Если ответы на задания ОГЭ сливают, значит это кому-нибудь нужно... ?

Аватар пользователя prepod

Доброго вечера, камрады. Возьму на себя смелость поделиться в своем блоге вестями с полей. Абсолютно не претендую на аналитику, просто субботним вечером обрисую некоторые личные впечатления и свалю в баню.

В России проходят экзамены в 9ых и 11ых классах.

Лично я весьма заинтересованно наблюдаю именно за девятыми классами. В нашей школе нынче выпускаются 4 девятых класса. Во всех я вел информатику 2 года. 62 ученика выбрали сдавать мою информатику. Кто работает в школе - оценят это число. Ну и ученики малокомплектного 9 "Г" класс из 13 учеников выбрали информатику всем классом. Собственно, выбрали они те предметы где от них наименее отказывались. Ну да ладно. Это уже другая история.

На этой неделе экзамены ОГЭ (для девятых классов) проводились в три дня - во вторник, четверг и субботу. Во вторник - русский язык. В четверг - информатика, общество, биология, литература (если не ошибаюсь). Сегодня в субботу - информатика и физика.

Наблюдал эти экзамены с максимально близкого расстояния. Как технический специалист.

Самое главное. Ответы на КИМы (контрольно-измерительные материалы), варианты заданий то есть, снова были слиты и в интернете были доступны ЗА СУТКИ ДО проведения экзамена.

Народ даже поволновался и потребовалось официально опровержение  сверхов

Дети имели ответы из интернета на задания по русскому языку в понедельник. Сегодня детки тоже имели возможность использовать ответы на задания по информатике.

Насколько могу судить, в четверг у детей не было возможности найти в интернете готовые ответы на задания экзаменов по информатике, биологии и обществу.

Информация от самого точного и заинтересованного источника - от самих учеников девятых классов. Собственно, они лишь подтвердили мои собственные результаты анализа простых поисковых запросов в яндексе.

Такие дела. Ясное дело, наличие ответов на официальные экзаменационные задания в открытом доступе совершенно не означает автоматическую возможность легко и просто применить  их на экзамене. НО факт есть факт. Утечка имела место быть.

И это, опять же, доводит до бешенства. Каким образом преподавателям в следующем учебном году мотивировать проблемных деток к учебе? Своим большим добрым сердцем и могучей светлой аурой вероятно... Много тбм...

Сама лишь идея возможности списать на экзамене - это сильнейший удар по образовательному процессу.

Никогда не получим позитивных изменений в системе образования, пока нагло лыбиться живая эта подлая идейка - получить оценку не заработав. Сливателей из должностных лиц - казнил бы как фальшивомонетчиков.

У меня возникает в связи с этим один вопрос. Кто занимается сливом ответов на официальные варианты заданий и зачем. Утечка происходит явно не от самих учеников. Утечка происходит еще до самих экзаменов. Минимум за сутки.

Где и нахрена с какой собственно личной или общественной целью?

Вести с полей огласил. Если кому интересно, предлагаю делиться версиями.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А для меня очевидно, убийца - дворецкий. Всё. Я в баню.

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

не спорю

просто вы ставите диагноз диверсии

но два года назад например дочка выпускалась после 11-го

во первых информатику никто даже из мальчиков не сдавал(тут виноваты наверное военные училища и пр.)

ну а во вторых и намеков не было на наличие у кого либо ответов по остальным предметам

поэтому скорее это недоразумение, за которое кому то отрежут пальцы

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Эх... Не ставлю я диагноз..

Мне просто ужасно досадно. Досадно за моих честных, умных, ответственных учеников. Которые год пахали на уроках и допзанятиях. Работали, разбирались и побеждали. И вот они видят - нагловатые обалдуи ровно так же сдают экзамены и получают аттестаты.

Мы какое общество думаем строить на таком основании

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

если они честные, умные, ответственные ученики, то они должны понять, что их результат это истинные знания в отличии от списанных мыльных пузырей

это как сравнивать людей живущих на зарплату и воров на любых уровнях

у первых вторые конечно вызывают досаду, но не депрессию же

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Если учитель не может даже косвенного повлиять на оценку независимого экзамена(в случаи слива), чего его такого низкорангового вообще слушать?

