Из-за разрушения энергосистемы в Австралии уже даже зимой не хватает энергии

Аватар пользователя Тояма Токанава

Получен очередной интересный результат в эксперименте, проводимом над зелеными австралийскими баранами. Производитель алюминия Tomago был вынужден трижды останавливать свои плавильные линии из-за нехватки энергии в штате Новый Южный Уэльс. Оборудование испорчено не было, так как каждый раз линии удавалось запустить до застывания алюминия в плавильных печах. Производители алюминия потребляют до 10% от общей потребности штата в электричестве. 

Босс Tomago , г-н Хауэлл, сказал, что Австралия «находится в кризисной точке с нашей энергетической системой».


«Это не лето с большим спросом. Это вероятное будущее нашей энергетической сети, поскольку когда-то надежные генераторы базовых нагрузок выходят из [NEM] и в основном заменяются прерывистыми ветровыми и солнечными проектами», - сказал г-н Хауэлл. 

АЕМО заявило, что частично виновата облачность, более сильная чем прогнозировалась, из-за чего уменьшилась генерация солнечных панелей "на крышах" и возрос спрос в сети.

В пятницу солнечная энергия имела один из худших дней в этом году, достигнув пика всего 2000 МВт. Нормальная июньская солнечная генерация всей сети восточного побережья превышает 3500 МВт, поэтому не хватало целых 500 МВт.

 

Ветер спас ситуацию в четверг, но в пятницу вечером так же самоустранился.

 

Как результат цены несколько раз дошли до 14 000 кенгодолларов за мегаватт-час.


Австралийская энергосистема становится крайне ненадежной из-за продолжающегося развития солнечной и ветрогенерации. К  тому же  из-за крайне высоких цен и дотаций, для австралийцев становится выгодным установка панелей "на крыше", что, разумеется, еще больше уменьшает надежность системы. В первую очередь от этого страдает самая негибкая часть генерации, то есть угольная, которая не обеспечивается в должной мере ресурсами и финансами. 

Я так понимаю, что в низкий сезон компаниям нет смысла и возможности эксплуатировать угольные станции, так как иначе пришлось бы их останавливать почти каждый день в полдень, а иногда и несколько раз в сутки, когда ветер изволил бы подуть. Ну а пиковые станции в какой-то момент не смогли или не успели спасти ситуацию. Часть генерирующих мощностей штата был на "сезонном" отключении, часть вышла из строя из-за повреждения оборудования. В результате пришлось прибегнуть к "деманд менеджменту". Как я писал в своей статье (Деманд менеджмент - последняя линия зеленой обороны), зачастую это просто обозначает отключение потребителей, для которых не хватает энергии. Но, то что энергетики пошли на отключение алюминиевых заводов, производства непрерывного цикла, это, конечно, днище. 

Частные генерирующие компании, заботящиеся только о прибыли,  на фоне искажающего влияния государственных дотаций на цены, не имеют интереса в развитии стабильных генерирующих мощностей. Основные энергогиганты Австралии, с одной стороны, сильно влезли в бизнес по распилу зеленых дотаций, с другой стороны, имеют флот пиковых газовых станций и заинтересованы в высоких ценах, чтобы их окупать.

Думаю, в сложившейся ситуации, полного отсутствия резервов и нестабильности  альтернативной генерации, такие ситуации будут возникать с завидной периодичностью.

2018, Станислав Безгин (also known as Тояма Токанава)

Мой твиттер: StanislavBezgin

Канал в Telegram: StanislavBezgin 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

К вопросу, кстати, об увеличении стабильности системы после добавления большого количества панелек на крыши.

Комментарии

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

ГЭС это специфический источник энергии, точнеев нынешних условиях их роль в качестве быстрого буфера важней чем роль собственно источника. Так что - АЭС онли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ilshat
Ilshat(5 лет 11 месяцев)

Но это явно не всегда возможно, чисто из географии.

АЭС же по сути можно где угодно соорудить...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

может и в Австралии такие места есть

Хайли лайкли. laugh Нет таких мест.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Не можно копить электричество ;)

ГАЭС эффективно только если природа случайно подарит два готовых бассейна с достаточным перепадом высот между ними и чтобы эти земли было не жалко задействовать и чтобы рядом с цивилизацией (с заводами в данном случае) были.

Таких мест банально статистически мало, и их наличие только подтверждает правило.

