Проклятье американских пригородов

Аватар пользователя brekotin

Пригороды в США начали возникать ещё в колониальный период вокруг крупнейших городов того времени: Бостона, Филадельфии и Нью-Йорка. В то время пригороды заселяли в основном представители рабочего класса, и само слово пригород носило крайне негативный оттенок. В тот период наиболее престижные для проживания места были расположены ближе к центру города, а территории, которые были наиболее удалены от центра, считались наименее привлекательными. Исключением служили пригородные дачи состоятельных граждан, которые проводили там летние месяцы или выходные дни.

Данный материал можно посмотреть на видео

Однако в середине второго десятилетия XIX века американцы меняют своё отношение к пригороду от нежелаемого места обитания к наиболее предпочтительному. Ещё до Гражданской войны в крупных городах США меняется мнение о степени престижности районов, и многие состоятельные жители переезжают из центров городов в пригороды. Этому способствовало развитие транспорта, в частности, железнодорожного транспорта. Уже с 30-х годов XIX века стали появляться железные дороги, которые занимались исключительно доставкой людей из периферийных районов в города. Так как поезда не могли совершать частых остановок, пригороды не тянулись непрерывно вдоль путей, а были своеобразными островками.

Новым толчком в развитии пригорода стало распространение автомобиля в 20-х годах XX века. Автомобиль сделал доступным для заселения обширные территории, которые были недоступны для ж/д путей. С появлением личных автомобилей исчезли всяческие ограничения на передвижения.

С 1945 по 1954 год 9 млн горожан переехали жить в пригороды. К 1976 году в пригородах жило больше американцев, чем в больших городах или в сельской местности.

В целом, проживание в пригородах - много более затратное, чем в многоэтажках в городе. Да, многим не нравится жить в муравейнике, а жить в пригороде более комфортно. Но проживание в пригороде более затратное.

Требуется строить линии электропередач, дороги. Возможно канализацию, воду или бурить скважины. И как только у вас пропадает возможность перемещаться на автомобили, такой район быстро вымирает.

Можно в этом убедится на примере Детройта.


https://www.google.com/maps/@42.4004572,-82.9528786,3a,75y,47.29h,88.75t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqXU3vrSU36scr770MGBCZg!2e0!7i13312!8i6656

QUT6B_wJSwkdl8Arxk3rb_FbcOcYzWEXr5yTpC8B

VaqKTjsXEfnXr1Wu8RoZqgzVTj7k3CDRX0NoKZ1K

BA8jICEE8VZkGou7ODJKbCbUJaddmJ3kIw3drXN3

Следующая локация

https://www.google.com/maps/@42.4146877,-82.9320527,3a,75y,235.76h,81.73t/data=!3m7!1e1!3m5!1sR3WqXQLjfsVtVBAmIRsTEw!2e0!5s20090801T000000!7i13312!8i6656

-6MOywaj_elDxA_dg9oqrOpE3oPeEM9jfv2ppQ7x

oVddX9NLsb0KpwqwISXnep3jlodmJ1pn4q9ZrZMd

2013

lF7zMmSW6VA5oTJ7xFisBCgIOIKRbWzELXJgMxKB

 

https://www.google.com/maps/@42.3963083,-82.948856,3a,75y,276.98h,75.48t/data=!3m6!1e1!3m4!1suJ9uGt5zXX6_HXbDcLirqg!2e0!7i13312!8i6656

вот такой дом еще

UXR-cQZndVB5LVF4uV1totqPmI6Rqb6uOSp2gr67

ScO0H2UAMUt6411XXtzutK4dnd9DZTEFpMjbbgwz

1j2sQySsb4_hdlPOngaCWvAAWIs8SI1wR0uNUDcL

 

https://www.google.com/maps/@42.422707,-83.2582171,3a,75y,240.5h,98.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1sO9fUKeLBh66jKhrmU260ZA!2e0!7i13312!8i6656

