Голливуд как генератор убытков

Аватар пользователя Alexander Chernykh

"Звездные войны" - прорывной фильм 70-ых

убогое копирование идей 70-ых в настоящее время

Писал обзор о российском кино, и в комментариях множество людей ругали отечественную кинопродукцию. И в общем, не сказать, чтоб не за дело ругали. Действительно, есть множество досадных провалов, и подчас откровенно беспомощные поделки снимают. Но при всем при том - у нас снимается шлака не больше, чем в мировом лидере индустрии США. А меньше. Но этот тезис нуждается в пояснении.

Прежде всего - в Голливуде у людей больше денег. Не в разы, на два порядка больше. В силу этого они могут снимать в несколько раз больше фильмов, могут организовывать дорогостоящие рекламные компании, могут покупать положительные рецензии на сайтах и накручивать рейтинги на агрегаторах. Но трансформируется ли это в качество продукции? Давайте посмотрим - на примере 2018 года. 5 месяцев от 2018 дадут нам много материала для анализа.

Каковы финансовые результаты текущего года? По сравнению с предыдущими годами - рост (http://www.boxofficemojo.com/yearly/?view2=ytdcompare):

Хороший такой уверенный рост. И в прошлом году был рост, и все время рост. Но - это ведь только выручка, причем измеряемая в валюте, подверженной инфляции. Если измерять в проданных билетах, то 2017 был худшим за 25 лет годом. С падением в 6%. И в первом квартале этого года падение продолжилось (http://variety.com/2018/film/box-office/average-movie-ticket-price-first-quarter-1202791861/ ) - еще на 6%. То есть когда рапортуют о рекордных сборах - это результат повышения цен на билеты. Людей ходит меньше раз от разу. Давайте посмотрим - почему.  

США - страна с развитой киноиндустрией, в неделю выходит от одного до 3 крупных релизов. Попробуем на крупных релизах отследить, много ли в США снимается откровенно провального кино и есть ли успехи.

“12 strong” - в нашем прокате “Кавалерия”. Фильм о войне в Афганистане. Провал. Снято в стиле “вот мы приехали и всех победили”. Зритель не проникся.

“Бегущий в лабиринте-3”. Провал. Продолжение некогда популярной серии фильмов собрало в два раза меньше первой части.

“50 оттенков свободы”. Ожидания от этой серии фильмов были высоки, чуть ли не единственный фильм с эротикой от крупной студии за десятилетия. Однако снято было плохо, фильм от фильма собирал все меньше. Тем не менее - успех, обеспеченный бешеной рекламой на женскую аудиторию.

“15.17 на Париж”. Фильм о реальном случае, когда военнослужащие США обезвредили террориста. Провал.

“Кролик Питер”. Мультфильм. Успех.

“Черная пантера”. Подавался как первый комикс о афроамериканском супергерое. Традиционно для комиксов “Marvel” массированная реклама. Огромный успех в США. Несколько меньший - по миру.

“Аннигиляция”. Фантастика. Провал. Фильм вышел в США и Китае, в остальном мире сразу выпустили на стриминговых сервисах.

“Ночные игры (Game night)”. Комедия. Умеренный успех.

“Красный воробей”. Триллер про русских шпионов. Провал.

“Излом времени (Wrinkle in time)”. Детский. Как особо подчеркивалось - первый фильм с большим бюджетом, снимаемый афроамериканской женщиной. Оглушительный провал. Формально цифры в США близки к 100 миллионам - но и фильмы Disney традиционно стоят очень много денег, а в остальном мире фильм не собрал почти ничего, да и 97 миллионов USD в США уже не считаются хорошими деньгами для крупного релиза.

“Tomb raider” - попытка еще раз снять фильм по популярной игре. Провал в США, но хорошие сборы в Китае. Подозреваю, фильм и снимался с прицелом на Китай.

“Тихоокеанский рубеж-2”. и снова провал в США, и снова ситуацию спасают сборы в Китае. И снова фильм снят с расчетом на Китай.

“Первому игроку приготовиться”. Фильм, который должен был быть фантастикой, а по факту оказался мультфильмом. Достаточно небольшие для заявленного блокбастера сборы в США, но отличные - в Китае.

