzzi555
buzzi555(12 лет 2 месяца)

Тупая селючина, ты ресурс перепутала. 

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Под песнь песней Соломона о любви  апокрифы о свободной экономике, частной предпринимательской инициативе, свободных выборах и НОВОМ ЭФФЕКТИВНОМ способе управления государством мы получили мошенническое присвоение национальных богатств группой граждан числом в несколько сотен тысяч со всеми вытекающими последствиями. Но даже этот правящий класс, который почти полностью вышел из старой управленческой элиты, не обеспечил эффективного управления страной, располагая колоссальными богатствами, еще крепкой советской инфраструктурой и терпеливым образованным народом. Они предпочли, заигрывая со "старшими коллегами" из-за бугра, тупо вывезти "заработанное" за бугор же. Теперь этот класс, действия которого не выглядят национально ориентированными, вновь предлагает населению, уже ограбленному и ограбляемому, еще разок скинуться на лучшее будущее. Очевидно, лучшее будущее для себя, потому что у них уже есть лучшее настоящее.

"Пенсионные нытики" - это, надо думать те, кто отнюдь не рассчитывал залечь по достижении определенного возраста на диван. Это те, кто наивно полагал, что пребывая еще в более или менее добром здравии, смогут и дальше продолжать трудовую деятельность (на прежнем месте работы/на даче/на собственном земельном участке) и получать при этом некоторую сумму, накопленную в течение десятков лет в виде отчислений. 

Что делать? Во-первых, дезавуировать инициативу правительства по повышению пенсионного возраста - полностью, без всяких якобы уступок и удлинения "переходного периода". А во-вторых, крепко подумать о том, как сделать так, чтобы уже завтра на улицы не вышли люди с вилами. С вилами и такой повесткой, в которой вопрос о пенсиях будет десятым. А это нехороший вариант.

Повторяю: рефрен настроений последних дней (местные СМИ, общественный транспорт, трудовые коллективы, пр.) - "нас кинули" и "неужели мы и это проглотим". Такой злости я не наблюдал даже после разочаровывающих назначений, которые последовали после выборов Президента.

 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Видимо, всем. Пенсия - это вообще мелочь.

Совсем не мелочь. Минимизировать потери нужно прежде всего в людских ресурсах. Все остальное можно восполнить, а вот заново создать образованное технологическое общество - это поколения и поколения. И целая прорва энергии. Сейчас это общество у нас есть. Нет только понимания как все это богатство использовать. И понимания нет именно потому, что у нас капитализм и предлагается "каждый тянет одеяло на себя". Но очевидно, что одеяло становится все меньше. Так может самое время эффективно использовать интеллектуальные ресурсы и остатки топлива для построения общества адекватного будущим условиям? Но это опять прежде всего вопрос социальной политики направленной на сохранение максимума людских ресурсов. Так что пенсии совсем не мелочь.

  А что касается государства, когда меняется базис, надстройка становится неустойчивой. А базис меняется по объективным причинам, мир теперь глобальный и "одеяло" быстро заканчивается. Так что в этом да, судьба надстройки предрешена. И лучше уже сегодня создавать резервные системы.

И последнее, в любом варианте будущего привычных пенсий просто не существует. Вот нет и все. Но это не значит, что о людях ненужно заботиться. Еще как нужно, и прежде всего сегодня. 

Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 1 неделя)

А кто-то из комментирующих видел конкретные выкладки по обоснованию пенсионной реформы?

И какие у вас есть предложения по ней? Ведь проводить ее все равно необходимо. Скажем поднять пенсионный возраст у женщин, по мне так очень разумная мысль. И чем она вам не нравится?

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Вот уже всё больше народу тут пишет, что пенсинная реформа необходима. Чуть поже будут писать что повышение пенсионного возраста необходима. ТБМ! Окно Овертона работает!

 

 

Аватар пользователя Beckar
Beckar(5 лет 10 месяцев)

А чем вам нравится эта "разумная" мысль? Обоснуйте разумность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы и завывания) ***
Аватар пользователя Прынцесса
Прынцесса(9 лет 11 месяцев)

Чем разумная то? Женщина помимо работы - еще готовит, моет , стирает, убирает, с детьми сидит. Или это все вы делаете?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Чем разумная то? Женщина помимо работы - еще готовит, моет , стирает, убирает, с детьми сидит. Или это все вы делаете?

И где найти такую женщину, которая кроме работы еще моет, стирает, убирает, с детьми сидит? Много таких сейчас?