Еще домики в другом месте:

7hSMceMgmmlA6-X5O6gILPDXWdhlViTJVA0Sad9X

CVnvPpBJgmxbauveI0ct57atcH6JygR2wL1_RT7i

-5Zp7KL-_F0zfcGjno4ArSXEMzJK73jqE4G0m_9H

aVEzAftg3WLWbYLbaAqNePlYkwadSwu5A2bSLmCC

на всех фотографиях одного меня провода смущают?

https://www.google.com/maps/@42.4441225,-83.1581845,3a,75y,316.88h,84.43t/data=!3m6!1e1!3m4!1sanabhIu1-xptunm7s7Jipw!2e0!7i13312!8i6656

zU126rWvGdX0DOi3qgOvclO9TqSFH4QZ3y5fvnuV

s7OEKJts_ybdJqQyq01L-ubVYrCkgzAzQlJAq1yR

m_ibEfWCjW4-9kH1HCFHq_2cD_weuv17DZJQ5pCy

 

Кстати, вот тут меня одного смущают деревянные столбы?

aVEzAftg3WLWbYLbaAqNePlYkwadSwu5A2bSLmCC

Va6RHwCfiorwN9FCelqSvRSGZ5qOqZ1PnbqLMyzC

a8iilpRKAZ9oi-NSFPAinYUSZTpOk5XV5ph_tbid

у меня даже возле дачи поставили бетонный.

Да нее … это все климат … зачем им железобетонные столбы?

Противоположная модель: высокая концентрация и правильное планирование. Общественного транспорта в 90% и такси маршруток - более чем достаточно. Значимая экономия во всем - преимущества социальной кооперации. Достаточно построить кластер ядерных реакторов (свинцовые бридеры в перспективе) и мегаполис с развитой сетью метро автоматически без проблем перейдет на новый энергоуклад.

Противоположность - "американский образ жизни" и субурбия. В целом, подобная расточительность получила широкое распространение только в США на пике их экономического развития. Но экономика должна быть экономной Расточительная логистика убьет капитализм, как нож режет масло..

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Саму идею с google.maps подсмотрел. Правда оригинал статьи найти не могу. В любом случае, все локации сам подобрал.

Комментарии

Аватар пользователя Просто Владимир

В целом, проживание в пригородах - много более затратное, чем в многоэтажках в городе. Да, многим не нравится жить в муравейнике, а жить в пригороде более комфортно. Но проживание в пригороде более затратное.

Не соглашусь просто исходя из личного опыта. Сейчас живу в своём коттедже. Можно сказать пригород (минут двадцать до станции метро на автомобиле). до этого жил в своей квартире в городе. Расходы много меньше. На содержание квартиры много берёт управляющая компания. Я в своём доме плачу только налоги и то что по счётчику. Ни каких управляющих компаний. 

Снег конечно я сам чищу и ограду сам подметаю. Но думаю это плюс. Вполне полезная нагрузка - разминка на свежем воздухе. Зато комфорт конечно неоспоримо больший. Только за тишину , пение птиц и свежий воздух, можно поменять квартиру на дом в пригороде. Я уж не говорю про возможность ковыряться в саду, спать при открытых окнах,  прыгать в собственный бассейн и тут же на зелёной и очень чистой травке играть с внуками, пойти снять с куста яблоко или грушу, набрать тарелку клубники своей, топить баньку по своему желанию, иметь собаку без ругани по двору с соседями, ни каких проблем с парковкой )) Не...квартира это вариант небольшой тюрьмы , пусть комфортной но тюрьмы. Тюрьма коммунальная, социальная, античеловечная.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Дед Маздай

+100500! Человейники - зло!

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Это пока ты там один живешь. А если туда десяток миллионов москвичей расселить - твои "20 минут от метро на машине" станут элитной землей, а ты переселишься на "2 часа от метро на машине". Ну и управляющая компания будет брать на порядок больше, когда она не сможет присасываться к развитой городской инфраструктуре (любой, от водопровода до мусорного полигона) и будет вынуждена создавать свою, растянутую на сотни километров таких вот пригородов.