“Тихое место”. Ужас. Серьезный успех.

“Секса не будет” (Blockers). Комедия. Для сравнительно небольшого фильма - относительный успех.

“Рэмпейдж”. Фантастика, экранизация игры. И снова недостаточный успех в США (94 миллиона, этого мало для дорогого фильма), и снова китайские сборы спасают фильм от провала.

“Мстители: война бесконечности” - комикс. Оглушительный успех, реклама из каждого утюга.

“Дедпул 2” - еще один комикс. Тоже успех, хотя и не столь обширный, как у других двух представителей жанра из данного списка.

И последний фильм до наступления лета - “Хан Соло: Звездные войны”. Очень дорогой фильм, на который возлагали огромные надежды. И (внезапно) - болезненный провал.

Был еще ряд комедий что называется “второго эшелона” - фильмы, ориентированные совсем уж на американскую аудиторию, и даже в этой аудитории на достаточно специфические группы. “Красотка на всю голову” (I feel pretty) и “Душа компании” (Life of the party) - фильмы для полных женщин, “Acrimony” - фильм для афроамериканской аудитории, “Love, Simon” - молодежная гей-комедия, “За бортом”(Overboard) - фильм для латиноамериканской аудитории, “Book club” - фильм для пожилых женщин. Ни один из этих фильмов крупного успеха в США не имел (да и не планировалось), за рубежом - тем более. У каждого из фильмов - скромный, на грани окупаемости домашний успех. Анализировать их смысла нет - киноиндустрия США существует сегодня за счет лент, которые мы перечислили в первом списке.

В “большом” списке приведено 19 фильмов. Вышло несколько больше - эти самые заметные. Давайте попробуем их проанализировать их итоги.

В списке 3 комикса - и все три успешны. Собственно первые три места в США по сборам - комиксы. О них позже и отдельно.

Из остальных - также хорошо прошли один фантастический ужас (“Тихое место”), один мультфильм (“Кролик Питер”) и одна экранизация БДСМ романа (“50 оттенков свободы”). Итого получается шесть безусловно успешных фильмов из 19.

Есть вторая группа фильмов - условно успешные. Которые не собрали достаточно денег дома, но окупились за счет зарубежных сборов. В основном - за счет Китая. Это “TombRaider”, “Рэмпэйдж”, “Первому игроку приготовиться” и “Тихоокеанский рубеж-2”.

И есть две относительно успешные комедии - “Ночные игры” и “Секса не будет”. Собрали они относительно не много, но и стоили тоже недорого, так что сработали в плюс. На зарубежных рынках много эти ленты также не собрали.

И провалы. Это два фильма условно основанных на реальных событиях и снятые про американских военных - “Кавалерия” и “15:10 на Париж”. Фантастика - “Бегущий в лабиринте-3”, “Аннигиляция” и “Хан Соло”. Триллер про шпионов “Красный воробей” и детский фильм “Излом времени”.

Что в этом списке бросается в глаза? Огромная доля фильмов полностью или частично фантастических - так или иначе к таковым относится 12 фильмов из 19.

Фильмов же, которые происходят в современном мире, и в которых при этом не летают фрики в трико - заметно меньше. БДСМ-экранизация, две комедии и два военных фильма. Если БДСМ-экранизацию посчитать за женскую фантастику, каковой собственно она и является, то список становится еще короче. 4 ленты. Примерно одна в месяц.

И обратите внимание - детских фильмов тоже очень мало. Один успешный мультик и один чудовищный фильм от Disney. Все.

И - очень много фильмов, в которых прицел так или иначе идет на азиатские рынки, и даже конкретно на китайский, и которые в плюс выходят почти исключительно благодаря Китаю.

Если смотреть в разрезе международных рынков - то вне США собирают деньги в этом году почти исключительно комиксы, и сильно меньше - фантастика. Два исключения - БДСМ сага и один мультик.

