Где границы Божьего попущения?

Аватар пользователя vic-penza

Буквально только что в комментариях к статье, воспылал я таким вопросом: а каковы границы Божьего попущения, про которое 3000 лет поют разные церковники??

Три тысячи лет строится толпоэлитаризм, идёт война и суммарно уже триллионы жертв по всей планете.

А некий Создатель или Бог всё "попускает" заводилам этой глобализации. Заметим я сам уверен в существовании этого самого Создателя и верю ему напрямую, без посредников и брокеров.

так вот вопрос: А где границы Его "допусков и посадок"?? В чём причина таких длительных негативных процессов в развитии человечества??

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Интересно посмотреть ваше мнение, друзья

Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

Попущение Божие — пределы, в которых Бог допускает уклоняться от осуществления Промысла всем, кому в Божьем Предопределении бытия

Он предоставил свободу выбора. При этом открыта возможность одним субъектам оказывать непосредственное или опосредованное воздействие, не укладывающееся в нормы праведных взаимоотношений, на других субъектов, которые сами уклонились от объективной праведности.

В зависимости от того, насколько и как кто-то уклоняется от предложенных ему Свыше норм праведности, — настолько Бог не воспрепятствует неправедным действиям и в отношении него самого и не поддержит его неправедное противодействие тем, кто действует против него в пределах Попущения.

При этом Попущение в отношении каждого обусловлено достигнутым им личностным развитием: чем больше было дано Свыше человеку, чем ближе его нравственность к праведности, чем большего он достиг в освоении потенциала развития своих способностей — тем строже отношение к нему Свыше и тем строже ему самому следует быть в самодисциплине.

Однако в зависимости от того, насколько человек, даже будучи неправеден, отзывчив к обращениям к нему Бога через его внутренний мир и на Языке Жизненных знамений и взращивает в себе праведность, Попущение в отношении него может простираться в диапазоне от «демонстрационно-уведомительного» характера внезапной опасности, не наносящей однако ущерба её возможным жертвам, до уничтожительного характера ситуации по отношению к ним в случае, если они исчерпали Попущение в отношении себя; хотя при этом эти же события могут носить демонстрационно-уведомительный характер для кого-то другого.

Это имеет место как по отношению к личностям, так и по отношению к обществам и человечеству в целом .

Попущение Божие во всех случаях промыслительно целесообразно, поскольку в нём Бог предоставляет возможность неправедным одуматься самим под воздействием обстоятельств, не нарушая Своею волей их свободы выбора и не подавляя их воли.

Это вполне возможно, если в психике человека устойчиво работает связка «Различение от Бога —> внимание самого человека —> интеллект, направленный на переосмысление событий в Жизни и собственной нравственности».

При этом, одни и те же обстоятельства, — в зависимости от того, при каком строе психики и эмоционально-смысловом строе души человек способен удерживать себя под воздействием обстоятельств, входя в них, — могут разрешиться как в области Попущения Божиего, так и в русле Промысла либо полностью, либо в каких-то своих составляющих.

И если человек такого рода неоднозначную предопределённость разрешения ситуации, возникающей казалось бы Попущением Божиим, как-то ощущает и осознаёт, то он вполне способен своею волей пройти её в русле Промысла, избегнув воздействия Попущения на себя и окружающих.

Попущение представляет собой своеобразный замыкатель обратных связей на человека: что сеешь — то и пожинаешь; во многих случаях — пожинаешь сторицей. Поэтому человек должен осмысленно относиться к тому, что приходит по обратным связям, выявлять их знак (положительная связь либо отрицательная) и изменять его на противоположный, если выявляется такого рода необходимость.

Соответственно знание о Попущении Божием как об объективном явлении в жизни общества в целом и каждого человека позволяет выявить четыре основных вида этики:

  • Эксплуатация в своих интересах Божиего Попущения, таким как оно сложилось в отношении других.
  • Субъективная оценка границ Божиего Попущения и злоумышленное введение на этой основе окружающих в область Попущения в отношении них с целью своекорыстной эксплуатации их в пределах Попущения (так построены их хозяевами все библейские культы, и на этом стоит разноликий сатанизм).

Соответственно политика растления подрастающих поколений во все времена во всех народах — не издержки свободы слова и художественного творчества, не этическая ошибка, а целенаправленный злой умысел.

И пусть владельцы и работники средств массовой информации, составляющие программы телевещания и сводки новостей, деятели искусств — так называемая “творческая” интеллигенция — и прочие служители и заправилы эгрегориально-магических псевдорелигиозных и светских культов поостерегутся, поскольку вся такого рода деятельность протекает в пределах Божиего Попущения со всеми сопутствующими этому неизбежными последствиями для её сторонников и самих делателей.