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Ну да. Так получается.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Вот прямо с такой формулировкой и пишите, ну... я не знаю куда, но, например, есть мысль что можно в прокуратуру. Ну а как ещё бороться с этим со всем?

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

просто ужасно досадно. Досадно за моих честных, умных, ответственных учеников. Которые год пахали на уроках и допзанятиях.

какой чувствительный ТС.

Хватит выдавливать слезу, на АШ любят факты. 

Ссылки, скриншоты, сканы задания и "слитых" ответов на задания.  

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Какой Вы жестокосердный) На слезу Вас не развести)

Личные данные тех учеников, которые мне подтвердили годность ответов из интернета - Вы с этой информацией что делать будете?

Сканы заданий с экзаменов - невозможно. Точнее, потребуется вскрыть запакованные конверты.

Ссылки... Так они всем доступны.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

.... учеников, которые мне подтвердили годность ответов из интернета 

т.е. не вы сами проверили информацию "о сливе", а ученики вам подтвердили "годность" ответов. 

Феерический простофиля. 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Ой ну не надо так тупить.

Слив был и был засчитан. Факт масштабного слива подтверждается по совершенно разным каналам. Моя локальная информация вполне достоверна и однозначна.

Вы оспариваете сам факт наличия в открытом доступе ответов на экзаменационные задания?

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

Моя локальная информация вполне достоверна и однозначна.

так я и прошу пруфов по Вашему случаю:

вот задание вскрытое из конверта, а вот правильные "слитые" ответы. 

А вы меня "общеизвестными фактами" унизить пытаетесь. 

Не хорошо так делать. 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Унизить? Нафиг мне это надо. Не хорошо придумывать и приписывать другим дурную мотивацию.  Не унижайтесь сами и никто вас не сможет унизить однозначно. Тем более анонимно через интернет.

Я понял что вам просто слов школьников, умеющих сложить 2 и 2, и делающих очевидные выводы - недостаточно. Здесь ничем помочь не смогу.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

Я понял что вам просто слов школьников, умеющих сложить 2 и 2, и делающих очевидные выводы - недостаточно.

т.е. выводы об образовании вы делаете на основании мнения школьников!? 

Повторюсь: феерический простофиля. 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Но ели так угодно, то математика - во вторник.

Посмотрим

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

хорошо, будет интересно

дополните тему

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Так Вы сами погуглите ответы на математику) И без меня станет ясно)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

только вы можете подтвердить, что ответы будут реальные

 а нагуглить в это время можно что угодно

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Хорошо) С меня - подтверждение

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

yeswink

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

Понимаю - математика не ваш предмет, но все же: позаботьтесь о доказухе вашего заявления: "ответы ЕГЭ сливают в интернет". 

Заранее прошу. 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

У меня тоже просьба к вам. Быть внимательнее.

Я присутствовал на экзаменах для девятых классов. Они сдают ОГЭ. Не ЕГЭ. Это разные экзамены - по сложности, ответственности и уровню контроля.

Мои заявления основываятся на моих личных непосредственных наблюдениях. ДОказательной базы в виде сканов официальных КИМов с экзамена+скриншоты ответов из открытого доступа до экзамена - этого не предоставлю по определению.

Могу преддложить лишь косвенные доказательства. Если они вам не внушают доверия, ваше право.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

А хоть вы меня убейте, все равно буду утверждать, что тестовый экзамен - это путь к оболваниванию учащихся. Потому как заставляет учеников сосредоточиваться не на получении знаний по предмету и установке взаимосвязи между ними, а на тупом зазубривании правильных ответов на тесты. А уж откуда взялись правильные ответы - из интернета или от натаскивавшего преподавателя, уже не суть важно...

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Не буду я Вас убивать

Я вот тоже глубоко уверен что регулярные диспансеризации нафиг никому не нужны.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

Вы упускаете один маленький нюанс: человек в основной массе существо крайне ленивое. Поэтому, опять же в массе, человек всегда стремится получить максимальную выгоду для себя, приложив как можно меньше усилий. Когда стоит выбор: выучить материал или тупо зазубрить правильные ответы, почти всегда будет выигрывать тупая зубрежка, поскольку для большинства она требует меньше усилий, чем настоящая учеба. Особенно в том случае, когда для учителя проще «натаскать» ученика, а не научить. А «натаскивать», опять же для основной массы учителей, гораздо проще, чем учить...