А во всех других случаях, ГАЭС становится слишком дорогим удовольствием. А то, что она собственно энергию не вырабатывает, а только теряет на "хранении" ситуацию не улучшает.

p.s. И, сто раз об этом писал, те немногие экономически эффективные ГАЭС которые существуют/можно сделать - система должна использовать для балансировки пилы потребления. Именно таким образом может быть достигнута оптимальная системная стоимость энергии.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Не можно копить электричество ;)

А мужики-то и не знают...

Накопитель энергии на основе сжиженного воздуха введён в эксплуатацию

http://renen.ru/first-grid-scale-liquid-air-energy-storage-plant-launched/

Солнечная электростанция и водородное хранилище энергии — крупнейший проект

http://renen.ru/solar-power-plant-and-hydrogen-energy-storage-the-larges...

 Технологии вполне масштабируются до глобальных гигамасштабов, на ГАЭС свет клином не сошлся

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

О господи, Ну сам же знаешь что чушь, как всегда, порешь...

Я ведь говорю о нормальных хранилищах с гигаватной емкостью...

А вот на этой перхоти на западе каждый первый бабло на грантах пилит

Сам же знаешь , что эта хрень по цене способна конкурировать только с волшебными пнями от Илона.

 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Ну сам же знаешь что чушь, как всегда, порешь...

Ты грубиян и невоспитанный чилавек 

«Юпитер, ты сердишься — значитты неправ»

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Мне просто чушь жалко, ей же больно

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 1 месяц)

С электричеством у них все хорошо. в иные часы\дни из ужей лезет.

Тут бяда в том, что, как отмечено в комменте чуть выше, для люминия нужна непрерывная подача очень высокого тока.

А вот с этим проблемы....

Так что перенос производства в Китай - это, похоже, суровая правда жизни...

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

И это прекрасно. Найдут решение - мы им воспользуемся без убийства собственной промышленности. Это ведь не секретные военные разработки, а самая что ни на есть гражданская технология.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Согласен. Но как быть, если проблема не имеет принципиального решения.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Кстати, Эта ситуация замечательно иллюстрирует старое бредовое высказывание зеленых о том что пила производства не имеет значения. Так как в любой системе есть пиковые резервные мощности , которые предназначены для покрытия пилы потребления и аварий оборудования. Эти мощности де и должны легко балансировать пилу производства.

И вот фейсом об тейбол доказательство, что для балансировки пилы альтернативной энергетики, Вы уж, пожалуйста, заведите отдельные пиковые мощности.

Иначе когда одновременно случается рост потребления и авария, то на балансировку зеленой хрени - резервов уже не остается.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Немчикам и датчанам повезло больше -- они могут воспользоваться резервными мощностями соседей. И конечно же отрапортовать как им хорошо на ветрячках сидеть. И вообще кукарекать что 100% ВИЭ -- это достижимо.

Аватар пользователя Axx Yeti
Axx Yeti(7 лет 9 месяцев)

Я так понимаю, что в низкий сезон компаниям нет смысла и возможности эксплуатировать угольные станции, так как иначе пришлось бы их останавливать почти каждый день в полдень, а иногда и несколько раз в сутки, - интересно, а они у себя ГАЭС строят?

Аватар пользователя ДанунафиГ

Почему только ГАЭС?...При избытке электричества его можно пускать на производство водорода. А потом это водород сжигать в турбинах, когда надо электричест во...Очень экологично получается.

 

(Сарказм)

Аватар пользователя Тояма Токанава

Гаэс у них очень мало.

Сейчас существует план по созданию крупной системы снежок-2, но ценник там как у тюрьмы с пристройкой.

Будет неэффективно.

А их главная ГЭС-батарейка - Тасмания уже несколько месяцев отрублена из-За поломки морского кабеля

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 1 месяц)

негде там.

Очень бедный на воду континент.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Да ещё и плоский. Для ГЭС и ГАЭС перепады высот нужны.

Аватар пользователя ДОК
ДОК(7 лет 6 месяцев)

Учиться бы нам на их ошибках при строительстве ветрогенераций и панелей...

Аватар пользователя Тояма Токанава

Этому учиться легко.

Чубайса на удобрения и ничего подобного не строить

Аватар пользователя ДОК
ДОК(7 лет 6 месяцев)

Чубайс как борщевик- веченsad

Аватар пользователя Ilshat
Ilshat(5 лет 11 месяцев)

Уже построили один ветропарк, в Ульяновской области. И будут ещё и ещё, с ускорением.