Вы скажете, что это понятно, что зрелищные фильмы и должны собирать больше. Вообще говоря - нет. Еще не так давно США были лидерами по взрослому кино в том числе. Это кино качественно делалось, и смотрелось на ура во всем мире. Можно вспомнить бандитские саги “Крестный отец” или “Криминальное чтиво”, можно вспомнить саги “Форрест Гамп” и “Танцы с волками”, можно вспомнить триллеры “Шестое чувство” и “Молчание ягнят”. Сегодня таких фильмов практически не снимается (один-два больших фильма в год), вот и в нашем перечне из успешных ровно один взрослый фильм - разруганная и хайповая БДСМ сага.

Практически можно говорить, что киноиндустрия США компетенцию делать серьезное и взрослое кино утратила. Хотя тематика эта востребована.

А теперь о фантастике. Как помним, вышло 12 фантастических фильмов. 3 комикса и ужас были успешны, 4 фильма окупились за счет проката в Китае. Что можно сказать о последних четырех? Лично видел три из них. Вроде бы заявлялось, что планируются франшизы по лентам, вроде бы заявлялся большой бюджет. Тем не менее невооруженным глазом было видно, что фильмы сняты задешево и откровенно халтурно. “TombRaider” - очень дешев, “Тихоокеанский рубеж-2” просто невозможно смотреть, “Первому игроку приготовиться” заявлялся как визуальный прорыв - по факту мы увидели скверный мультфильм.

Успешный ужас “Тихое место” - что называется фильм “хай-концепт”, фильм с сильной идеей в основе. Такие фильмы бывают не каждый год, и довольно редко выстреливают. Фильм нехарактерный.

И в сухом остатке три фильма лидера, три фильма, сделавшие деньги во всем мире. Это три комикса. К ним хочу добавить провалившийся с треском фильм по “Звездным войнам”. Итак - успешная и работающая идея в этом году всего одна. Комиксы. До последнего считалось, что “Звездные войны” - тоже работающая идея, и на них можно лопатой деньги грести. Оказалось - народу надоело. Остаются комиксы. Вышло их три за 5 месяцев - и ожидается еще как минимум 5 в этом году. Вопрос - когда людям надоест комикс? Платные черти уверяют, что никогда. Про звездные войны совсем недавно говорили ровно то же.

Да - в этом полугодии был только один успешный мультфильм, вообще 2-3 американских мультфильма стабильно кассу в мире собирают. Так что условно две работающие идеи - мультфильмы и комиксы.

Ладно масштабные драмы. В США комедий все меньше успешных выходит, чтоб работали на США и были понятны в остальном мире. Хороших боевиков чтоб “как раньше” - все меньше (буквально две штуки за год). Сами американцы отмечают, что романтические фильмы как жанр у них исчезают. Просто утрата компетенций.

И собственно как я попытался показать в этом обзоре - грань между успехом и провалом в киноиндустрии США очень невелика, и в основном это Китай. Пока в Китае смотрят поделки и деньги за это платят. Через пару лет (максимум 5) смотреть перестанут - развивается свое кино, да и зритель взрослеет. И вот тогда вал голливудского кино оскудеет очень заметно. Но - к тому времени и наше кино вполне себе отвоюет наш рынок, поэтому мы эти перемены не заметим.  

И да - в советское время американское кино было модно ругать за пропаганду секса и насилия. Сегодня какая-то часть советских идей в Голливуде безусловно восторжествовала. Откровенную любовь мужчины и женщины в кино там показывают максимум пару раз в год - и не каждый год. Ну а насилие - в масштабном комиксе вы можете увидеть битву минут на 40 экранного времени, в которой не будет ни одного убитого и не прольется ни капли крови. 

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Если взять тот сценарий и снять сейчас впервые. Очень сомнительно, что выстрелит. Какой бы фильм мог бы выстрелить?

"Экипаж" выстрелил. Взяли идею, добавили Козловского, осовременили - и получилось годно. Посмотрите ради интереса

Аватар пользователя Производственник

Драматизьму в "Войне бесконечности" очень много и качественного. Ну а "Хан Соло" в этом смысле фигня какая то. Только для фанатов.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Драматизьму в "Войне бесконечности" очень много и качественного. Ну а "Хан Соло" в этом смысле фигня какая то. Только для фанатов.

летающие люди всех цветов (и черные и розовые и зеленые) сражаются с нарисованным антропоморфом. В чем тут драматизм?