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Именно.

Горизонт планирования обычного человека - сутки.

Цель воспитания и системы образования -увеличить горизонт планирования как можно большего числа граждан. Хотя бы - до недели.

Знаете что интерено) В рамках стратегического увеличения горизонта планирования большинства граждан - просто необходимо полностью нафиг к чертям собачим ликвидировать систему здравоохранения. Ато взяли моду -  убивать свой организм совершенно безответственно а потом ползти к врачам и требовать за счет всего общества лечить и на ноги ставить.

Давайте закроем все больницы. только травму оставим

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Чуть-чуть подправлю Вас - текущая форма тестового экзамена. Т.е. относительно небольшой объём вопросов и заранее известные темы каждого вопроса.

Если тест базируется на паре тысяч совершенно различных вопросов из большого количества тем, да и составляется каждый раз случайным образом (в некоторой степени негармонично - каких-то тем может и не быть и т.п.) - ничего не поделаешь, придётся предмет изучать :)

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

ничего не поделаешь, придётся предмет изучать

Зачем? Гораздо проще тупо вызубрить, что на вопрос типа «почему что-то там устроено таким образом?» правильные ответы будут б) и г), чем с помощью рассуждений и усвоения взаимосвязей вывести эти ответы... Пусть даже их количество составляет несколько тысяч. Набор готовых ответов на вопрос - зло уже само по себе, поскольку подталкивает не к усвоению материала, установке взаимосвязей и умению рассуждать, а к тупому зазубриванию «правильного» ответа...

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

А вот для этого нужны вступительные экзамены :)

Задача единого выпускного экзамена - подтвердить получение образования учеником (единого на всю страну, и более-менее объективно - потому и тест, но желательно вариативный, не с такой жёсткой структурой как сейчас). Её задача больше методическая - выявлять слабые места в подготовке, общую динамику, мешать школам "натягивать троечки" и ты пы.

А задача "впускного" laugh экзамена и будет в проверке "соображалки". Или точнее - убедиться, что данные конкретный индивид подходит этой специальности (ну или хотя бы - действительно хочет её изучать и подготовился).

Просто эти две системы должны решать разные задачи, а потому работать параллельно - то, что их решили объединить в лучшем случае от бедности государства, в худшем - от недостатка ума.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Когда я поступал, смотрел разницу вступительных в Бауманку, МИФИ, МФТИ, МГУ.

МФТИ: задачи все решаются в уме, если угадал путь решения, примерно как олимпиадные, на оформление не смотрят, сложных вычислений нет.

Бауманка: задачи на геометрию, менее сложные, но больше расчётов.

МГУ: требуют правильное оформление и путь решения. В отличие от МФТИ ответа и правильной идеи недостаточно.

МИФИ: задачи с теоретической точки зрения простые, но математика очень некрасивая. Если в МФТИ некрасивая математика свидетельство ошибки, то в МИФИ, наоборот, ожидается от абитуриента некоторая настойчивость и уверенность в своём решении.

Задачи разные из-за того, что эти вузы готовят разных специалистов. МГУ научных работников, МФТИ получателей ответов для оборонки (там надо не описание, а результат, но крайне быстро), МИФИ и Бауманка - инженеров (в реальных задачах красивые ответы бывают редко).

И как их всех сортировать на основе ЕГЭ? Приходится брать по проходному баллу и отсеивать после первого курса. Студент теряет год, государство теряет деньги.

 

 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Абсолютно правильно, я об этом и говорю!

ЕГЭ должно служить лишь подтверждением что ребёнок действительно отучился в школе, а не пинал там балду + проверить выходной остаток по знаниям, ибо это частично качество обучения.

Служить первоосновой приёма в абитуриенты он ни разу не должен, его роль должна быть того же уровня, что и у аттестата раньше - если неясно кого из двух+ брать, выберем лучше по интегральным показателям.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 7 месяцев)

Ребенок в сентябре пойдет в 9-й класс, мысли об ОГЭ уже начинают одолевать, прямо сейчас. Сели с женой порешать ОГЭ по истории за 2017. Вдвоем сообразили на 80%. Крикнули себе ура и замахнулись на ЕГЭ. Растерзали тот тест как тузик грелку. Ага. 58%. При том, что жена неплохо знает историю России с 11 по 16 вв, а я всегда считал, что неплохо знаю новую историю.

