Как бороться с хамством и угрозами в сети Интернет? Представляется, что похожий вопрос задавался уже тысячи раз. Также я полагаю, что он никогда не перестанет быть актуальным. По крайней мере до того момента, когда пребывание в сети полностью лишится анонимности, а наказание за оскорбление или угрозы физической расправы (убийством) приобретёт автоматический характер. То есть, даже без соответствующего обращения потерпевшего в правоохранительные органы система будет карать нарушителя автоматически, либо специальное приложение будет фиксировать нарушения и отсылать его в орган принятия решений. Но это дело далёкого будущего, или нет?
Любой активный участник дискуссий в сети знает, что пороги дозволенного в Интернет и "реальности" разные. Самоконтроль в сети снижается, и порой даже интеллигентные люди позволяют себе несвойственные резкости. С другой стороны, интернет-оскорблённый не так сильно переживает. Тут мы наблюдаем прежний баланс сторон, но со смещением моральной планки.
Возникает вопрос: Почему? Почему люди ведут себя в сети более разнузданно, чем в обычной жизни, в семье, с коллегами или пересечными людьми? Можно ли себе представить ситуацию, когда при спокойном обсуждении роли женщины в обществе с вашим знакомым, к вам подходит некто и угрожает физической расправой? Это немыслимо. Такие происшествия наверно возможны, но скорее всего они носят единичный характер, так как подобные лица очень скоро попадают под круглосуточный контроль работников психиатрических и пенитенциарных заведений.
Отвечая на "почему" можно выделить три основные причины. Но прежде сообщу, что не являюсь психологом, я обычный обыватель с десятилетним стажем активности в сети, причём я не "комментатор" и не спорщик, а скорее тот, кто создаёт повод для обсуждения или спора.
1. Сетевая слепота. При общении в сети на форумах, в чатах или в комментариях публикаций СМИ пользователи не видят друг друга. Они ничего не знают о собеседнике/оппоненте, ни возраста, ни пола, также остаются скрытыми невербалика, тембр голоса, обаяние, харизма, внешний вид, который может говорить о социальном положении и пр. Нам доступен только печатный текст и изображения. Таким образом, у потенциального грубияна теряются морально-культурные фильтры. Он как-бы и не с человеком имеет дело.
2. Мнимая анонимность. Некоторые пользователи могут испытывать ложное чувство анонимности, хотя никакого инкогнито с сети нет. Вы ведь заключали договор с поставщиком услуг где указаны ваши паспортные данные? Не так ли? В случае серьёзных правонарушений или заявления гражданина вас отыщут в два счёта. Порой, и без задействования органов проблема установления личности решается просто. Вот например, был тут некий товарищ под псевдонимом mishinО5, баловался плагиатом, материл меня и сообщество Афтершок у себя в блоге ЖЖ. Как только у меня появилось время на него, буквально в течении часа из открытых источников я узнал о нём следующее:
- полное имя и дату рождения
- телефон и адрес проживания
- семейное положение, имена, число, пол и возраст детей
- марку и номерной знак автомобиля (середина 2015 г.)
- место учёбы
- внешность на середину 2015 г. (на аватарках он изображает себя значительно моложе)
- возраст и девичью фамилию бывшей жены
- школа в которой учится младший сын и имена всех его одноклассников
- и многое другое, хоть биографию пиши.
3. Безнаказанность. Практика привлечения полиции и судов к сетевым "разборкам" крайне скудна. Хотя российские законы в сети никто не отменял. Ещё грубиян избегает непропорциональной реакции на его действия. Ведь в реальности за ругань можно сразу получить по сусалам.
Теперь перейду к свежему примеру грубиянства и угроз физической расправы на Афтершок. Признаюсь, что такие слова в свой адрес я слышу впервые, также я не замечал подобного в комментариях к своим публикациям. Причина неадекватной реакции это мои убеждения. Я полагаю, что главный смысл существования и обязанность женщины это воспроизводство. Теперь можно дополнить, что мужчина и власти должны создать благоприятные условия для этого. При этом, мне плевать что происходит "у них", меня интересуют только русские и другие народы России. Хотя, если Россия реализовывала бы стратегию по сокращению населения в странах-врагах, то я бы только приветствовал данную работу.
"Слышь, чепушило, ты бы моей жене такого наговорил при мне, я б тебе ногу сломал", - Psylo (Сайло).
Отвечая на комментарий-угрозу хочу сообщить, что то же самое я готов повторить и твоей жене (если ты не соврал о её наличии), можешь пригласить её к ознакомлению с моей позицией. Ещё важно то, что Сайло вмешался в чужой разговор. Я с ним не общался.