Вот беда - замшелых придурков никто не слушает, сколько бы не визжали. smileysmileysmiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Здорово что новый зеленый клоун нарисовался yes, а то старые уже надоели.

 

Молодец!!

Ты только не хами и не матерись, а то Алекс тебя безвременно сократит.

Аватар пользователя Ilshat
Ilshat(5 лет 11 месяцев)

Зелёный клоун много-много лучше туповатого дурачка-подтасовщика. Это я про твою предыдущую идиотскую писанину.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 3 месяца)

ну так обосную, покажи с цифрами подтасовку

Аватар пользователя Ilshat
Ilshat(5 лет 11 месяцев)

Читай предыдущий опус, кратко - умолчал о росте 78% за один год, небольшую коррекцию (78% даже для Китая не мало!) как очередной ужас-ужас и ппц.

Написал уже там.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 3 месяца)

ссылку на опус, если не затруднит, пожалуйста

Аватар пользователя Ilshat
Ilshat(5 лет 11 месяцев)

В профиль к нему зайди, там есть

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Причем тут подтасовки ?

Я писал не о том сколько ранее Китай накерачил станций, а о том, что без дотаций весь этот "бизнес" пошел в пике.

Я написал о том почему они раньше столько воткнули мощностей и это тоже вполне объяснимо.

И написал о том что Китай был готов терпеть всю эту вакханалию до тех пор пока вред от альтернативной энергетики был мало заметен. Но так как по мере роста доли зелени вред начинает расти по экспоненте, то разумеется они начали это дело тормозить.

Аватар пользователя Ilshat
Ilshat(5 лет 11 месяцев)

И нихрена не написал, что "вакханалия" продолжится и далее с двухзначными цифрами роста, накатал бездоказательную ерунду про вред, сделал кучу ну "очень умных" выводов из по сути обычного притормаживания перегрева, про 78% - ни слова.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 6 месяцев)

Сколько их таких тут уже было... "Подающих надежды". И где оне?? wink

Аватар пользователя ДанунафиГ

Я не знаю стоимости выработки в Ульяновске. Но я знаю стоимость выработки ветроэлектростанции(в начале 90-х была построенна 6 по 250 кВА в Воркуте)...1 доллар  кВт час. Вы будете покупать по такой стоимости?

 

Расчёт проводил Вадим Малык. Ныне Генеральный Директор ЛОЭСК

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 8 месяцев)

Чубайс занимается зелёной энергетикой? 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

какая разница....чубайса уконтрапупить желает половина человечества....и не важно за что !!!))))))))))

Аватар пользователя Тояма Токанава

Еще как! Только шум стоит!

наносолнечная генерация...

погугли

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 5 месяцев)

Порадуемся за новые рекорды автралопитековийцев. Они уверенной походкой идёт в светлое будущее. Рекорды ставят -  ученые Нового Южного Уэльса разработали в 2014 панели с 40% КПД https://hi-news.ru/technology/uroven-kpd-solnechnyx-panelej-vpervye-dostig-40.html

Аватар пользователя Ilshat
Ilshat(5 лет 11 месяцев)

Это больше чем у ТЭС! Круто.

В смысле обычной ТЭС, у парогозовых установок, как в Тюмени КПД больше, но их не так много.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

за новые рекорды

Из комментариев:

delaemcomp.ru 10 Декабря 2014 в 4:25 #

Sharp - 44%. Немцы с французами совместно 46%. Автор, о каком рекорде идет речь в статье простите?
 

    geirby 10 Декабря 2014 в 9:52 #

    delaemcomp.ru, скорее всего, имеется ввиду, что это обычные панели

        delaemcomp.ru 10 Декабря 2014 в 10:37 #

        geirby, Так и у япов с европейцами тоже обычные панели ..., но их показатели 44% и 46% соответственно. Видимо Австралийские ученые до сих пор не знают, что их "самый высокий уровень эффективности производства электричества из солнечного света на данный момент" уже превышен другими учеными ))
 

CinCin 10 Декабря 2014 в 5:16 #

Слоеные солнечные панели решат проблемы фотоэлектроники

... компания-стартап Semprius уже располагает прототипами, эффективность которых приближается к 50% (при отраслевой норме в 25%).