Аватар пользователя Lineking
Lineking(10 лет 11 месяцев)

Мне интересно, господа, что поддерживают реформу, хотят как-то в своих глазах оправдать ошибку правительства ибо правительство у них святое и ошибок делать не может?  У вас там совсем шарики за ролики заехали? Если мне нравится определённый музыкант, это не значит что все его творения шедевр и я буду их слушать. Правительство из людей состоит, оно может даже роковую ошибку совершить именно потому, что нет никакой идеологии как ориентира, своеобразных тормозов.  

Аватар пользователя Prometheus
Prometheus(5 лет 10 месяцев)

Что делать? Всё уже придумано ещё 170 лет тому назад.

 

Аватар пользователя Хазарин
Хазарин(5 лет 10 месяцев)

Дерьмо статейка..... Еще один адепт адепт буржуйский.... " лишь бы войны не было.... отказаться от пенсии " От уроды 

Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 1 месяц)

Афтар просто шизофреник)))...

Аватар пользователя деревенский

В новом свете предстает сходство физиономий недимона и святогоники, оба страну просрали. Может реинкарнация и правда существует?))))

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Ещё один "оправдатель" и "объяснитель". Ффтопку.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя fozzy
fozzy(9 лет 2 месяца)

Я думаю, всем очевидно, что деньги, которые будут удерживаться с зарплат тех, кто попадает в расширение возраста , допустим 63 года человеку, идут не на его сбережения, а на то, чтобы платить пенсии тем, кто уже не может работать, например тому, кому уже 80?

Так что, все готовы в 63 пожертвовать жизнью 80-летнего человека?;-)  Пусть умирает с голода?  Если не хватает пенсионных отчислений работающих, то государство должно забрать откуда-то эти деньги и отдать их пенсионерам?

На крики, что у "олигархов денег много, пусть они все отдают", мне нечего сказать, это детский сад, у меня нет лицензии на воспитание чужих детей.

 

Аватар пользователя Beckar
Beckar(5 лет 10 месяцев)

На пособия по безработице, и для молодёжи и стариков, деньги где брать? На стимулирование рождаемости (безработная молодёжь рожать не станет) деньги где брать? На строительство детских садов (бабушки внуков, чьи родители всё-таки сумели завести ребёнка будут работать, а не внучат нянчить) деньги где брать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы и завывания) ***
Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

У государства стало не хватать денег что бы четвертый Ротенберг смог стать миллиардером. Пенсионеры потерпят, Ротенберги / Тимченки/ Ковальчуки конечно важнее для государства.

 

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Del

Аватар пользователя bwb
bwb(8 лет 12 месяцев)

Марш путиноидов-дебилоидов звучит все громче, бессмыленныее и уныло.  Просто давайте все выйдем на улицы и скажем:

Правительство министров-капиталистов в отставку!

Если президент, не отправит правительство в отставку - президента в отставку! Мы Русский народ здесь власть, вы президент лишь наш слуга!

Капитализм на свалку Истории.

Мир хижинам война дворцам.

Мы всегда знаем только активные, последовательные действия ведут нас к успеху. Каждая кухарка может управлять государством, редкий президент может вкусно готовить. Незаменимых президентов и министров у нас нет!

 

Комментарий администрации:  
*** Не вижу разницы между Путиным и Навальным (c) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Опыт Украины ничему не учит?Удивляюсь,сколько долбодятлов и провокаторов собралось на АШ.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Скрытый комментарий Oberon (c обсуждением)
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Конечно учит на украине пенсионный возраст 60 лет)

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

А размер пенсии сами найдете  или подсказать?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А что на Украине нефть нашли или газ? Или там гражданская война закончилась?

 

 

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

А что, газовые месторождения на Украине потерялись, коль их искать уже надо?

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

А чем отличается пенсия от жизни по процентам депозита?...

Ведь можно и раньше уйти, если эти проценты приемлемы.  К тому же можешь, продолжая работать повышать выплаты новыми вкладами...  Не?...

Таким образом, эти пенсионные страсти только показывают болезненное состояние всей банковской системы, которая уже не способна иметь запас прочности.  Любое телодвижение может быть крахом?..

Это все банкиры придумали!

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

А в СССР,когда обнулили вклады населения,кто придумал.Коммуняки?

Пенсия,хоть в минимальном размере,но гарантирована даже во время войны.А вот банковские вклады,от них может остаться только пепел даже и без войны.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

То были уже не коммуняки...  То были инициаторы "сделать сказку  пылью"...

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Инфантилизма в статье много больше, чем в реакции населения на изменение перспектив...

