Буквально только что в комментариях к статье, воспылал я таким вопросом: а каковы границы Божьего попущения, про которое 3000 лет поют разные церковники??
Три тысячи лет строится толпоэлитаризм, идёт война и суммарно уже триллионы жертв по всей планете.
А некий Создатель или Бог всё "попускает" заводилам этой глобализации. Заметим я сам уверен в существовании этого самого Создателя и верю ему напрямую, без посредников и брокеров.
так вот вопрос: А где границы Его "допусков и посадок"?? В чём причина таких длительных негативных процессов в развитии человечества??
Попущение Божие — пределы, в которых Бог допускает уклоняться от осуществления Промысла всем, кому в Божьем Предопределении бытия
Он предоставил свободу выбора. При этом открыта возможность одним субъектам оказывать непосредственное или опосредованное воздействие, не укладывающееся в нормы праведных взаимоотношений, на других субъектов, которые сами уклонились от объективной праведности.
В зависимости от того, насколько и как кто-то уклоняется от предложенных ему Свыше норм праведности, — настолько Бог не воспрепятствует неправедным действиям и в отношении него самого и не поддержит его неправедное противодействие тем, кто действует против него в пределах Попущения.
При этом Попущение в отношении каждого обусловлено достигнутым им личностным развитием: чем больше было дано Свыше человеку, чем ближе его нравственность к праведности, чем большего он достиг в освоении потенциала развития своих способностей — тем строже отношение к нему Свыше и тем строже ему самому следует быть в самодисциплине.
Однако в зависимости от того, насколько человек, даже будучи неправеден, отзывчив к обращениям к нему Бога через его внутренний мир и на Языке Жизненных знамений и взращивает в себе праведность, Попущение в отношении него может простираться в диапазоне от «демонстрационно-уведомительного» характера внезапной опасности, не наносящей однако ущерба её возможным жертвам, до уничтожительного характера ситуации по отношению к ним в случае, если они исчерпали Попущение в отношении себя; хотя при этом эти же события могут носить демонстрационно-уведомительный характер для кого-то другого.
Это имеет место как по отношению к личностям, так и по отношению к обществам и человечеству в целом .
Попущение Божие во всех случаях промыслительно целесообразно, поскольку в нём Бог предоставляет возможность неправедным одуматься самим под воздействием обстоятельств, не нарушая Своею волей их свободы выбора и не подавляя их воли.
Это вполне возможно, если в психике человека устойчиво работает связка «Различение от Бога —> внимание самого человека —> интеллект, направленный на переосмысление событий в Жизни и собственной нравственности».
При этом, одни и те же обстоятельства, — в зависимости от того, при каком строе психики и эмоционально-смысловом строе души человек способен удерживать себя под воздействием обстоятельств, входя в них, — могут разрешиться как в области Попущения Божиего, так и в русле Промысла либо полностью, либо в каких-то своих составляющих.
И если человек такого рода неоднозначную предопределённость разрешения ситуации, возникающей казалось бы Попущением Божиим, как-то ощущает и осознаёт, то он вполне способен своею волей пройти её в русле Промысла, избегнув воздействия Попущения на себя и окружающих.
Попущение представляет собой своеобразный замыкатель обратных связей на человека: что сеешь — то и пожинаешь; во многих случаях — пожинаешь сторицей. Поэтому человек должен осмысленно относиться к тому, что приходит по обратным связям, выявлять их знак (положительная связь либо отрицательная) и изменять его на противоположный, если выявляется такого рода необходимость.
Соответственно знание о Попущении Божием как об объективном явлении в жизни общества в целом и каждого человека позволяет выявить четыре основных вида этики:
- Эксплуатация в своих интересах Божиего Попущения, таким как оно сложилось в отношении других.
- Субъективная оценка границ Божиего Попущения и злоумышленное введение на этой основе окружающих в область Попущения в отношении них с целью своекорыстной эксплуатации их в пределах Попущения (так построены их хозяевами все библейские культы, и на этом стоит разноликий сатанизм).
Соответственно политика растления подрастающих поколений во все времена во всех народах — не издержки свободы слова и художественного творчества, не этическая ошибка, а целенаправленный злой умысел.
И пусть владельцы и работники средств массовой информации, составляющие программы телевещания и сводки новостей, деятели искусств — так называемая “творческая” интеллигенция — и прочие служители и заправилы эгрегориально-магических псевдорелигиозных и светских культов поостерегутся, поскольку вся такого рода деятельность протекает в пределах Божиего Попущения со всеми сопутствующими этому неизбежными последствиями для её сторонников и самих делателей.