Аватар пользователя Просто Владимир

Я не один живу )) Миллионы не приедут, так как уже всё застроено давно. Ни одного свободного (не застроенного участка). Я как был в 20 минутах от метро так и есть. И Дороги улучшаются, время сокращается.

НЕТ у нас управляющих компаний )) И не может быть. Мы не ДНТ , не СНТ не товарищество. Каждый владелец участка и дома сам по себе. Всю инфраструктуру как в любом поселении обеспечивает муниципалитет (сельсовет) Школа, садик, клуб, детская площадка, наличие магазинов,  уборка дорог  и их ремонт , вывоз мусора, подача электроэнергии, обеспечение водой, газом, обеспечение связи и даже интернет, клуб и кружки, библиотека, почта, аптека, автобус, фельдшер, пожарная обеспеченность, участковый, скорая....всё обеспечивает муниципалитет !!!

Ни каких управляющих компаний... от  слова совсем ))

Вы как и многие другие путаете СНТ, ДНТ и обычные населённые пункты.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Да не важно как это называется - УК, муниципалитет или "хозяин барин". Важно что в условном "муравейнике" чтобы обеспечить каждого питьевой водой надо проложить 1 метр водопровода на человека, а в условном "одноэтажном рае" 100 метров. И эту разницу придется оплачивать всем, если реально всех расселить. И так с любыми коммуникациями. Любые примеры того как сейчас не канают, сейчас это все сродни солнечным панелькам на крыше. Пока где-то рядом существует нормальная коммунальная инфраструктура (нормальная энергосистема) - все эти поселочки (панельки) могут красиво жить присосавшись к ней. А если реально десятки миллионов размазать по площади в сотни километров как в США - оно и стоить станет как в США. Причем с массой ухудшающих поправок на наш климат.

Аватар пользователя Просто Владимир

К одному коттеджу хватит полипропиленой трубы в 3/4 дюйма. На большой дом надо уже 100 мм.

К коттеджу вообще не нужно подводить горячую воду и отопление - он автономен в отоплении (чем и комфортней и дешевле)

К большому дому муравейнику надо тянуть целую подземную структуру воды, тепла, канализации...со всеми станциями подкачками, теплообменниками подстанциями.

Вы просто не считали ))

Сядьте посчитайте...вы удивитесь на сколько свой дом много дешевле.

И речь не идёт о размазывании населения.... жить ближе к земле это много лучше чем торчать в запертом пространстве на 34 этаже..))) Здоровее и добрее и значит успешнее  люди когда ближе к природе.laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Все верно, только почему сравниваем с большим домом один коттедж? В большом доме 100-200-300 квартир. Так что метр 100мм трубы заменяет 100-200-300 метров 3/4 дюйма. А по материалу разница в расходе еще больше будет. Горячая вода и отопление это вообще классика: любая большая тепловая машина (в данном случае печь/котельная) работает эффективнее сотни маленьких той же суммарной мощности. Ибо размеры (а значит потери) растут квадратом, а объемы (производительность) кубом.

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 1 месяц)

У нас жизнь в пригороде кратно дороже , чем в городе. Цена отопления зашкаливает (зимние тарифы кусаются очень), вода и электричество дороже, про многие ништячки, как проводной инет, можно забыть(да и в черте города тоже, где частный сектор преобладает) и т.д.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Вообще частные дома - это вопрос стоимости земли.

Под многоэтажкой земля дорогая. И рябом она так же дорогая. Потому что туда можно воткнуть еще одну многоэтажку.

А построить там завод? Да вы что. Там можно n-многоэтажек построить.

 

Вот и получается, что все что не многоэтажка, рядом должна приносить доход не меньший как многоэтажка. Частная школа? Магазин? Клинника? Стоянка?