После угрозы я поинтересовался историей сего пользователя. Оказалось, что его комментарии представляют собой сборник антирелигиозной пропаганды, хамства, обвинений в безграмотности и "мракобесии". При этом Сайло (сорока лет отроду по его признанию) выставляет себя борцом за чистоту сообщества ("надо выпиливать", "рад, что отключили") и кляузничает о присвоении подписей (1,2,3,4,5).
Вот несколько его высказываний о религии.
"При слове "христианский" моя рука тянется к маузеру. Я понимаю, что вы имеете ввиду, но не надо мракобесие использовать, как ориентир".
***
"Давно АШ превратился в убежище религиозных мракобесов? Я что-то пропустил?"
***
"Христианство оседлало те моральные устои, которые присущи человеку изначально, на инстинктивном уровне".
Последнее полная чушь. Неужели Десять заповедей и смертные грехи это всего лишь инстинкты? Конечно нет. Моральные устои были выработаны в результате сожительства человеческих существ или ниспосланы свыше, как кому угодно, но ни в коем случае не инстинкт. Мораль - это часть культуры, а культур как известно многое множество. В одних обществах разрешено то, что запрещено в других. И где в таком случае твои инстинкты? Или по твоему человек рождается в некой стране с одним набором инстинктов, а уже по другую сторону границы в соседней стране с другим? Да и само Христианство неоднородно: есть многочисленные секты, папская ересь католицизма с кровавой историей крестовых походов и инквизиции, американские евангелисты - фанатики сионизма и Израиля, алчный протестантизм и прочая муть.
Здесь я не призываю к заявлениям, банам, санкциям, подписям или "выпиливанию", а только лишь выступаю за сдержанность и самоконтроль. Ведь даже коты говорят, что...
Комментарии
Из уважения к Владимиру и в целях сохранения эксклюзивности, дам ответ в личку.
Диоген Лаэртский рассказывал о философе, который три года обучался бесстрастию, платя монету каждому оскорбившему его человеку. Когда его ученичество кончилось, философ перестал раздавать деньги, но навыки остались: однажды его оскорбил какой-то невежа, и он, вместо того чтобы наброситься на него с кулаками, захохотал: «Надо же, – сказал он, – сегодня я бесплатно получил то, за что платил целых три года!»
Источник: https://podskazki.info/oskorblenie-oskorbitelnost/
Тут целая статья об оскорблениях и отношениях к ним .
Есть даже варианты оскорблений от Вишневского .
Автомобиль дает тот же эффект. Сев в жоповозку обычный человек превращается в невменяемого скота которому все должны и все мешают, а "пешики вообще не люди". Анонимность, отгороженность от непосредственного контакта и возможность в любой момент уехать ломают тонкую корочку воспитания и обнажают суть
Это артефакт эпохи дикого автомобилизма - когда автомобиль был роскошью. Со временем культура поведения растет - как и неодобрение тех, кто предпочитает с этим ростом запоздать.
Кстати, то же и с комментами. По мере их перехода из "отдушины для самовыражения" в "форму диалога по теме", будут формироваться и культурные правила вокруг оных.
Необязательно даже полностью де-анонимизировать. Быстрая система банов в сочетании с повышенным уровнем авторизации уже оказывает благотворный эффект. Хороших сайтов мало, и при эффективной системе банов комментаторы с пониженной социальной ответственностью могут быстро почувствовать свою изоляцию.
Для облегчения работы модераторов, также можно было бы подтренировать алгоритмы, вычищающие особо тупых неадекватов и их клонов.
Вопрос ТС - а вы в курсе, что личную информацию, которую вы процитировали выше, вам запрещено хранить и обрабатывать без разрешения её владельца? Даже если вы нашли её в "открытых источниках".
Имярек вам может вкатить встречный иск за милую душу.
Никакой личной информации я не цитировал, также я не храню ни где ни чьей личной информации, кроме моей и семьи.
Это вы писали?
@Alexsword, мне думается, что материал по ссылке стоит с сайта выпилить. Во избежание, так сказать.
Да. Какую личную информацию указанного лица вы узнали из этой цитаты? Вы хорошо владеете русским языком? Вы видете разницу между двумя высказываниями?
Я знаю где человек живёт.
Я знаю, что человек живет в городе таком-то, на улице такой-то, дом №.., квартира №...
Я узнал ФИО, ДР, EMail, LJ и даже фотографию имярека. Более чем достаточно.
Бог вам судья, но я бы вам рекомендовал вам обе статьи (эту и предыдущую, с деталями) потереть. Статьи могу нанести урон и вам, и ресурсу.
Боюсь, что у вас действительно проблемы с русским языком.
Это невозможно, или вы чародей.