Для сравнения - в США не любят коммунизм и социализм. Сами слова считаются бранными. Тем не менее за позиционирующегося социалистом Сандерса молодежь была массово и его сняли с выборов практически путем подтасовок. А почему ж он стал так популярен? А он обещал простить студенческие долги. И вот это был реальный драматизм для людей. А не нарисованные человечки

Аватар пользователя Производственник

Драматизм не в людях, или суперлюдях, а в их взаимоотношениях. Люди идут на такие фильмы не только за антуражем. Поэтому Хан Соло провален, а Война Бесконечности - суперуспешна.

Ну а рилворлд - другая тема совсем.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Драматизм не в людях, или суперлюдях, а в их взаимоотношениях. Люди идут на такие фильмы не только за антуражем. Поэтому Хан Соло провален, а Война Бесконечности - суперуспешна.

Ну а рилворлд - другая тема совсем.

да понятно на такие фильмы идут ради драматизма и глубокого внутреннего мира героев

а "Ну погоди" смотрят из-за шекспировской драмы героев, где волк это король Лир и заяц это Гамлет smiley

Аватар пользователя Производственник

Хан Соло мне много меньше понравился, чем Война Бесконечности. Именно накалом драматизма. Железного чела когда на нож поставили - одна из многих, очень неплохих сцен.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Не, "Стражи Галактики" и их герои в Мстителях, довольно годные. А уж для комикса - просто супер.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Просто американское правительство поддерживает копирастов от искусства больше на словах, чем на деле.

В отличие от колониальных и полуколониальных стран, они своим твАрцам дают недвусмысленно понять следующее: "Морально мы на вашей стороне, но будет гораздо лучше, если вы сами (в кооперации с айтишниками) найдёте способ, который заставит потребителя платить вам, и/или найдёте новые способы самофинансирования, и/или умерите свои издержки в соответствии с текущими уровнями платёжоспособности и сознательности потребителя".

Судя по этим финансовым показателям, новые способы и уровни киноиндустрией ещё не нащупаны, но процесс идёт, раз уж выпуск продукции не останавливается.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

В отличие от колониальных и полуколониальных стран, они своим твАрцам дают недвусмысленно понять следующее: "Морально мы на вашей стороне, но будет гораздо лучше, если вы сами (в кооперации с айтишниками) найдёте способ, который заставит потребителя платить вам, и/или найдёте новые способы самофинансирования, и/или умерите свои издержки в соответствии с текущими уровнями платёжоспособности и сознательности потребителя".

Судя по этим финансовым показателям, новые способы и уровни киноиндустрией ещё не нащупаны, но процесс идёт, раз уж выпуск продукции не останавливается.

ну наверно все же это не правительство - с Трампом Голливуд в контрах и это очень широко освещается

скорее какие-то капитаны бизнеса

Идет ли поиск? Ну если б поиск шел, выходило бы много и разных фильмов. В реальности фильмов выходит мало - и одинаковые.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Изобретение новых способов того, как лучше выжать деньги с потребителя или кого-либо ещё не зависит от того, сколько выходит фильмов. Как и анти-изобретение торрентов этого не зависело. Выход фильмов говорит о том, что сдаваться киношники пока не собираются. А их малое количество и убыточность отрасли говорят о том, что, как максимум, идёт поиск новых путей финансирования, а как минимум, идёт нащупывание более низких уровней издержек.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Выход фильмов говорит о том, что сдаваться киношники пока не собираются. А их малое количество и убыточность отрасли говорят о том, что, как максимум, идёт поиск новых путей финансирования, а как минимум, идёт нащупывание более низких уровней издержек.

ну в общем что фильмы стараются более халтерно и дешево снимать, это да

даже в моем перечне несколько фильмов, которые заявлялись как блокбастреы с большим бюджетом - а по картинке видно, что сняты задешево мало что не на коленке

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Не думаю, что если бы "криминальное чтиво "вышел  бы на экраны сейчас, то собрал бы кассу. Изменилось не только кино. Изменилась и аудитория.

ну вот например в Китае в этом году "Операция Красное море" - серьезный китайский военный фильм про операцию в Йемене - собрал почти 600 млн долларов (!!!). Люди массово шли.