А вот с частными домами - все проще. Земля под ними не может стоить как под многоэтажкой. Значит и аренда магазина и строительство завода много выгоднее и реальнее.

Т.е. вот она - экономика.

Далее - малый бизнес. Вы пробовали организовать мастерскую в квартире? А в гараже частного дома? Да можно и инет-магазин сделать. Но таскать коробки на "15 этаж", а потом вниз. Искать где припарковать грузовик с товаром =))) 

Гараж - это почти "бесплатные" площади для бизнеса. В квартире этого и близко нет.

Транспорт - это вообще весело. У меня в городе была средняя скорость 15 км. И в год я проезжал 20 000. Сейчас, живу загородом, у меня средняя скорость 45 и проезжаю я 15 тыс. Бензина я жгу, г-то, на 20% меньше. Т.е. расход с 10 литров на 100 упал до 8.

Такси у нас яндекс. До магазина типа "сетевой-ретейл" 150 руб. В поселке есть свой магазин. Аренда у него 7500 в месяц - так собрание приняло. Т.е. затраты магазина из основной категории аренда - ушли в категорию - персонал. А персонал - потратит деньги у нас в области, чем увеличит наш ВВП.

Аренда же в городе, уйдет в к-нить офшор и увеличит ВВП, к-нить люксембурга.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

В частном доме проблемы

Водопровода - достаточно одному пробить водоупор, и всем придётся бурить глыбже. А слоёв не так много и..... ещё водоёмкость - сколько воды в горизонте, если посёлок большой, те кто в центре будут получать воду минимально.

Электроэнергии - энергопотребление выше, затраты на инфрастуктуру больше (столбы, провода, подстанции).

Канализации - при глубине замерзания в полтора-два метра, по делу нужна организация септика на глубине 5-4 метра. Особенно на хорошо проницаемых (песок) и млабо проницаемых (плотный суглинок, глина) грунтах.

Эти проблемы решаются иначе чем в городе. По сути, частный сектор прилеплен к городским службам.

Для чистоты эксперимента посчитайте содержание нескольких ассенизаторских бригад, электриков, газовщиков полномтью укомплектованых.

Те же дороги это 30-40% площади территории. Зимой дороги надо убирать. Это хорошо 1-2 улицы. В границах посёлка нужно 2-3 машины постоянно на дорогах.

В уже средних посёлках эффект длинного плеча - проще добираться транспортом, пешком идти долго.

Аватар пользователя Просто Владимир

Не сочиняйте. Сразу видно человека сочинялку ))

Скважина на 200 литров по дебету ни как не влияет на окружающие дома. Ни как. Не надо бурить ниже водоносного слоя.

Электроэнергия сейчас поставляется прямо к дому  абсолютно бесплатно!!! Минимум 15 киловатт. И все столбы и сама лэп - бесплатно !!!

Канализация в частном доме это септик. максимум на 2,5 метра и в радиусе не больше 8-12 метров от дома. Правда придётся иногда откачивать, но не смертельно по цене.

В границах посёлка все дороги чистит местный муниципалитет, абсолютно бесплатно!!!

Общественный транспорт в пределах 400 метров - это норма населённого пункта.

И главное не путайте ИЖС (земли поселений ) и ДНТ, СНТ и другая юридическая фигня заведомо обречённая под действия учредителей землеотвода. Тут вам будет и управляющая компания и навязанные услуги и навязанная охрана, шлагбаумы , платная уборка и т.д.

Покупайте землю просто ИЖС или ЛПХ (что много лучше) и не парьтесь...всё делает муниципалитет и всё бесплатно.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя VaSho
VaSho(8 лет 4 месяца)

Что-то у вас все получается бесплатно. При капитализме такого быть не может. Откуда муниципалитет берет деньги на все этои недешовые работы?   За чей счет банкет?

