Гравитационный маневр

Аватар пользователя grr

Размышление о гравитации как явлении. Как всегда сугубо личное мнение.

Немного информации

Когда именно люди узнали о силах тяготения так и останется загадкой, очевидно, очень давно. Официально считается, что явлениями всемирного тяготения вплотную занялся Исаак Ньютон, после того, как получил производственную травму яблоком во время прогулки.

Видимо, вследствие полученной травмы, Исаак Ньютон получил откровение от господа нашего Бога, которое вылилось в соответствующее уравнение:

F=G(m1*m2)/r2 (Уравнение №1)

Где соответственно: F – искомая сила взаимодействия (сила тяготения), m1,m2 — массы взаимодействующих тел, r — расстояние между телами, G — гравитационная постоянная.

Я не буду касаться философии Исаака Ньютона, непосредственного авторства или каких-то других не связанных с фактами наблюдений вещей, если кому интересно, можно посмотреть расследование Вадима Ловчикова или что-то подобное.

И так, давайте для начала разберем то что нам предлагают под видом этого простого уравнения.

Первое, на что следует обратить внимание, уравнение №1 имеет радиальную (шаровую симметрию),- это говорит о том, что гравитация не имеет выделанных направлений взаимодействия и все взаимодействия которые она обеспечивает строго симметричны.

Второе, на что следует обратить внимание, в уравнении №1 нет ни времени, ни каких-либо скоростей, то есть взаимодействие обеспечивается немедленно, без задержки на любом расстоянии.

Третье, Ньютон указывал на божественную природу гравитации, то есть все вещи в мире взаимодействуют волею божией — гравитация не исключение. Почему взаимодействие происходит именно так,- это воля божия, никакой физической картины мира в нашем понимании у него не было.

Как видите принципы работы гравитации просты и понятны, они изложены во всех школьных учебниках и транслируются всеми утюгами (за исключением пожалуй третьего принципа), но как мы помним Френсис Бэкон завещал нам постигать природу посредством наблюдений (эмпирически), отвечают ли этому правилу вышеизложенные закономерности?

Немного фактов

Инерция, - это явление природы, которое возникает при движении любых тел. Несмотря на всеобщее распространение этого явления, физики до сих пор (если кто знает пусть меня поправят) не могут внятно сказать с чем физически связана инерция, с телом или с пространством вокруг него. Ньютон отлично знал о существовании этого явления, и то что оно влияет на силы взаимодействия гравитирующих тел, но если вы посмотрите на уравнение №1, вы не найдете там и следов инерции, как следствие задача «Трех тел» так и не решена строго.

Все утюги, всех мастей убеждают меня, что Ньютон-де рассчитал орбиты планет исходя из своего божественного уравнения, конечно я им верю, ведь незадолго до этого Иоганн Кеплер все сделал эмпирически, правда, ни один из утюгов не объясняет, как в своих расчетах Исаак Ньютон учитывал инерцию, ни в одном учебнике пусть даже и университетском никто вам этого не скажет.

Следствие из этого очень простое, британские ученые подогнали результаты вычислений под труды Кеплера, уравнение №1 не учитывает инерции и скорости тел, поэтому совершенно бесполезно для расчетов конкретных орбит небесных тел. Говорить о том что философия Ньютона хоть как-то описывает механизм инерции физически, даже не смешно.

Гравитационный маневр — явление природы, когда при взаимодействии гравитирующих тел одно из них ускоряется другое замедляется. Учитывая совершенную радиальную симметричность уравнения №1, а так же мгновенную скорость распространения гравитации согласно этому уравнению, данный физический эффект невозможен, весь добавленный импульс будет отнят при взаимном удалении тел и взаимодействующие тела останутся «при своих». Работать с гравитационными маневрами научились исходя из эмпирических наблюдений (полетов в космос), согласно теории Ньютона, в этом случае возможно только изменение направления движения тел, но не их импульса, что явно противоречит опытным данным.