Так что аудитория для взрослого кино вполне себе есть. Но - в США таких фильмов в широкий прокат выходит 2-3 штуки в год. И часто таких, что невозможно смотреть

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Зато сериалы на уровне российских, бессмысленные и беспощадные.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Зато сериалы на уровне российских, бессмысленные и беспощадные.

хочется отдельно обзор по сериалам сделать. Там тоже процентов 90-95 шлака. Но пока 5-10% смотрибельного есть, вопрос надолго ли

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Ну серилолы отслеживают рекламодатели, значит пипл пока хавает, хотя мне удивительно кто это смотрит.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Ну серилолы отслеживают рекламодатели, значит пипл пока хавает, хотя мне удивительно кто это смотрит.

ну вот есть такая компания как Netflix

всеми якобы любимая и хвалимая

компания в убытках - и всегда была в убытках. Но зато хайпа очень много

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Там прибыли на социальной рекламе, пропаганде и не факт что деньги двигаются белыми путями. Раз снимают значит выгодно, а отчетность дело поправимое.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Там прибыли на социальной рекламе, пропаганде и не факт что деньги двигаются белыми путями. Раз снимают значит выгодно, а отчетность дело поправимое.

я думаю что Энрон и Леман бразерс примерно так же говорили - да у нас все зашибись, мы ж работаем, а что прибылей нет так это ерунда, у нас там по другому в профит выходим

в один прекрасный момент оказалось - нет, не ерунда, и пошли компании под банкротство

Что говорит в пользу Netfilx? Многоголосый вой из всех проплаченных утюгов. О том, какая компания гениальная и как же она все удивительно снимает, и что в прибыль вот-вот выйдет

В реальности 9 из 10 ее продуктов смотреть просто невозможно. И в реальности у компании одни убытки, оплачиваемые из новых займов. В реальности сказки о высоких рейтингах - из заявлений самой компании только и принципиально не проверяются. 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

У меня вот как раз сложилось впечатление, что с сериалами в США будет получше, чем с кино. Сугубое имхо.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 7 месяцев)

Мне Мир дикого запада от HBO нравится, интересные идеи

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Мне Мир дикого запада от HBO нравится, интересные идеи

ко второму сезону выродились они 

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

По Китаю ремарка: во-первых, у Китая есть лимит (какое-то количество в год, больше никак) на иностранные фильмы, во-вторых, Китай очень маленький процент выручки отдают прокатчику (10% что-ли, тогда как в среднем по миру 50%), так что успех в Китае, скорее, в маркетинговых целях используется - показывают общую выручку по миру (без указания отдельно сколько в Китае) и типа смотрите как много фильм собрал, стало быть фильм - зачет, кто еще не посмотрел - бегом в кинотеатр.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

По Китаю ремарка: во-первых, у Китая есть лимит (какое-то количество в год, больше никак) на иностранные фильмы, во-вторых, Китай очень маленький процент выручки отдают прокатчику (10% что-ли, тогда как в среднем по миру 50%), так что успех в Китае, скорее, в маркетинговых целях используется

да, все верно. Тем не менее сборы в Китае сейчас уже выше, чем в США. Для многих фильмов - в разы выше. Так что даже этот маленький процент решает вполне пока. 

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

>>> Се­год­ня какая-то часть со­вет­ских идей в Гол­ли­ву­де без­услов­но вос­тор­же­ство­ва­ла.

Некоторые идеи уже давно восторжествовали. Правда, иногда через посредство других стран, таких как Япония. Всем ведь известно, что в Японии, в целях поиска новых идей, была поставлена системная работа по выписыванию советской периодики и переводу её на японский язык. Оттуда же и японские кинематографисты черпали идеи для своего фильма "Звонок" (который был потом переснят в Корее, а потом и в Голливуде, да ещё и с сиквелом), также начинающегося со школьных страшилок.