Аватар пользователя Котяра Можайский

Интересно, сколько автору заплатили за столь явный и неприкрытый унылый агитпроп? Или он на окладе сидит? 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 4 месяца)

Вы вроде всё верно написали, да только дело в том, что правительство работает ПРОТИВ народа в итоге. Вся вертикаль власти работает против государства. Это я Вам как простой обыватель скажу, видя как каждый год укладывают асфальт, а через полгода его смывает талыми водами. И на это дело выделяются сотни миллионов, и НИКТО не несёт ответственности. И так везде во всех сферах! 

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Вы вроде всё верно написали, да только дело в том, что правительство работает ПРОТИВ народа в итоге. Вся вертикаль власти работает против государства. Это я Вам как простой обыватель скажу, видя как каждый год укладывают асфальт, а через полгода его смывает талыми водами. И на это дело выделяются сотни миллионов, и НИКТО не несёт ответственности. И так везде во всех сферах! 

Правительство работает против народа, народ во всех сферах друг друга обманывает. Такова жизнь. Смиритесь.

Ищите способ построить лучший мир вокруг себя в меру своих сил.

Аватар пользователя Sol
Sol(12 лет 3 месяца)

Если я сам о себе буду заботиться, то нахрен мне задумоваться о будущем государства? Че, я идиот что-ли? " Давайте сплотимся вокруг государства"- а зачем? С какой стати? Что, у меня бесплатное образование, медицина, самые низкие цены на топливо, услуги ЖКХ? Нет. Вы ж предлагаете затянуть пояса и платить, платить, платить сколько скажут, ибо завтра война. "Надо думать о будущем" и терпеть. Да у нас же всегда так: потерпите и в скором времени заживете. И такая песня из поколения в поколение. Может пора начать ЖИТЬ в настоящем, ась? Я думаю, через какое то время будут появляться статьи, о том, что повышение НДС и выход на пенсию в 65 это благо, просто люди не понимают и вообще Путину видней он высоко сидит. Не понимаю людей: людей доят под бравурные речи о патриотизме, а они кричат что так и надо. Ужас.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Не понимаю людей: людей доят под бравурные речи о патриотизме, а они кричат что так и надо. Ужас.

Доят и доить будут. Любая власть и во все времена.  Для вас это неожиданно?

Вы можете бороться за свои права. Для начала неплохо бы определить, какие права для вас важнее и как вы можете на государство воздействовать.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 1 месяц)

Ага, миф о завоёванных правах для граждан СССР и под его примером во всех капстранах? Ну ну. Затягивайте пояса, терпилы. Держитесь там, не вписавшийся в рынок. Вперёд по пути разчеловечивания, не нытик.

Аватар пользователя 21111985
21111985(5 лет 11 месяцев)

5. Есть ли поддержка масс?

  • Вот ее то пока нет. Неизбежность ядерной войны обществу пока не очевидна. Большинство даже пик ресурсов замечать не хотят.

Ядерная война неизбежна? А для чего вообще ядерная война элите? 

Комментарий администрации:  
*** Между Сталиным и Гитлером нет различий (с) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Ядерная война неизбежна? А для чего вообще ядерная война элите? 

А для чего Япония напала на Перл-Харбор? На что они надеялись?

Война уже началась, как гибридная. По мере исчерпания ресурсов война перейдет в горячую. Проигравший использует любое оружие, до которого сможет дотянуться, включая ядерное.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Ан Тюр: Решение о начале пенсионной реформы приняла Власть России. Правительство - исполнительный орган. Обсуждение необходимости реформы велось 3-4 года. Оно завершилось. Обсуждать больше нечего. Нужно начинать реформу.

 

Хммм. А кто видел это обсуждение? Кто слышал, кроме мимоходом брошенных фраз членов кабинета, а то и вообще хрен знает кого?

Назвать это обсуждением, значит признать, что нам все врали эти 3- 4 года говоря что все будет с пенсионным  возрастом в ажуре.

И наконец почему результат т.н. обсуждения нам озвучивают после выборов в ГД и президента?  Ага, имено поэтому. И именно потому, что как вор в ночи, лично мое доверие к власти сильно сократилось. Думаю Путину будет тяжело отмыться после подписания данного закона. Про ДАМа я вообще молчу, он подписал себе смертный приговор чиновника.

Аватар пользователя tagorta
tagorta(6 лет 7 месяцев)

говорящий холоп

Комментарий администрации:  
*** Нами правят людоеды! ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

del.

Страницы