Дисковидные структуры — большая часть видимой вселенной занята дисковидными структурами, это и галактики, и диски планетарных систем, планетарные кольца. Учитывая полную симметричность уравнения №1,- это очень странный физический факт. Согласно этому уравнению подавляющее большинство структур должно было бы иметь шаровую симметричную форму, астрономические наблюдения напрямую противоречат этому утверждению. Официальная космогоническая теория о конденсации планет из пылевого облака никак не объясняет наличие плоских дисков планетарных систем вокруг звезд. Таким же исключением являются и кольца Сатурна, сформированные якобы при ударе неких тел на орбите Сатурна, почему сформировалась именно плоская а не шаровая структура?

Наблюдаемые нами астрономические явления напрямую противоречат основным постулатам симметричности теории тяготения Ньютона.

Приливная активность — как утверждает современная наука, приливные волны в морях Земли формируются совместным гравитационным влиянием Луны и Солнца. Безусловно влияние Луны и Солнца на приливы есть, но вот в чем оно заключается вопрос на мой взгляд достаточно дискуссионный, хотелось бы увидеть интерактивную симуляцию где были бы наложены положения Луны и Солнца, а так же приливов, что-то я пока не видел таких хороших симуляций, что очень странно учитывая любовь современных ученых к компьютерным симуляциям.

Вопросов по приливам гораздо больше чем ответов, начать хотя бы с формирования «приливного эллипса», я понимаю, что гравитация вызывает «пучность» вод на стороне ближней к Луне или Солнцу, а что вызывает аналогичную «пучность» на обратной стороне Земли, если смотреть на уравнение №1 такого в принципе не может быть.

Добрые физики договорились до того, что ведущее значение в приливных силах имеет не модуль силы, а ее градиент, типа у Луны градиент силы больше она больше влияет на приливы, у Солнца градиент меньше, оно меньше влияет на приливы, но простите в уравнении №1 ничего такого нет, да Ньютон ничего такого и близко не говорил, как это понимать? Очевидно, как очередную подгонку под известный результат от британских «ученых». Когда бурления приливной субстанции достигли определенного уровня британские «ученые» решили еще больше запутать благодарных слушателей, что из этого правда, совершенно не ясно.

У меня нет мнения относительно верного алгоритма расчета приливов, но все косвенные признаки свидетельствуют о том, что его нет ни у кого.

Эксперимент Кавендиша — определение «гравитационной постоянной» с помощью крутильных весов. Это настоящий позор современной физической науки, причем, то что это позор, было ясно еще во времена Кавендиша (1790гг), но он не был бы настоящим «британским» ученым, если бы обращал внимание на унылый внешний мир, безобразный с физической точки зрения эксперимент вошел во все возможные учебники физики и прибывает там до сих пор. Только последнее время «светилы» от науки начинают выказывать легкое беспокойство по поводу его воспроизводимости.

Опыт принципиально невоспроизводим в условиях Земли. Вопрос даже не в «эффекте Казимира», который предсказан задолго до Казимира, не в тепловых искажениях конструкции, и электромагнитном взаимодействии грузов. Основной вопрос состоит в долгопериодических собственных колебаниях установки, устранить это искажение в земных условиях невозможно никаким образом.

Что за цифр намерили британские ученые я лично сказать не берусь, я могу сказать только то, что в соответствии с последними физическими исследованиями, - это все мусор, не имеющий никакого отношения к реальным гравитационным взаимодействиям. Таким образом этот опыт не может служить для доказательства или опровержения чего либо, - это просто мусор с которым ничего путного сделать нельзя, и уж тем более нельзя узнать значение «гравитационной постоянной».

Немного ругани

Можно было бы перечислять еще множество фактов, но не вижу в этом особого смысла, - это все равно ни на что не влияет, «физики» от гравитации четыреста лет топчутся на одном месте, видимо им гораздо важнее не то, что происходит в природе, а то что сказал какой-то англиканский богослов, очевидно, нобелевские премии дают только за это.

Сейчас очень модно сокрушаться, что молодые люди «игнорируют» физику, не испытывают уважения к авторитетам и прочую чушь. Какое может быть уважение, если манипуляции наших британских партнеров видны без контактных линз? Физические данные на прямую противоречат всем постулатам науки, но сову продолжают исправно натягивать на глобус и конца-края этому увлекательному занятию не видно. Молодые люди видят как делаются дела наши перед господом, учитывая современную информационную обеспеченность и я уверен делают соответствующие выводы.