- Действия в пределах Попущения Божиего с целью пресечения чьих-либо неправедных действий после того, как неправедно действующие уведомлены о сути их неправедности, но упорствуют в своём, не внемля уведомлениям о том, что им следует жить и действовать иначе. Таково в идеале обоснование права на священную — справедливую — войну (в частности, таково обоснование исламского джихада) и на действия разнородных «инквизиций».
Однако в исторически реальной практике под лозунгами «священной войны», провозглашаемыми обеими враждующими сторонами, большей частью одни злочестивые вкушают ярость других злочестивых в пределах Божиего Попущения в отношении каждой из сторон. И соответственно — горе тому, кто, возомнив о своей праведности, начнёт “священную” войну против тех, кто более праведен, а тем более — против тех, кто истинно праведен: неизбежно придётся столкнуться с прямой, хотя, возможно, и неисповедимой для неправедных, поддержкой Богом более праведных. То же касается и всевозможных “святых” инквизиций.
- Принципиальный отказ от не отвечающего нормам праведных взаимоотношений воздействия на других, однако возможного в пределах Божиего Попущения в отношении тех. При этом на себя возлагается обязанность уведомлять возможные жертвы Попущения о том, что они находятся в его области, указывая им пути выхода, предоставляя Богу миссию воздаяния упорствующим в неправедности. Этому учил людей Иисус и этому принципу следовал он сам, пребывая во плоти среди людей. Это — в нашем понимании — основа христианской этики: «Пойдите, научитесь, что значит милости Хочу, а не жертвы» (Матфей, 9:13) .
В обществе господство христианской, а по существу — нормальной человеческой этики (в указанном смысле) возможно, но требует и предполагает, чтобы человек был нравственно готов и умел принять к искреннему осмыслению и встречные уведомления со стороны окружающих о его собственной неправедности, дабы он мог с такого рода помощью других людей изменить самого себя.
В этом и состоит суть алгоритмики соборности как подспорья в личностном развитии.
При отказе от готовности принять к осмыслению уведомления о собственной неправедности, при неумении это сделать или при нежелании изменить самого себя, дабы искоренить неправедность в себе, неизбежен переход “отказника” к самоизоляции или “священной” войне против всех с ним не согласных ради собственного его самоутверждения в нравственно приятных ему заблуждениях и насаждения их в качестве нормы для окружающих.
И в этой войне он неизбежно сгинет, если не будет как-то удержан и ему не будет Свыше предоставлена возможность одуматься, которой он воспользуется.
Комментарии
А нет границ. Все свободны в полной мере. Но и когда карающая десница ляжет на плечо, вопросы опять к себе, не к нему.
А чего сразу карающая? Может наоборот дарующая и поддерживающая? Бог же любит нас?)
Тогда "спасибо Господи!"))) Только искренне, он видит
Мужик на облаке следит за мной??
Расслабьтесь, не следит, мы ему на хрен не сдались. Он просто видит.
Правильно! Один видит лужу, а другой отражение Луны..
Граница допущения одна-прекращение рода! Кстати не обязательно сразу, и не обязательно полное.
Так что пока живём мы и наши дети, все нормально, в границах. Если что, нас (или их) поправят. Надеюсь мы этого не увидим.
Чего это сразу прекращение Рода?? Это крайняя мера
Крайней эта мера стала(в наших мозгах) последние лет может 150,а до этого это была и есть норма. Просто сейчас мы все такие "уникальные" и "неповторимые" что действительно забыли о границах.
И да "род" я понимаю и как род Гитлера или род конкретного Ленина. Посмотрим что будет с родами пятнистого и алкаша. сильно ли они накосячили или так и было задумано?
Вы предполагаете что Его деяние/недеяние может быть чем-то ограничено?
Законами мироздания. Иначе смысл был их изобретать?
А смысл приравнивать Творца к твари?
А кто приравнял?
Негатив/позитив чисто человеческое оценочное мнение. Так же как и разделение деяний человека и чисто природных явлений на добро и зло - чисто человеческая оценка. Если обобщить, то добро и зло (точнее разделение событий в окружающем мире) оно в человеке, который это оценивает. А не в самом мире.
Хотя вряд ли задающий такого рода вопросы сможет меня понять.
Для них рекомендуется читать и перечитывать этот фрагментик, пока и не придёт понимание его :
Очень тяжело говорить с людьми у которых православие головного мозга, да. Вместо живого общения - цитаты из "священных" книг и прочее отсутствие своего мнения. Уже добро и зло не отличаете, различение потеряли. Это весьма печальное зрелище
Это мне диагноз "православие головного мозга"? Забавно. Хотя да, я к религиозным убеждениям людей отношусь с уважением. Ибо живу не в сферовакууме, а в людском сообществе.