Народ, ОГЭ/ЕГЭ - это просто кошмар какой-то. Просто пепец.

Так что "поколение ЕГЭ"... Ну, сами попробуйте.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Там точно верные ответы?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 7 месяцев)

На сайте ФИПИ брали. Наберите в гугле ФИПИ+ЕГЭ+2017+демоверсия, сами попробуйте.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

В ВУЗе есть система аккредитации выпускников.  В открытом доступе лежат 4 000 (четыре тысячи) тестов с правильными ответами. На сайте МИнздрава. Во время тестирования машина методом случайного тыка дает учащемуся 100 вопросов из этого списка.

Ну и пусть учат правильные ответы на 4000 тестов..Уже приличные знания.. А еще 220 ситуационных задач. Тоже ответы гуляют по инету. ПРавда, не все они правильные)))

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

Ну и пусть учат правильные ответы на 4000 тестов

И не дай бог попасть в руки такого доктора, особенно ежели ваш случай чуть отличается от классического ( а это почти половина). Потому как для такого доктора процесс постановки диагноза сводится просто к выбору «правильного» ответа, а не является процессом размышления...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 7 месяцев)

Врач это вообще офигеть как индивидуально. И с его стороны, и со стороны пациента, и со стороны лечебного учреждения. Вообще системы нет, каждый случай уникален. Мне с одними врачами не везло, с другими везло и это никак не коррелировало ни с зарплатой врача, ни с опытом, ни с клиникой. Поэтому совет: нашли хорошего врача, не ищите лучшего или подешевле.

Но вообще всем желаю, врачам тоже, встречаться простым людям с медиками (и правоохранителями тоже) только за праздничным столом и на шашлыках/рыбалке.

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(8 лет 7 месяцев)

Вообще странно как-то. Младшая сейчас сдаёт ЕГЭ. Даже мысли не приходило, что можно или нужно мониторить интернет для того, что бы заполучить ответы на будущий экзамен.

Ибо есть два нюанса:

1. Смысл получать эти ответы за день до экзамена? Варианты заданий ученику формируются из 10-ти тысяч и распечатываются прямо на экзамене. Это означает, что нужно за ночь запомнить все ответы на все 10 тыщ заданий? При этом, сам ответ может менятся на прямо противоположный в зависимости от того в какой части итогового задания размещена задача. К примеру, в физике, есть задания типа изменится ли масса чайника с водой, если его нагреть? Так вот, ответ на этот вопрос ДА или НЕТ, зависит от того в какой части эта задача лежит. БОЛЕЕ того. В одном и том же итоговом задании может быть две аналогичные задачи, расположенные в разных разделах. И ученик вынужден будет давать два прямо противоположных решения в задачах для получения хорошей оценки. Бред!

2. Неизвестна достоверность слива. Ибо проверить его можно только тогда, когда поезд уже ушёл. Даже копий(!!!!) работы, которую пишет ребёнок, на руки не выдают. Как проверить достоверность слива....???

Теперь по самому сливу. Цель. Как один из вариантов, не предполагающий понос общероссийского масштаба.

Способ древнейший как гавно мамонта. При том, что качественно на итоговые оценки он повлиять априори не может, целью может быть выявление источника (ов) и, с высокой долей вероятности, хитрожопых пользователей. 

При этом ни фанатом ЕГЭ ни нынешней системы образования не являюсь....

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 7 месяцев)

>>Неизвестна достоверность слива

Это останавливает многих. Но не всех. Их проблемы. Если вы сдаете ЕГЭ, значит, вы уже определились с вузом/вузами. Расскажите потом, в сентябре, чем и как закончился переход ребенка из одного качества в другое.

Нам до ЕГЭ еще три года, но провалы в том образовании, которое дает школа, таковы, что про ОГЭ и ЕГЭ начинаем париться уже сейчас. Деньги на репетиторов откладываем.

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(8 лет 7 месяцев)

чем и как закончился переход ребенка из одного качества в другое

))) Могу сразу сказать точно. Ничем он в моём случае не закончится... Как был ребёнок так и останется. 11 лет всего. Может даже годик отдохнём, сделав упор на углублённое изучение пары-тройки предметов, мож разряд хороший в шахматах нарубим... Гандикап позволяет.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Для сдачи ОГЭ - репетитор точно не нужен. Не надо пожалуйста.