Я думаю, что самая большая тайна современной физики,- это конкретные значения сил гравитации в солнечной системе, иначе с чего тогда столько аварий при приземлении (прилунении, привенерении, примарсении) спутников, но все как заведенные продолжают читать мантру про «великого ученого» и его законы, очевидно не хотят выдавать свои ноу-хау заработанные потом и кровью.

Еще больше раздражает современная космология, у людей по сути нет никаких фактов о гравитации, но они уже придумали темную материю, темную энергию и черные дыры и гравитационные волны. Может быть давайте сначала разберемся хотя бы с окрестностями Земли и Солнца, запустим пробные зонды и узнаем чо по чем, а потому уже будем городить различную шизофрению, но нет британские «ученые» не таковы. В результате мы имеем вал «научных» публикаций, общая ценность которых находится где-то в надире.

Тут мне возразят, ну как же, есть ведь еще Эйнштейн и его клика. Знаете, эти добрые люди переплюнули самого Ньютона, Ньютон хотя бы, сказал что гравитационные силы есть, пусть и божьей волей, Эйнштейн объявил их мнимыми, тела дескать летают потому что мне (Эйнштейну) так хочется, и никак иначе, в своих штудиях он умудрился потерять даже Бога. Поэтому я даже не буду осуждать эти агностические выверты больного сознания, я просто не могу считать это научными данными. Это сказка, эссе, философия, что угодно, только не эмпирика.

Выводы

Вся доступная история, особенно новейшая, убедительно доказывает, что бесплатно наши британские партнеры ничего не дают, а тут вдруг расщедрились на целую теорию гравитации, это как минимум подозрительно.

Лично я совершенно не верю в их добрые намерения, все физические данные особенно полученные от наших партнеров нуждаются в тщательном централизованном аудите, в противном случае мы еще тысячу лет будем почесывать эго всяким отвратительным мракобесам, а они будут нас втягивать в бесконечные неприятности с человеческими и материальными жертвами.

Главный вывод статьи заключен в том, что гравитация как явление находится на том же уровне исследованности, по крайней мере в области публичных знаний, что и 400 лет назад. Давайте уж наконец займемся исследованиями реального мира, а не лобызанием британских мощей.

Впрочем, каждый волен составить свое собственное мнение на основании имеющихся фактов.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

"Умным - полна чаша, но пустая миска."

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Пра-авильные вопросы задаёте! ;-))) 

Я вам так скажу, чтобы понять что есть гравитация, следует понять что есть масса, чтобы понять что есть масса - нужно понять что есть нейтрино, ибо с кварками всё более-менее ясно, как впрочем и с лептонами, это достаточно сложные, скажем так, "струнные" структуры, развёртывание которых, например вследствие аннигиляции, увеличивает расстояние между прочими объектами, добавляя меж ними пространства, в отличие от нейтрино. Нейтрино - реальная загадка.

Кстати, количество наблюдаемой материи также зависит от элементарной структуры материи, способа скрутки "струн" в наблюдаемую материю, стыковки их по типу взаимодействия, что в общем-то и определяет мерность пространства-времени и возможность её наблюдения. %)))

И ещё, похоже шаровые молнии каким-то образом повторяют в макрообъеме глубинную структуру материи, водорода, кварков и прочей крупной нечисти... surprise %)) 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Приверженца теории струн жена застукала с любовницей.

-Дорогая, - воскликнул он, - я могу ВСЕ объяснить!

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Этот МОЖЕТ.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Очень вас уважаю как автора и как комментатора, но к сожалению мне не интересны теории, мне интересна практика, практики - нет.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

А вот тут не соглашусь! Практика есть, только она "слегка" не верно истолкована. ;-)

я тут эту картинку уже как-то размещал, в инете похожее не ищите, - моё из недоосмысленного. 

Просто сравните время жизни обоих псевдовеществ и варианты их распада. ;-)))

Ну и как бы намёк об остатках древних знаний в виде свастик... surprise ;-)

Мир как система очень не прост, я сказал бы даже неожиданно не прост, и прост ожидаемо. А потому красив безмерно! yes

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Без описания эта картинка мало что дает мне к сожалению.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Если просто, то это иллюстрация явления квантовой запутанности (серенькое). Оранжевое - жизнь (0,125 нс) и смерть парапозитрония (а именно аннигиляция в два гамма кванта). Синенькое и зелёненькое - жизнь (143 нс) и смерть ортопозитрония (а именно аннигиляция в три гамма кванта).