  • Действия в пределах Попущения Божиего с целью пресечения чьих-либо неправедных действий после того, как неправедно действующие уведомлены о сути их неправедности, но упорствуют в своём, не внемля уведомлениям о том, что им следует жить и действовать иначе. Таково в идеале обоснование права на священную — справедливую — войну (в частности, таково обоснование исламского джихада) и на действия разнородных «инквизиций».

Однако в исторически реальной практике под лозунгами «священной войны», провозглашаемыми обеими враждующими сторонами, большей частью одни злочестивые вкушают ярость других злочестивых в пределах Божиего Попущения в отношении каждой из сторон. И соответственно — горе тому, кто, возомнив о своей праведности, начнёт “священную” войну против тех, кто более праведен, а тем более — против тех, кто истинно праведен: неизбежно придётся столкнуться с прямой, хотя, возможно, и неисповедимой для неправедных, поддержкой Богом более праведных. То же касается и всевозможных “святых” инквизиций.

  • Принципиальный отказ от не отвечающего нормам праведных взаимоотношений воздействия на других, однако возможного в пределах Божиего Попущения в отношении тех. При этом на себя возлагается обязанность уведомлять возможные жертвы Попущения о том, что они находятся в его области, указывая им пути выхода, предоставляя Богу миссию воздаяния упорствующим в неправедности. Этому учил людей Иисус и этому принципу следовал он сам, пребывая во плоти среди людей. Это — в нашем понимании — основа христианской этики: «Пойдите, научитесь, что значит милости Хочу, а не жертвы» (Матфей, 9:13) .

В обществе господство христианской, а по существу — нормальной человеческой этики (в указанном смысле) возможно, но требует и предполагает, чтобы человек был нравственно готов и умел принять к искреннему осмыслению и встречные уведомления со стороны окружающих о его собственной неправедности, дабы он мог с такого рода помощью других людей изменить самого себя.

В этом и состоит суть алгоритмики соборности как подспорья в личностном развитии.

При отказе от готовности принять к осмыслению уведомления о собственной неправедности, при неумении это сделать или при нежелании изменить самого себя, дабы искоренить неправедность в себе, неизбежен переход “отказника” к самоизоляции или “священной” войне против всех с ним не согласных ради собственного его самоутверждения в нравственно приятных ему заблуждениях и насаждения их в качестве нормы для окружающих.

И в этой войне он неизбежно сгинет, если не будет как-то удержан и ему не будет Свыше предоставлена возможность одуматься, которой он воспользуется.

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 неделя)

я лично считаю что мы живем в аду..

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)

Не согласен, в жизни есть и приятные моменты, опять же красивые места вокруг. Если это ад, как-же тогда рай выглядит? 

 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 неделя)

папа недавно ад отменил, думаю скоро и рая не будет

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Чей папа? Когда? Не видел

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 неделя)

римский или рюмский

короновали его небо коптили

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Так сыпется у них управление народами. Хреновые оказались управители.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Трудный период в жизни?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 неделя)

я думаю даже можно назвать - невозможный

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Я тут недавно тоже думал сдохну. Ага нет! Жив курилка!) главное успокоиться, проанализировать положение и наметить пути к целям.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 неделя)

проблема у других другая...я то не могу сдохнуть...ну пока не убиваемый

что только пережил - стреляли резали сбивали .... а вот хрен вам

сам сдохну

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

я лично считаю что мы живем в аду..

разумеется, если принять обязательство первым комментировать всякий новый пост :)

а если его не брать, то жить можно :)

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 неделя)

раз в неделю можно

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

то есть у тебя ад с выходным ? :)

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 неделя)

бывает, когда терапия заканчивается даже сирень чувствую

самое приятное это капли дождя на лице и слышать смех детей вокруг тебя 

 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

даже сирень чувствую

везучий. я уже лет пять как перестал в принципе. что-то аллергическое.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 неделя)

скорее психология...что то на нервах

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 4 месяца)

Вся жизнь - один большой, длинный понедельник.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Среда же вроде

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 4 месяца)

Нет. Понедельник.

И завтра с утра жизнь ещё раз напомнит об этомsad

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 4 месяца)

А вот ежели в выходные не бухать, то понедельник отличный день. Ничуть не хуже среды, например или пятницы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Замполитru.gif(4 года 2 месяца) (18:43:59 / 27-05-2018)

я лично считаю что мы живем в аду..

Что так самокритично то?!

Разочаровались в правлении Великого и Могучего Путина?! Так и запишем...

Вас же премии лишат за такие вот посты!

Надо было голосовать за Грудинина. ;) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 неделя)

вам то хоть легче стало после такого коммента?

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(8 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 3 месяца)

я лично считаю что мы живем в аду..

"Ад — это другие" (Жан-Поль Сартр)

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)

У вас почему-то три тысячи лет, хотя официально две.

Что касается вопроса.

Земля была создана 4,5 миллиардов лет назад. Человеческой цивилизации 8-10 тысяч лет.

Думаю, Создатель живёт в несколько иных временных рамках. Зайдите к нему через пару миллионов лет, возможно он уже начнёт размышлять над этой проблемой.