Вы, типа, "боретесь с сетевым хамством", а сами переходите на личности. Не беспокойтесь обо мне - русский для меня родной. :)
Все вышеперечисленное я узнал, перейдя по ссылке. Такая голубенькая, в начале цитаты. :)
Ну вот видите, не из цитаты здешней узнали, а в другом месте, в публикации более старой, что играет большое значение. Но если вы внимательно почитаете ту статью, то и там я не разглашаю личной информации. ФИО он разглашает сам, ("ДР" не понимаю что это), EMail вы не узнали, там ведь звёздочка стоит в конце, которая скрывает настоящий символ (mishin0*@bk.ru), УРЛ (веб-адрес) LJ это не личная информация, фотографию он разместил в профиле самостоятельно.
ДР = День Рождения. Ещё раз - не важно, откуда вы взяли данные и кто где их разместил.
В общем - дело ваше.
И этого я не разглашаю, а только пишу, что мне стало об этом известно. Вы были правы когда сделали замечание о хранении личной информации, но я вам уже ответил.
Текст в стиле "Давайте жить дружно" полная бредятина в условиях информационных войн конкурирующих государств, кланов, отраслей, министерств и тд. и конкретно евреев которые пишут от имени всех и особенно русских )
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
мне одному кажется, что Лукашенко на кулаке орет на другого Лукашенко?)
Вот когда доступ к интернету будет через портал госуслуг тогда хамства станет гораздо меньше.
Ну и ряды свидомых пожЫдеют
Замудохаешься регистрироваться, плюнешь и напьешься в одну каску...а без ёжика грустно...
Для ежа ежиный шлюз сделаем.
Владимир, проблема в основном не в хамах, а в вашем к ним отношении, и решается она вполне просто - игнорированием хамства. Просто напросто баньте хама, чтобы он не хамил в ваших материалах и не реагируйте на хамство, если оно проявлено в комментариях к чужим материалам. Хам очень быстро перестает хамить, если на него не реагируют. И наоборот, попытка одернуть или ответить на хамство (пусть даже культурно) вызывает еще больший поток хамства.
Серьёзно? Вы где подобное поведение наблюдали то? Если на хамское поведение не реагировать, то хам просто продолжает хамить всегда, так как начинает считать такое поведение приемлимым.
Я имею опыт (и в реальной жизни) когда полное игнорирование (взгляд сквозь, как на пустое место) приводит к ещё большей агрессии. Всё зависит от конкретного конфликта и личностей участвующих в нём. Проблема в том, что в сети человека разгадать сложно или на это уходит уйма времени.
Не путайте хамство в реале и сетевое. Основная цель сетевого хамства - вызвать реакцию того, на кого оно направлено. При отсутствии реакции - хамить становится не интересно... Уж поверьте, я имею опыт сетевого общения в два с половиной десятка лет...
25 лет интернету в России???
Вообще-то первые провайдеры с открытым доступом (для физических лиц) появились как раз в 1992-1993 годах. Но для грамотного человека - сетевое общение - это не только интернет. Вы про ФИДО что-нибудь слышали?
Вот сейчас было обидно... Значит, если я не слышал про ФИДО (а оно мне надо?) -я безграмотный? Сударь, вы айтишник?
Это вам так намекнули что общение в сети было задолго до массового интернета в России.
Я в Ру-нете с 1992 года. :) Могу поделиццо опытом.
Рунет был прекрасен, только лучшие люди - банкиры, нефтетрейдеры, депутаты. Никаких склок, никакого троллизма - только интеллигентные и образованные люди.
Подтверждаю. Это было весьма интеллигентно.
Поделюсь опытом, может быть, пригодится.
Я всегда благодарю за оскорбления. Отвечаю примерно так:
Большое тебе спасибо, хам. Попытки подобных хамов меня оскорбить приносят мне огромное удовольствие. Было бы гораздо хуже, если бы хамы меня хвалили. Кроме того, в таких случаях хам прекрасно характеризует СЕБЯ.....
Бывает, что хам сгоряча продолжает, я снова благодарю, и на этом обычно диалог заканчивается..
У меня отчасти подобная природа - отвечать на хамство с предельной вежливостью. Если есть время (а это бывает очень редко), то хама можно разговорить, а поскольку в массе своей они тупы, то их легко можно поймать на глупости, после чего он сбегает или скатывается в истерику. Вот и тут иллюстрация к статье сообщила, что считает свои комментарии на АШ "грязным бельём". Пусть он и взял кавычки, но даже так применение этого словосочетания говорит о том, что он стыдится своего поведения.
Видел его коммент... Это известный эффект: когда человек неожиданно становится отрицательным героем в публикации, он несет всякую чушь, когда надо просто промолчать в тряпочку. Сгоряча на такие претензии отвечать не следует.
Хах, да ты, я смотрю, не стесняешься и прямо врать? Теперь начал жаловаться, выкручиваться и передергивать, вырывая смысл из контекста. Попробовал меня обгадить, а обтекаешь в результате сам. Жалкое зрелище. Ничего, будет тебе уроком.