Которые свидетельствуют о наличии структуры у лептонов вследствие ассиметричного спинорного взаимодействия. Т.е. грубо говоря из-за того, что спины элементов парапозитрония противоположны - и электрическое и спиновое притяжение электрона и позитрона ускоряют их встречу, в то время как спины элементов ортопозитрония одинаковы, - спиновое отталкивание частично компенсирует электрическое притяжение их встреча откладывается, оттого и время жизни его поболее.

Ну а структура, она прямо вытекает из результатов гибели этого псевдовещества, ибо кванты парапозитрония разлетаются по инерции вдоль оси взаимодействия, а кванты ортопозитрония - перпендикулярно ей. Эта хрень возможна только в случае наличия внутренней структуры, чем-то напоминающей вихри надетые на бублики.

Самый прикол в том, что это вовсе и не вихри из несвязанных свободных тетронов (эту хреновину я так величаю поскольку пока более четырёх, отсюда и тетра-, действующих факторов взаимодействия не обнаружил, ХЗ может их и больше, как-то ведь материя с духом перевязана! 8-\), а цепи (ну или как их ещё другие величают - струны) свитые в хитрые спиральки...

В общем если кратко то так, а если длинно - страниц 500 с весёлыми картинками...cryingsurprise :-)))

Аватар пользователя buzuk
buzuk(6 лет 1 месяц)

grr, полностью согласен с Вами, физика не может внятно объяснить явление гравитации. Но зря вы пытаетесь использовать звезды и планеты в качестве доказательств, так как их существование пока что никем не доказано - точно существуют лишь огоньки на небе, все остальное голимые предположения.

Приливы и отливы считаются по таблицам, никакие луны и солнца с ними не коррелируют. В озерах и реках, как ни странно, приливов нет. Насколько я помню, в океанах существует 20 точек, вокруг которых крутятся "водовороты" приливов.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

точно существуют лишь огоньки на небе

Если смотреть с естественно научной точки зрения - вы правы. Звезды и иже сними пока удобные абстракции, для целостного описания пула существующих данных, без личного свидетельства тяжело говорить определенно.

Не люблю Гаррисона, но это его произведение прям вот в тему нашего разговора.))

Насколько я помню, в океанах существует 20 точек, вокруг которых крутятся "водовороты" приливов

А каких нибудь "официальных" источников у вас нет? Конспирологический мусор на эту тему просто утомляет.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Чем вам не нравится гравитационный маневр. Одно тело (планета) замедляется, другое (космический аппарат) ускоряется. Все нормально.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

А как они определят которое из них замедлится если все взаимодействия симметричны? Относительность она такая.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Там же еще центральное тело есть относительно которого вращаются два других участвующих в гравитационном маневре. Солце, если гравманевр вокруг планеты или Земля если вокруг Луны.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Давайте разберемся.

И так у нас есть гравитационный маневр в системе трех тел, Солнце, Земля, Спутник.

Допустим спутник летит мимо Земли и от Солнца, То есть он находится в гравитационной яме Солнца и предположим выбирается из нее, и входит и покидает гравитационную яму Земли, так?

На выход из ямы Солнца он тратит свой импульс, При входе в яму Земли он получит дополнительный импульс, но должен будет все вернуть при выходе из ямы Земли, я все верно излагаю в концепции Ньютона?

Вопрос каким образом осуществляется гравитационный маневр?

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Скорость спутника увеличивается за счет того, что скорость планеты (мимо которой он пролетает) уменьшается. Поскольку массы планеты и спутника отличаются во много раз, то и замедление планеты очень маленькое. Планета отдает спутнику часть своего импульса движения.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Планета отдает спутнику часть своего импульса движения.

А почему она отдает ему что-то? Почему не спутник планете? Я конечно знаю о +и- гравитационных маневрах, но ведь с точки зрения Ньютона все симметрично. Практика говорит нам, что гравитационный маневр возможен, а как это выглядит в теории? Почему планета должна должна именно замедлиться а спутник именно ускориться, то есть очевидно на их поведение влияет еще что-то кроме Ньютона?