Если школа уж совершенно ужасная, то есть великолепные ресурсы в сети. И даже без них ребенок может вполне самостоятельно подготовиться. Надо лишь проявить элементарное упорство.

Не сдать ОГЭ - это надо активно сопротивляться учебному процессу и собственному естественному развитию.

Репетитор, хороший репетитор - это возможность получить результат быстро и с меньшими усилиями. Как допинг. А у допинга есть негативные побочные эффекты.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 7 месяцев)

Насчет ОГЭ проблем вроде бы нет. Проблема - ЕГЭ на бюджет. А там средний балл от 80, просто типа входной билет, зайти, потусоваться. А говорить с тобой начинают при среднем балле 85.

В Москве, по кр. мере так.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Нда. Высокая конкуренция в Москве...

На 80 баллов надо очень серьезно поработать.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 7 месяцев)

Да. Или на платный, пожалуйста. 35-40, зацените, где 40, а где 80. Деньги есть, заплатим, конечно. Но дело в принципе. Я на дочь давить не буду. Сама промотивируется - флаг ей в руки, денег на репетиторов дадим с женой. В свое время меня торкнуло по самые гланды: или я курсант ВИИЯ или утопиться. Повезло, был хороший репетитор по истории, дважды повезло, попался вопрос про княжение Олега, как раз эту тему мы и натаскивали перед выездом в лагерь ВИМО.  Эта пятерка меня и спасла, домой приехал в первый отпуск в парадке с красными пехотными погонами.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Просто наказывать надо нормально. Стоит десяток раз ВСЕХ РАССТРЕЛЯТЬ: админа сайта, пользователя, владельца домена - и никаких сливов не будет.

О конфискации имущества тоже стоит не забывать.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Надо наверно...

Вот только предложение рождает спрос. Мы карательными мерами даже такое зло как наркоторговля придушить не можем.

Списывание - социальное зло. Очевидно, требует комплексного лечения самого социума.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 7 месяцев)

И семью? ЧСИР?

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

А я потихоньку сыну и дочке внушаю, что "оценки не главное, главное знание". Тем более в такой области, как информатика, которую легко на практике применить. Жена поначалу возмущалась, а теперь потихоньку начинает понимать мою точку зрения.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Информатика - вообще самый практичный предмет из всех школьных)

Великолепно, когда родители учат своих детей думать и анализировать окружающую действительность

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Неважно, что и где выложено. Главное - что в голове у тебя.

Дочка сдавала ЕГЭ несколько лет назад. Обещал, если какой из экзаменов сдаст на 100, куплю ей планшет для рисования (крутой, с чувствительностью к силе  нажатия пера).

Перед экзаменом по физике пробежалась по тем нескольким вариантам, что были выложены в инет. И один из них ей и достался. И, не списывая - всё осталось в голове, получила свои 100.

Не повезло бы, было бы у неё на несколько баллов меньше. Всё равно в вуз шла без конкурса, как призёр всеросса.

А что. Я сам. На письменном вступительном экзамене по математике попалась ровно та же задача, что разбирали в учебном году в фмш.  Без всякой шпаргалки из головы спокойно воспроизвёл решение. И на устном краем глаза заметил на своей работе. Сначала минус. Потом минус перечеркнут на плюс и пометка "оригинальное решение". Как учили - свел разъезжающих велосипедистов к средней линии трапеции а дальше в одну строчку.

А в этом году рассказывали страшилку. Дети, не берите с собой никаких лишних бумажек, даже фантики. Сейчас за выявление нарушения платят выявившему 15000 рублей. А если просмотр видеозаписи покажет, что контролер мог заметить нарушение, но не сделал это, то административная ответственность, где увольнение - это минимум.Так что если и был слив, то как этим воспользоваться? С собой всё то, что гуляет по интернету не пронесешь. А если запомнил в голове, какие тут проблемы?

 

 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Я собственно про ОГЭ говорил. Это экзамены после 9го класса.

На ЕГЭ - все действительно гораздо строже.

И да. За 100 баллов - всего то планшет??? Пусть даже и крутой??? да за такое машину покупать надо)

Страницы