Согласен, самая эффективная стратегия.
О! Вижу, тебя зацепило, вынес на обсуждение? Ну давай обсудим.
1. Вот примеры:
"Главный смысл существование и обязанность женщины это воспроизводство."
"деструктивная пропаганда... ...вменяет" женщинам и главное - детям, что они имеют некие "права""
https://aftershock.news/?q=comment/5480577#comment-5480577
И тебя удивляет реакция? Ты наверное, и правда берега потерял, чепушило.
2. Что касается моего отношения к религиям. Я его (отношение) не скрываю. Но и не навязываю. Я вообще считаю, что люди имеют право верить во что угодно и делать что угодно, если не навязывают это другим и не нарушают закон. Нравится справлять обряды - на здоровье, но некоторые особо воодушевленные начинают вещать про то, что их верование - единственно верное и все должны разделять их догмы, а иначе они (не разделяющие) и не люди вовсе, и даже враги. А потом появляешься ты и выдираешь фразы из контекста. Стыдись.
3. По поводу врожденного альтруизма: http://elementy.ru/novosti_nauki/431092/Mezhgruppovye_voyny_prichina_altruizma
Попроще тут: https://www.youtube.com/watch?v=xbZ2_aJJd-U Тут и про религии намеком.
Показано, что средний человек готов погибнуть ради повышения шанса на выживание СВОЕЙ группы. И готов убивать чужаков. Это проявляется во всех срачах в интернете в полной мере. В том числе и в срачах вокруг религиозных догм.
Социальных инстинктов у нас масса, и они лежат в основе морали: там и не убий (ближнего), и не укради (у ближнего) и далее по порядку. Некоторые религии не брезговали заявлять, что именно они - источник этой морали. Что как минимум спорно.
4. То, что ты буквально засираешь АШ откровенно провокационными статьями ради хайпа - это твое личное дело. Пиарься как умеешь. Но когда ты начинаешь рамки переходить, будь готов к тому, что тебя будут макать.
Честно говоря, сам факт того, что ты так внимательно порылся в моем "грязном белье" и не вынюхал ничего стоящего, говорит сам за себя. Зацепило тебя за живое, ЧСВ твое нежное и жирное не выносит критики. Жалкое зрелище. Обтекай.
Не нужно передо мной оправдываться. У меня цели другие.
Любой автор неизбежно сталкивается с критикой, если она правильная, то это идёт на благо всем.
Ты, вероятно, поражён вирусом феминизма и считаешь, что женщины (девочки) могут обладать равными правами с мужчинами. Это далеко не так. Говоря о "неких правах" я имел в виду насаждение немыслимых ролей, новых прав, которые несут угрозу как самой женщине, так и среде. В России например женщинам запрещено служить в подводном флоте и таких ограничений можно найти массу. Но западный феминизм агрессивно меняет общество в сторону деградации.
Нде. Чего и следовало ожидать.
Это хорошо, что ты понимаешь, что твои публичные высказывания являются грязью. Сперва осознание, а потом ты начнёшь менять себя в лучшую сторону, самоконтроля и вежливости прибавится. Но ты мне не интересен, ты просто пример, иллюстрация к обсуждению большой проблемы.
Хах, редко встретишь такое огромное ЧСВ у столь незначительного человека. При этом уровень полемики в точности соответствует уровню "статей".
Впрочем, пиши еще, с меня хватит.
Маслов вы реально ведете себя как обиженка.
Всегда ругань заменяла быдлу аргументы. Вот эти представители низшего слоя воспитания и изливают свою грязную душонку, чувствуя безнаказанность.
Пока политика ресурса позволяет ругань между посетителями, так и будет продолжаться. А с другой стороны к каждой беседующей паре модератора не представишь.
Эк у вас подгорело от мишина.Походу за живое задел ?
И таки да я помню этот эпизод весьма неплохо,выглядели вы в нем весьма сомнительно.
Вы там пытались защитить плагиатора, но я в деталях показал особенности его "перевода". Но опять же, проблема в неудержимом хамстве в адрес большого числа людей.
А я вам так же в деталях ответил что плагиат в котором 30% своего уникального анализа (при том что у вас был тупо перевод), а остальное просто сложно перевести иначе....это простите не тот плагиат за который надо пукан рвать....если только не почувствовал угрозу конкуренции в этом жанре.
Иногда то, что кажется хамством в сети, вовсе им не является. Иногда это пояснение некоему "анонимусу" о том, что за такое же его высказывание, но лицом к лицу с собеседником, с ним бы произошло.
Как правило на подобные замечания агрессивная реакция у того, кто осознаёт свою неправоту (или как минимум слишком грубую форму своего высказывания) и понимает, что замечание вполне по делу. Ну и не вполне уверен в своих силах в указанной гипотетической ситуации в реальной жизни.
Страницы