- Хорошо, слушайте. Жила-была девочка у мамы. Однажды она осталась одна. И вдруг по радио передают: "Девочка, девочка, Гроб на Колёсиках выехал с кладбища, твою улицу ищет. Прячься". Девочка испугалась, не знает, что делать. Мечется по квартире, хочет маме по телефону позвонить. А в телефон говорят: "Девочка, девочка, Гроб на Колёсиках нашёл твою улицу, он твой дом ищет". Девочка пугается страшно, все замки запирает, но из дома не убегает. Дрожит. Радио снова передаёт: "Девочка, девочка, Гроб на Колёсиках твой дом нашёл. В квартиру едет..." И так далее. Короче, когда мама домой приходит, она находит девочку неживой. Только во рту одно колёсико какой-то... Как вам это нравится?

- Мне это совсем не нравится, - сказал Витя Рахманин.

 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это я в журнале "Пионер" прочёл...yeslaugh, очень понравилось тогда...)

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

У вас железные нервы!  )))

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так страшилки всегда были, а тут в "Пионере" Успенский ТАКОЕ начал печатать! laugh))

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Всегда были, не зря ведь советские комедийщики, ещё до Успенского, пытались их своеобразно высмеять: Гайдай дважды использовал страшную руку во сне, Данелия - цих с гвоздями (цинковый и на колёсиках). Успенский просто собрал весь этот фольклор в кучу и обработал его.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Успенский классно обработал детский фольклор, талантливо.yes

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Успенский классно обработал детский фольклор, талантливо.

ну по моему он не обрабатывал вообще ничего, а взял как есть. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Не помню только, по-моему там ещё сюжет был, что связал страшилки единое целое. )

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Так страшилки всегда были, а тут в "Пионере" Успенский ТАКОЕ начал печатать! 

да он же собрал ровно то, что все дети рассказывали, там оригинального было если не ошибаюсь 0%

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Всё дело было в обработке, оригинальным было, то что это напечатали, это действительно, очень поразило. )

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Это я в журнале "Пионер" прочёл..

неужто в детстве не слышали, а из журнала узнали?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И слышал, да. А потом в обработке Успенского, ещё и прочёл страшилки...devil​​​​​)

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Всем ведь известно, что в Японии, в целях поиска новых идей, была поставлена системная работа по выписыванию советской периодики и переводу её на японский язык.

Подождите, лапшу с ушей сниму...

У меня была такая книга до 3 класса. Жутковато было читать, да. Но это Успенский собрал материал советского "городского фольклора" на основе писем, присланных на какую-то радиопередачу. Если верить Википедии, что вполне правдоподобно.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Да, но впервые повесть публиковалась в советском журнале "Пионер". В СССР был самый богатый (жуткий) фольклор детских страшилок, потому что для его возникновения, распространения и шлифования была соответствующая среда - развитая инфраструктура детских лагерей.

А по поводу использования советской периодики японцами ходит ещё легенда о том, как один японец стал миллионером, организовавший производство крема для обуви после того, как прочитал в "Науке и жизнь", что гуталин лучше блестит, если в него добавить сахар.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

В СССР был самый богатый (жуткий) фольклор детских страшилок, потому что для его возникновения, распространения и шлифования была соответствующая среда - развитая инфраструктура детских лагерей.

ну или потому что соответствующий сегмент культуры был государством упущен от слова "совсем"

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Возможно. Вообще, что такого оригинального было в "Звонке", что редко встречалось в этом жанре на Западе, но было в советском фольклоре? В наших страшилках источником нагнетания жути нередко служили средства воспроизведения информации, такие как радио, грампластинка, пианино, телефон, тогда как в западных ужастиках жуть нагнеталась непосредственно объектом опасности. Японцы эту особенность подметили и привели в соответствие со своей техническим уровнем. У них это стало - видеокассета и телефон. 

Но оставим вопросы копирайта и зададимся вопросом - а почему средства воспроизведения информации так легко приживались в качестве источника жути в страшилках? Не от того ли, что в условиях монополии на информацию, государственные органы слишком часто и слишком топорно фальшивили, что не оставалось незамеченным даже взрослыми, но о чём боялись (или стеснялись) говорить открыто?

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Но оставим вопросы копирайта и зададимся вопросом - а почему средства воспроизведения информации так легко приживались в качестве источника жути в страшилках? Не от того ли, что в условиях монополии на информацию, государственные органы слишком часто и слишком топорно фальшивили, что не оставалось незамеченным даже взрослыми, но о чём боялись (или стеснялись) говорить открыто?