Религиозные убеждения, включая ваши - плод человеческого сообщества, следствие общение с другими людьми, а не "собственное мнение". Весьма наивно так полагать. 99,999 % процентов нашего "собственного мнения" - результат общественной суггестиии. Даже параноики свои, неубиваемые никакими аргументами, сверхценные идеи черпают из общения.
P.S.
Блин, до чего я докатился. Уже метафизику обсуждаю. На очереди видимо конспирология и эзотерика.
Почему бы и нет?))
скорее всего ему было необходимо достижение глобализации, ради этого и он терпел три тысячи лет постройку толпоэлитаризма.
теперь выхода уже нет - после глобализации придётся отказаться от толпоэлитаризма, или всеё цивилизации придёт кирдык )))
Создатель прреживёт очередной кирдык очередной цивилизации на планете Земля))
Тут как в том анекдоте про два варианта.
Если бог есть, то у нас 2 варианта:
а) он не всемогущ (не может исправить все плохое), значит нет смысла в него верить и поклоняться, есть смысл развиваться чтобы стать могущественнее чем он и исправить все самим.
б) он всемогущ, значит все плохое случается именно по его воле (ну или по его бездействию, что равносильно), значит его следует ненавидеть за все это.
Теория "бог создал людей чтобы они сами старались стать лучше, а преуспевших в этом он заберет в рай" попадает под вариант б) - всемогущий мог бы сразу свой рай наполнить нужным ему количеством идеальных праведников, значит весь этот цирк на Земле с тысячелетними страданиями миллиардов людей происходит ради его развлечения.
Согласно притче "Бытие", Он, кстати, так и сделал, т.е. наполнил - поселил людей в раю. Но при этом Он разумеется знал, что Его творения не удовлетворятся одним раем и захотят всё испробовать:)))
А вот транслировать собственные хотелки на Творца - "мог бы", и "тесты на всемогущество" - это из области "ребенок решил поучить президента геополитике"
Значит опять вариант б) все эти триллионы человеко-лет ужасов и страданий произошли только ради его развлечения.
Это из области банальной логики. Либо всемогущий, либо нет, нельзя быть немножко беременной. Но логика и вера не совместимы, да.
Значит вы просто не понимаете - что такое Творец Мироздания.
Может быть, для того чтобы понять, что это вовсе не развлечение, попробуйте для начала создать собственное хотя бы хиленькое мирозданьице из Ничего - чисто для развлечения. Потом расскажете
То есть, опять не хотите понять - вы путаете понятия Бога и джинна из сказки, раба хозяина лампы. Бог - вовсе не раб ваших (или чьих либо еще из состава Его собственных творений), хотелок - это ж очевидно, не так ли
По невыразимому ТБМ перед Страшным Судом таки узнаете
Опять еврейские сказки!! Доколе люди будут ползать на брюхе перед бугагаизбранными и их литературой??
Еврейские сказки, где все ползают перед евреями - это талмуд ;)
Доколе люди не в теме будут путать талмуд с Ветхим и Новым Заветом где оные евреи кроются по полной программе?
И собственно мнение Творца где вы собираетесь узнавать?)))
А бог это просто проекция нашей воли на внешний мир, как власть или например любовь.
Про желудок прямо призыв оставаться животным всегда и всюду. Узость мысли
Сытый голодного не разумеет.
В постановке вопроса заметил "пристрастность".
Осмелюсь предположить что седого дедушки на облаке нет, а прочие подобные формы также сомнительны.
Единственное что свидетельствует о наличии некоей Силы так это неоднородность Хаоса и Порядка во Вселенной. И здесь несколько иные масштабы поля интересов Божкственного. Это Вся! Вселенная. И отдельная планета интересует эту силу лишь по мере нашей способности к самоорганизации ради выживания. Вот и допускают всяческие эксперименты над нациями,общностями и народами.
Да и здесь действует исключительно через " ноосферу". Так что,начни с"покрасить скамейки возле подъезда"
Пристрастность равно субъективность. Это нормально и логично. А за совет спасибо!
хотя бы в том, что
- процесс не длителен в масштабах того ,кто наблюдает за процессом
- процесс не негативен, а лишь набирает обороты до момента ,когда критическая масса человечества осознает реальный вред потреблятства, несправедливости, стяжательства и т.д.
Как вариант, но неужели раньше люди не осознавали??