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Отдает или получает зависит от направления облета планеты. Можно как ускорить спутник, так и замедлить его. Все ускорение или замедление скорости происходит относительно третьего тела - Солнца. В системе координат Планета - спутник скорости разумеется не меняются. С какой скоростью подлетели с такой и вылетели. А относительно Солнца меняются.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Отдает или получает зависит от направления облета планеты

И очевидно от направления движения планеты. Гравитационный маневр возможен и в системе двух тел, но как тела узнают кто куда движется?

В системе координат Планета - спутник скорости разумеется не меняются

Не-не-не, меняются еще как. Это ключевое.

З.Ы.

Вот как раз тут и зарыт основной вопрос: как передается импульс, через гравитационное поле?

Аватар пользователя la_raison
la_raison(8 лет 11 месяцев)

каждый волен составить свое собственное мнение на основании имеющихся фактов

Поддерживаю ваш посыл; но фактов вы привели все-таки катострофически мало, поэтому дополнил отдельной записью: Дэвид Пратт: Аномалии гравитации

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Большое спасибо.

но фактов вы привели все-таки катострофически мало

Можно подумать их так уж сложно найти. Тут даже с этой малостью люди разобраться не могут 400 лет.))

 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

А я Вам скажу, почему уравнение Ньютона не всегда выполняется. Оно бы выполнялось всегда, если бы под гравитацией понималось только два искажения пространства: сжатие и растяжение. Кстати, если пространство где-то сжато, значит оно растянуто в другом месте. Но существует ещё и скручивание пространства - гравитационный циклон. И это уже не симметричное действие, т.к. нет "раскручивания" в другом месте. Поэтому гравитация есть суперпозиция трёх искажений пространства. КМК.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Эфирные теории это прекрасно, но меня интересуют практики. Мне интереснее какие опыты ставили, для того что бы доказать то или иное утверждение, похоже никаких.

Аватар пользователя Стаселла Наминский

Может я не в тему, но в юности слышал байку о том почему наши МБР попадают в щиты на полигоне Кура за 7-11 тысяч км. а вот у запада - незатык. Байка звучала так, что нашим евреям в ящиках было наплевать что там сказал Энштейн. Истина была себе дороже....

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Это называется Ноу-Хау, всем специалистам инженерам плевать на теоретиков, не они им деньги платют.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Это называется слепая вера в интернетные байки. В реальности круговое вероятное отклонение советских МБР аж до 80-х годов было значительно хуже, чем у американских. Например, у Р-7 оно доходило до 7км, а у ее одногодки Атласа - 1.5км. Худшую точность приходилось компенсировать большей мощностью заряда.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Р-7 оно доходило до 7км, а у ее одногодки Атласа - 1.5км

То есть у СШП было некое ноу-хау, а у нас нет? надеюсь сейчас это уже исправили.

Это называется слепая вера в интернетные байки

Которые вы тут рассказываете? Не надо мне рассказывать про инженеров, плавали знаем.))) Для работы им достаточно логарифмической линейки или таблиц Брадиса, а всех теоретиков они обычно посылают непечатно, что в общем объяснимо.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Это ноухау называлось - гироскопы на газовых подшипниках и высокоточные акселерометры. А также - уже в начале 60-х - цифровой бортовой вычислитель.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

То есть это были именно ноу-хау? Причем их не предсказали математики на "кончике пера", а сидели и делали люди на основании множества опытов. Или вы опять будете мне заливать про аналитические уравнения и частные дифференциалы?

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Дисковидные структуры — большая часть видимой вселенной занята дисковидными структурами, это и галактики, и диски планетарных систем, планетарные кольца. Учитывая полную симметричность уравнения №1,- это очень странный физический факт. Согласно этому уравнению подавляющее большинство структур должно было бы иметь шаровую симметричную форму, астрономические наблюдения напрямую противоречат этому утверждению. Официальная космогоническая теория о конденсации планет из пылевого облака никак не объясняет наличие плоских дисков планетарных систем вокруг звезд. Таким же исключением являются и кольца Сатурна, сформированные якобы при ударе неких тел на орбите Сатурна, почему сформировалась именно плоская а не шаровая структура?