 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Я полагаю у Создателя времени нет временных рамок. Ему что миг что миллиард лет 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)

Полагаю ему надо подумать над проблемой, прежде чем принимать решение. Иначе придётся признать, что у него уже есть ответы на все вопросы.

 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Да. Пусть обдумает вопрос. Но ответ хотелось бы получить при этой жизни.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)

Мне бы тоже хотелось, однако две тысячи лет одного и того же в прошлом, наводят на размышление, что и в последующие две тысячи лет может быть тоже самое. И в последующие две по две тысячи лет тоже.

 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Это как экстраполяция? В данном вопросе, полагаю, этот подход не оправдан. Тут скорее цикличность наблюдается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)

Тут скорее цикличность наблюдается. 

Если цикличность, то очень большая. Много больше человеческой жизни. Вероятность что отдельный человек попадёт в начало конца, или конец начала, очень мала. 

 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Зайдите к Создателю, стукните кулаком по столу, в чем вопрос.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)

Там на входе, фейс-контроль. 

 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 4 месяца)

Пройти его легко, достаточно соблюдать небольшой свод правил - не убий, не укради и так далее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 2 месяца)

Правильно поставленный вопрос уж содержит в себе половину ответа.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(8 лет 11 месяцев)

ему и думать не надо - он создал законы, а мы по ним сами себя накажем. Здесь полный хозрасчет: если где-то убыло, то где-то непременно прибыло.

Аватар пользователя Sem
Sem(8 лет 1 неделя)

Одна из бесконечного количества пробирок с посевом интересных бактерий.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Теорий безусловно много.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

Я считаю, что Бог создал человека не для того, чтобы с ним няньчиться, ограждая его от всех бед.

Если высший разум действительно существует, то он создал для вас идеальный мир, идеальные условия. Что вы еще ждете от него? Чтобы он вами рулил и контролировал ваши мысли и поступки? Не было и не будет этого

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Вполне допускаю. Вопрос: где границы попущения?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

Ну если если воспринимать Евангелие как источник информации, то там написано где границы попущения

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Библия вообще это сборник еврейских сказок, созданная для управления народами. Пора бы уже это знать. Это источник информации сугубо для менеджеров библейского проекта,

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

Хорошо, это сказки, еврейские.

Тогда расскажите свою сказку, свою версию происхождения мира

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Вам вполне комфортно и с библейской. Зачем волновать вас другой информацией, да ещё в православный праздник? Просто помните что ваш выбор всегда с вами;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

Давайте разделим, я -  это я, вы - это вы. Я отвечаю за себя, вы за себя. 

Вы сказали, что не верите библейским сказкам, я спросила - во что верите.

Ответ будет? 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Верю создателю напрямую без посредников в виде деятелей авраамических религий. Верю в безусловную работу общих единых законов мироздания. А в данной заметке или посте вопрос : где граница? Вы знаете ответ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

То есть в создателя верите, но при этом считаете, что он, создав землю и человека, самоустранился, не оставив никаких посланий в виде сводов правил жизни на земле? Как-то странно, да?

Про границы я вам уже ответила, если считать за источник информации Евангелие, то там есть ответ на ваш вопрос.

Если для вас Евангелие не тот источник, которому можно доверять, тогда приведите другой.

Я вас не подковыриваю, мне это действительно любопытно

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Вы как-то странно понимаете модель. Типа Создатель землю и человека создал, книжонку инструкцию прикопал и следит одним глазом с облака поглаживая бороду? Так чтоли? А то, что человек (душа) и есть часть Создателя, а "инструкция" встроена в виде совести вам не вариант? Как вы, будучи православной например, объясните разные религии? Противоречащие друг другу. Типа эти хорошие, с ними Бог, а эти плохие заблудились?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

А то, что человек (душа) и есть часть Создателя, а "инструкция" встроена в виде совести вам не вариант?

Почему не вариант? Вариант.

Просто понятие совести у всех разное. Если бы все люди руководствовались совестью в том значении, как интерпретируете ее вы, мир бы не скатился в такое гэ. Либо не у всех совесть есть, либо она отличается от вашей.

А так в принципе есть заповеди, которые ты можешь соблюдать, можешь не соблюдать, но по крайней мере есть понимание, что от тебя требуется и за что придется отвечать.

Насчет существования разных религий на земле у меня нет ответа. Но предполагаю, что базовые ценности этих религий практически не отличаются.

Или что, есть нечто прямо противоположное заповедям Христа? Ну за исключением каких-нибудь культур диких племен?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 3 месяца)

Так в православии же не придётся ни за что отвечать. Иисус за всех искупил. Главное регулярно получать отпущение грехов в церкви, делать Причастие (кушать тело Христа и пить его кровь) и помнить что человек - раб Божий, а все ништяки будут после смерти если сильно повезёт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***

Страницы