тут все ,кмк, достаточно просто: большую часть жизни человечества его большинство не имело ничего и жило впроголодь. люди сегодня распространяют на прошлое свои современные представления, которые мешают им увидеть реалии старины. самый простой пример: сегодня португальский деликатес, бакаляу - тухлая треска ,а французский - плесневый сыр, а итальянский - хлеб (пица) с тем, что можно наскрести... вывод прост: прошлое - сплошное голодание, болезни в виде эпидемий и дикой детской смертности и т.д. что люди в таких условиях могли осознавать? они даже не думали ни о чем, кроме как выжить...
и сегодня большая часть человечества страдает тем же самым, включая большинство населения нашей страны ,которое только думает .что оно свободно от...
Это как Вы, верующий, предполагаете что для Вашего Создателя существуют какие-то границы?! Сие есть ересь, достойная наложения епитимьи. Покайтесь!
Вы спутали Веру В Бога и Веру Богу.
"путь промысла его неведом потому, что Вера есть в него, но веры нет ему" (с)
Кому Церковь не мать тому Бог не отец
Новая кричалка фанатов РПЦ?
Это ты орешь. Мы тихо сидим.
Не говорите за других
От нуля до бесконечности.
То что Бог "судья и ревизор" - это ведь тоже чьи-то хотелки, чем соответствие действительности. Обычное явление присвоение кому-либо социальной роли(навязывание ограничений, втискивание в рамки) причем скорее перенос своей/своих ролей(в первую очередь церковников).
Если у Вас претензия к церковникам(косвенно следует из вопроса) по какому либо поводу, то к ним непосредственно и обращайтесь. Иначе здесь Вы выступаете как (весь в белом) судья и обвинитель(2в1), публично обличая церковников(что классифицируется как наброс в отсутствии 'подзащитных'/за их спиной).
Понятие Бога также неоднозначное и может меняться в зависимости от религии или секты. Следует конкретизировать. Если претензии к Богу то с этим либо к нему (выше в обсуждении вопрос подымался, причем Вы еще утверждали что у Вас есть "связи"), а иначе это уже обличение Бога. Звучит как "Россия должна". Конкретизируйте кто сколько в чем конкретно Вам должен, когда конкретно именно Вам что-либо обещал и по каким каналам. Выведите на чистую воду т.с. обвиняемого и предположительно мошенника.
Везде вам претензии мерещатся. Видимо что-то личное? Я задал вопрос и получил целый спектр шикарных ответов. Чего собственно и хотел.
Границы попущения - это границы терпения бога и оно безгранично в масштабах вселенной, как и человеческая глупость пока безгранична в пределах Земли. А смысл был весь в том, что бы прогнав через тысячелетия человеческой истории воспитать человека, обладающего таким же терпением в масштабах Земли, которое имеет бог в масштабах вселенной(по образу и подобию). Не смирением(равнодушием), а именно терпением, поскольку только обладая безграничным терпением и не будучи равнодушным можно понять всю глупость происходящего, найти во всем этом смысл, и все исправить, начиная с себя.
Хотя конечно же я могу ошибаться и весь смысл человеческой истории может быть в том, что бы 28 мая 2018 года, когда условный Иван Петрович чихнет, спускаясь по лестнице, по дороге на работу, его сосед условный Василий Никанорович скажет ему: будьте здоровы! Чего он не собирался делать до второго пришествия. Порой понять чувство юмора бога сложнее, чем человеческую глупость.
Великолепно!! Благодарю за ответ и уделённое время.
Какой капризный раб божий
Вам создали прекрасные условия для жизни:
Что вам еще не хватает для счастья?
Вася в детском саду обижает Петю, и Петя вопрошает, когда же уже воспитатели накажут Васю? В чем причина таких длительных негативных процессов в нашем детском саду?
Так причина в вас. Бог терпеливо ждет, когда вы повзрослеете и возьмете власть в свои руки
Где границы? Так они вам прекрасно известны: если умудритесь выйти за рамки попущения, получите экологическую катастрофу (термоядерная война, пик нефти, пандемия).
Отличный ответ!) только я не раб Божий, а сын или внук) и особенно понравилось про "брать власть в свои руки".
благодарю!
"Раб божий" - это такой исторически сложившийся термин взамен "объект управления". Кстати, чем он вам не нравится, если отбросить гордыню?
Тут нет гордыни. Мне смысл слова раб ясен, поэтому я его не принимаю.
А Бог для вас тогда кто? Отец, который вас породил, и о котором нужно будет заботиться в старости?
Страницы