Аватар пользователя Просто Владимир

Если электричество то его подвести обязан тот кто обслуживает эту территорию РЭС или какая-то другая компания. Но по закону обязаны в течении 2х месяцев поставить энергию прямо к дому бесплатно. Но только если это земли поселений ИЖС или ЛПХ. ДНТ и СНТ всё тянут за свой счёт.

Муниципалитет имеет доходы от сбора налогов с недвижимости и налогов с земли (на своей территории) . Сдача в аренду участков и имущества. И конечно трансферы области. Муниципалитет обязан обеспечить население водой, и электроэнергией. Если нет газопровода то обеспечивает доступным по цене углём и дровами, вывозит мусор, убирает дороги. Иногда даже дороги и коммуникации ремонтирует. Если земли поселений то гарантирована скорая помощь, пожарная команда, полиция.

Надо учитывать эти нюансы и не покупать участки в ДНТ, СНТ, садовых кооперативах. 

Жизнь будет много дешевле , проще и защищённей  - в плане защиты недвижимости. Всегда удивлялся как на дачах сроят дворцы. Типа землю оформил имею свидетельство. Так назначение-то земли садоводство ! Если что компенсация только за яблони. Остальное не считается.wink

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Кстати, вот тут меня одного смущают деревянные столбы?

Это тоже "проклятье пригородов". В многоэтажной застройке экономически оправданно тянуть ЛЭП подземными кабелями, строить трансформаторные подстанции (одну на несколько сотен-тысяч квартир) и разводить от них к домам низкое напряжение той же подземкой. Поэтому в наших городах мы провода видим только на фонарных столбах. А в "одноэтажной америке" подземные сети обошлись бы слишком дорого даже для них, печатающих деньги. Поэтому кругом бросающиеся в глаза ЛЭП и маленький трансформатор на столбе у каждого дома. Схема гораздо более дорогая (в пересчете на одного потребителя) по сравнению с советской, но хотя бы копать не приходится. 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

а по мне сама постановка вопроса "эффективнее жить в городе, чем в пригороде" - странная:

еще эффективнее жить в концлагере, когда свет и воду дают в строго определенное время и четко прописанное количество.

целевая функция всем рулит. для кого вырабатывается жизненное пространство?

слишком тенденциозные ответы, потому что эффективно, не значит хорошо, как молоко и молочный продукт - две большие разницы, хотя второй эффективнее первого для продавца.   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(6 лет 7 месяцев)

Согласен с MMV. Качество жизни рулит.

Здесь есть те, кто живет по схеме: в рабочие дни квартира недалёко от работы, с вечера пятницы - в доме в пригороде? По-моему это оптимально с точки зрения качество жизни/ эффективность.

Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(8 лет 8 месяцев)

Натягивание совы на глобус.

Америка по большей части 2-x этажная.

Тепло же.

Не надо в российским пиджаком то лезть.

 

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 1 месяц)

Вот именно! Статья про штаты вробе быwink,  а тут подмосковье обсуждают! Как бы увидеть, к примеру в Хьюстоне, "человеческий муравейник"smiley

Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(8 лет 8 месяцев)

Есть пара небоскребов под квартиры. Дорого. Да и нафига?

 

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя breaker
breaker(12 лет 1 месяц)

Какая лажа. Как будто кроме мегаполисов других городов нет. Возьмите любой небольшой город, есть центр, есть частный сектор. Например от меня до центра 2 км, можно пешком, можно на велике, автобусе, машине. Думаю в штатах маленькие городки примерно так же устроены, ну может с пешеходными дорожками дело лучше обстоит. Я что получается, в пригороде живу? Нет, для меня и многих это нормальное строение города. Просто это вы живете в городах переростках. Другое дело - работа, её в большом городе больше и по количеству, и по ассортименту. Тут уж каждый сам выбирает чего он хочет больше. Я вот смотрю как дети из шланга друг друга поливают и радуюсь, никакая зарплата этого не заменит.

Страницы