Я честно говоря, сначала подумал что это такой тонкий стеб. Автор, есть еще электромагнитные силы, которых хлебом не корми - дай что-нибудь закрутить и упорядочить. Если бы все наблюдаемые галактики имели бы одинаковую ориентацию - тогда ваши трепетания были бы уместны. Но пока несвязанные между собой астрономические объекты (галактики) вращаются разнонаправленно - закон сохранения момента импульса может спать спокойно.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

есть еще электромагнитные силы,

Тогда какого хрена, извините, их нет в уравнении гравитационного взаимодействия? Это я виноват в этой профанации или кто? Что касается сил электростатики они тоже радиально симметричны, если говорить о магнитных силах, то тогда мы бы наблюдали огромное количество "бубликов" разве не так?

Если бы все наблюдаемые галактики имели бы одинаковую ориентацию

Вы не поверите, но имеются наблюдения астрономов свидетельствующие о дальнем порядке в структурах вселенной.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Насколько я помню, гравитационный манёвр выполняется таким образом, что бы проекция орбитальной скорости была "догонящей" по отношению к планете-"праще". Потому ничего там уменьшаться не обязано. Гравитация "пращи" проделывает вполне определённую работу по "вытягиванию и разгону" КА.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Гравитация "пращи" проделывает вполне определённую работу по "вытягиванию и разгону" КА.

То что маневр происходит ни для кого не секрет, - это ФИЗИЧЕСКИЙ ФАКТ, а вот как этот факт описывается уравнением Ньютона? Не подскажете? Оно же симметричное.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

А в чём, собственно, проблема?
Уравнение Ньютона описывает "снимок" действия поля силы в данный момент времени между телами с заданными массами.
Из силы получаем ускорение. Стремя дельту тэ (модельное время) к 0 получаем более точное пошаговое описание траектории и изменение скоростей тел.
Можно траекторию описывать (гармоническими) рядами, можно - параметрическими функциями.
Что не так?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Уравнение Ньютона описывает

Оно сферически симметрично. все что вы получили при входе в яму, вы потратите при выходе, таков закон Ньютона и никаких вам маневров, сколько бы тел у вас в системе не было. На практике конечно все не так.)))

Можно траекторию описывать (гармоническими) рядами, можно - параметрическими функциями.

Существующую траекторию вы можете описать как хотите, а вот построить несуществующую - невозможно. То есть если вы грубо говоря в этих условиях ничего не запускали, то вероятнее всего при первом запуске огребете проблем, потом получите данные и все у вас станет отлично. Посмотрите на истории крушения спутников, показательно черт возьми.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Оно сферически симметрично. все что вы получили при входе в яму, вы потратите при выходе, таков закон Ньютона и никаких вам маневров, сколько бы тел у вас в системе не было. На практике конечно все не так.)))
А вас не смущает, что варианты "гравитационной пращи", были ещё предсказаны и просчитаны, когда и релятивизма и всяких прочих минковских не существовало?
Вы разбираете случай стационарных систем, нов случае гравитационного манёвра, вы имеете вариант использования движущегося тела несоизмеримо бОльшей массы, которое начинает (за счёт своего "убегающего" от подлетающего КА) производить работу по приданию дополнительной скорости КА-ту. В данном случае "стенка" ямы, по которой мы скатывались, ещё и движется с ускорением (примем для простоты центростремительное), которое нас дополнительно "подтолкнуло и увеличило нашу кинетику. В системе никаких "чудес" не произошло.

Существующую траекторию вы можете описать как хотите, а вот построить несуществующую - невозможно.
ПОЛНОСТЬЮ с вами согласен.
Существования "пучка траекторий" будет обусловлено начальными значениями параметров и ограничений, заложенных в модель.
Конечно "огребание" проблем наиболее вероятно при первом запуске. Это - закон. Первый запуск высчитывается по некоей первоначальной модели среды и процессов, позволяющих взлететь.
И на первых запусках вместо ожидавшегося триумфа человеческого разума получают очень дорогой фейерверк. (Ну, кроме как у американцев, конечно!)
ПОтом дядьки в белых халатах собираются в курилке, о чём то кричат и спорят, потом расходятся по кабинетам, садятся за столы и начинают морщить лбы и изводить кучу карандашей на закорючки, которыми описываются уточнённые в курилках модели.