Аватар пользователя Ilshat
Ilshat(5 лет 11 месяцев)

Ничего, наставят еще больше панелей и всё нормально будет.

Вопреки утверждениям тупорылых болтунов - локальная генерация всегда увеличивает устойчивость энергосистемы и её стойкость к авариям.

"Для новых крупных солнечных электростанций она ниже, чем для новых ТЭС. Все сравнения были сделаны до субсидий — как для ТЭС, так и для СЭС. Соответствующий доклад опубликован Минэнерго США." Отсюда: https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1043482/stoimost_solnie...

Очень сроро ТЭС, в условиях падения цен на фотопанели станут бесперспективны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Ничего личного, но, кто вы по профессии? Или образованию (ненужное зачеркнуть).

Аватар пользователя Ilshat
Ilshat(5 лет 11 месяцев)

По диплому - инженер-электрик. По профессии - конструктор, приборостроение, геофизика. Но до недавнего времени работал в поле, исследование скважин.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Генерация - да. А ожидание у моря погоды - нет, это уже не генерация.

Аватар пользователя Ilshat
Ilshat(5 лет 11 месяцев)

Знаешь ли - в случае аварии не до комфорта, отлично уже то, если что-то есть, вместо полного нуля. А в нормальных условиях всё выравнивается за счёт разнесения. Ситуации как выше редки и решаются на раз-два резервными газотурбинными установками.

Дело не в солнце или ветре - дело в рынке, в коммерциализированной энергетике никогда не будет резервных можностей. ПМСМ - в инфраструктуру рыночные отношения можно допускать ограничено. Или вовсе не допускать, пусть работает как еще одна госслужба.

Виноват примитивный экономизм, от которого наконец-то стали уходить даже в Америке.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Дело не только в финансах но и в физике. Если мощности ветряной и солнечной генерации строить с запасом то выход джоулей от затраченных на строительство и производство джоулей может оказаться меньше... т.е. смысла вообще не будет. Мало мест на планете где всегда ветер или солнце.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Он имеет ввиду, что где-то на планете всегда есть и ветер и солнце. Если бы ВИЭ были по всей планете, то за счёт перетоков локальные падения будут сглаживаться. Но до этого как до Луны.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Я это понимаю, что он имеет в виду. Но ВИЭ "зарабатывает" свой ЕРОИ на пиках (в этот момент всех остальных генераторов - выводят из эксплуатации). Если ВИЭ построить так много что бы "перетоками" питать глобальную сеть, то половину всех пиков выработки ВИЭ деть будет некуда, они уйдут в никуда (а хранить такое колоссальное кол-во энергии фактически не возможно), и ЕРОИ станет недопустимым с физической точки зрения.

Нужно что бы ВИЭ стали практически бесплатны (в финансовом и энергетическом) смысле, тогда ими можно будет застроить всю планету.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

то половину всех пиков выработки ВИЭ деть будет некуда, они уйдут в никуда

Почему некуда? Энергия будет уходить в те районы планеты, где её в данный момент нет - солнышко за тучкой и ветерка боженька не послал.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Так то да, только не понятно, сколько уйдёт в потери, ну да ладно. Но я ограничивал рассуждения территорией Австралии, не знаю, хватит ли её размера для работоспособности вашей идеи...

А вообще, меня всегда смущает наша Россия и в частности ЦФО. Так вот в январе энергии солнца на 1 кв. метр за месяц приходит в 6 раз меньше, чем в июле...

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

ФенШуй-экономика всегда сможет подстроиться под феншуй-энергетику.

Дикси.
 

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

На далеком континенте 
Не бывал я никогда - 
Там в семействе энергетик
Происходит лабуда
Только Ветер и  Светило
Экономики двигло -
Если туча не закрыла
Если солнышко взошло.

Да таких примеров масса -
Свет и мощь воздушных масс
В виде денег ссыпать в кассу
Может даже Илон Маск.
От такой зеленой мощи
Дело кончится на том
Что зачахнет, станет тощим
И Лукойлы и Газпром.

Солнце, ветер - все бесплатно -
Наступил зеленый рай
В этом мире шоколадном
Только бабки собирай
Никакой тебе заразы -
Чистый мир во всей красе
Нефти, торфа или газа
Нам не надобно совсем.
 

upd. [/sarkazm]
 

Страницы