по моему там все что угодно выступало

синяя дверь, зеленое пятно, красная рука, черный телефон

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Конечно, много чего выступало. Я говорю о той особенности, которую позаимствовали японцы.

Даже чисто статистически - читаем статью из вики "Детские страшилки":

Главными героями страшилок являются обычные дети, которые сталкиваются с «предметом-вредителем» (пятно, занавески, гроб на колёсиках, пианино, телевизор, радио, пластинка, автобус, трамвай).

Почти половина из перечисленного являются средствами воспроизведения информации (хотя телефона тут нет, а так была бы ровно половина). Есть ли такие же статистические показатели в старых западных ужастиках? Нет, там всё гораздо банальнее.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

У меня была такая книга до 3 класса. Жутковато было читать, да. Но это Успенский собрал материал советского "городского фольклора" на основе писем, присланных на какую-то радиопередачу. Если верить Википедии, что вполне правдоподобно.

да эти истории друг другу дети вечером рассказывали, успенский просто собрал. Сейчас наивно смотрится а тогда вполне себе пугались

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Оттуда же и японские кинематографисты черпали идеи для своего фильма "Звонок"

городской фольклор есть у каждой нации

фильм о крокодиле в канализации - его вот в США сняли вполне себе по своему фольклору. Или "Кошмар на улице Вязов" - он же снят чуть ли не по реальным случаям в США в среде подростков азиатов, насколько помню

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Но не у каждой нации были широкие условия для развития данного жанра. А в СССР, как написал выше, эти условия были - массовое использование детских пионерлагерей. Ведь в чём смысл детской страшилки? Чтобы во время отсутствия взрослых рассказать её, а ночью, исходя из сценария истории, напугать самого впечатлительного во время сна, и потом ржать до упаду, как жертва обделалась от ужаса, если, конечно, скоропостижно не скончалась от него же.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Но не у каждой нации были широкие условия для развития данного жанра. А в СССР, как написал выше, эти условия были - массовое использование детских пионерлагерей. Ведь в чём смысл детской страшилки? Чтобы во время отсутствия взрослых рассказать её, а ночью, исходя из сценария истории, напугать самого впечатлительного во время сна, и потом ржать до упаду, как жертва обделалась от ужаса, если, конечно, скоропостижно не скончалась от него же.

ну видите - у нас был смысл рассказать и напугать

а у них - еще и денег с этого получить. Собственно жанр городской страшилки и сейчас жив и ждет своего Успенского

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Характерное мнение в статье и комментариях -"Голливуд разучился". А может быть, не сколько "разучился", сколько незаезженные темы кончились? Отсюда и бесконечное количество "римейков", "сиквелов" и "приквелов".  

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Литературы для экранизации столько.....но проще штамповать очередных мстителей: стабильная выгода.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Литературы для экранизации столько.....но проще штамповать очередных мстителей: стабильная выгода.

Вся литература основана на нескольких сюжетах. Множество книг уже экранизировано. "Война и мир", например -уже третий раз.

И не всякая (даже качественная) литература подходит для экранизации.

Ещё один момент, "убивающий" киноиндустрию (в части кинопроката) -распространение домашних кинотеатров и доступность носителей информации с фильмами. Лично я хороший фильм посмотрю в тишине собственного жилья, чем в кинотеатре рядом с чужими людьми, которые не всегда ведут себя адекватно.

Поэтому и акцент на "очередных мстителях", ибо именно фильмы такого типа имеют зрелищность (и кассовость соответственно) исключительно в кинотеатрах. 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Эти несколько сюжетов были экранизированы еще на заре кино - киноиндустрия от этого не умерла. Бабло победило искусство, вот и все.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Эти несколько сюжетов были экранизированы еще на заре кино - киноиндустрия от этого не умерла. Бабло победило искусство, вот и все.

помню в период умирания СССР нам тоже говорили, что "Звездные войны" в видеосалонах - это мусор, а вот новое грузинское кино - это ИСКУССТВО

в итоге "Звездные войны" смотрят по сей день, а новое грузинское кино ... продолжите сами

Страницы