Я вам даже больше скажу.
Если бы вы только знали, ЧЕМ и КАКИМИ МОДЕЛЯМИ описываются движения спутников на орбитах от 180 до 500 км, то вы бы очень сильно удивились! Потому, что там и рядом не лежит что-то, даже отдалённо напоминающее знаменитое уравнение Ньютона...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

А вас не смущает, что варианты "гравитационной пращи", были ещё предсказаны и просчитаны, когда и релятивизма и всяких прочих минковских не существовало?

Вы заглянули в самое сердце проблемы которая меня раздражает. Полуграмотные "минетжиры" просто украли чужие идеи у действительно интересных людей и без всякого стеснения приписали их себе, насколько я понимаю суть проблемы. А чтобы факт воровства не выпирал слишком уж сильно нагородили всякой дурацкой математики.

В системе никаких "чудес" не произошло.
 

Вы все верно говорите, только вот в уравнении Ньютона ничего этого нет и быть не может. И других "аналитических" уравнений на эту тему скорее всего нет. Потому что в системе присутствует обмен импульсами на расстоянии, "дальнодействие", а это неверно, должен быть агент передачи импульса, а главное механизм его передачи, это что гравитационное поле или еще что? Вы же помните эту простую аксиому:"импульс передается при соударении (взаимодействии тел)". Мне как раз и интересно каким путем импульс от спутника попадает к планете, что делает симметричную систему несимметричной?

вместо ожидавшегося триумфа человеческого разума получают очень дорогой фейерверк

Это и есть триумф, ведь с каждым разом фейерверк наблюдается все дальше, технически.)))

(Ну, кроме как у американцев, конечно!)

Умоляю не здесь.))) Для себя я эту проблему уже разьяснил она мне не интересна.

кучу карандашей на закорючки, которыми описываются уточнённые в курилках модели.

Да вы прям описываете мою прошлую работу.))) На новой с успехом можно обсуждать только сорта пива.)

Если бы вы только знали

То же самое я могу вам сказать за химию)))). Когда  б вы знали из какого сора...(с) Умоляю вас давайте обойдемся без ДСП, я вам верю как себе.

Потому, что там и рядом не лежит что-то

Кто-б сомневался, но зачем этот британский кал в учебниках, неужели детям нельзя найти занятия получше, чем чтение записок дохлых людей красных роз.

 

Скрытый комментарий hardknap (c обсуждением)
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Столько явной или лжи или глупых заблуждений прямо через строчку редко увидишь. Я понимаю, что у человека могут быть проблемы. Никто не слушает. Может быть какой-то профильный форум себе найдёте, чтобы вас потом обследовали?

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Спасибо, уже нашел.)))

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

Почему галактики "плоские"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Прекрасное мнение, ему не хватает щепотки фактов.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

По той же причине, почему и - планетные системы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(8 лет 6 месяцев)

Ловчиков конечно молодец, но эта вещь сама в себе -самодостаточный. естествоиспытатель, не терпит критики и не вступает в полемику. Эфировороты наверное многое объясняют но вот Адоникама по моему мнению имеет более стройную теорию гравитации предлагаю ознакомится и с его взглядами https://www.youtube.com/watch?v=CYJ637-T-LI

https://www.youtube.com/watch?v=t0q2tJpYP9U

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Расследование никак не касается эфироворота, он берет книги по физике и читает отрывки того что "написал" Ньютон и задает смешные вопросы.

Я не хочу комментировать Ловчикова, у него есть очень здравые наблюдения, но есть и откровенно слабые вещи, эфироворот в том виде как он его подает, ИМХО, одна из них.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 10 месяцев)

Черняев? ("Система физических закономерностей")

https://yadi.sk/i/KKDzvTi33XEjMu

 

Скрытый комментарий Циклоп (c обсуждением)
Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 1 месяц)

Этих опровергателей устоявшихся научных данных походу в одной пробирке выращивают. Качественно, надо признать - совсем как сапиенсы.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

А вы британские выкормыши, надо думать, из яиц вылупляетесь?

Страницы