Острова сырьевых нищебродов... Новый Миропорядок-7: «Россия: экспортозамещение».

Аватар пользователя mamomot

Стратегическая задача России, как показал пример Русала - экспортозамещение!

Луций Анней Сенека:

"...Их пожелания грабили многих, чтобы обогатить тебя: все, что тебе достается, непременно у кого-нибудь отнято..."

Послание Святого Апостола Павла к Ефесянам 6:12

«Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных».

Прошлая статья.

Цикл статей.

*****

Недобрую весть принес я тебе, читатель, сегодня! Ибо многие помнят меня, как истового сторонника власти нашего любимого Престол-Отечества, но в эти дни я некоторым образом позволю себе сегодняшнее наше Высшее Политическое Руководство (ВПР) не то, чтобы ругать, но попрекнуть, уж. точно. А как возможно иное, если мы тут власть предержащих многожды предупреждали, а она, власть, делает вид, что тексты наши не читала? Хотя, наверное, и действительно не читала, чего, уж, нам тут «жабры надувать» … Нетерпеливый читатель торопливо испросит:

«Не томи! Козыряй! Что там такого случилось?»

Все-все, перехожу к повествованию, которое, как многие догадались будет посвящено сегодня проблемам России…

*****

1. Острова нищебродов и хутора попрошаек.

Теперь серия статей называется «Острова сырьевых нищебродов и хутора энергетических попрошаек». А самая первая статья от 24 сентября 2016 года называлась именно так, как текущая глава. Заканчивался тот текст такими строками:

«В будущем, с исчерпанием в мире сырьевых ресурсов, страны нищеброды и попрошайки должны будут:

1. Либо резко снизить уровень потребления (уровень жизни).

2. Либо вести захватнические войны с целью получения для своей экономики безвозмездных ресурсов.

Именно абсолютной неприемлемостью для наиболее сильных по сегодняшнему времени нищебродов "пункта 1", и абсолютной неприемлемостью для сегодняшних сырьевых доноров "пункта 2" объясняется тот парадоксальный факт, что несколько стран с избыточными ресурсами согласны безвозмездно кормить ораву нищебродов и попрошаек по всему миру!

Таким образом, для обретения полного суверенитета, в частности России, необходимо следующее:

1. Перенаправить все собственные ресурсы исключительно на создание прибавочной стоимости только внутри России и во благо исключительно граждан России.

2. Низведение военного потенциала или военных возможностей всех сырьевых и энергетических банкротов до уровня, когда никто из них не сможет военными способами претендовать на отнятие у России ресурсов!»

Чуть позднее первый пункт цитаты вошел частью в так называемую стратегическую задачу для России:

«Б) Перед некоторыми центрами Империй стоят отдельные стратегические задачи:

1) США: необходимость проведения реиндустриализации.

2) Еврорейх: движение к более глубокой политической реформе, направленной на создание общеевропейских государственных институтов (армия, финансы, правительство…).

3) Россия: снижение положительного сальдо торгового баланса с одновременным импортозамещением.

4) Китай: ускорение процесса ориентации на внутреннее потребление и перевод части международной торговли ресурсами за золотой юань».

Исходя из сложившейся на сегодня обстановки, можно с уверенностью сказать, что в направление решения главной задачи наше Престол-Отечество достигло следующих рубежей:

1) В рамках широкой программы импортозамещения удалось значительно продвинуться к конечной цели. Большим препятствием приближению к заложенным показателям стала ситуация с Украиной, в рамках геополитического конфликта на территории которой пришлось в авральном режиме решать проблемы с импортозамещением только по оборонной отрасли продукции более, чем 400 предприятий с Незалэжной.

2) Задача по перенаправлению части экспортных ресурсных потоков на внутреннее потребление, как мне видится, провалена. Это подтверждается вновь пухнущим внешнеторговым балансом, который в перспективе подтягивается в промежуток 150…200 миллиардов долларов. Замечу, что эта сумма значительно больше цены всей экспортируемой за год из России нефти!

Более того, неразумное раздувание паразитарных экспорто-ориентированных отраслей, как показали последние санкционные события, перешли в ранг проблем, угрожающих стабильности и национальной безопасности!

*****

2. «Алюминий за так»тм.

Как припомнит, надеюсь, пытливый читатель, не так давно новостное пространство сотрясали уже привычные санкции против России. На этот раз в «передовицы» вылезла неприятная ситуация с Русалом. Слово «неприятная» применено мной тут не в отношение дерипасок, долларовых счетов самой компании и прочих офшорно-лондонских штучек. Главное в этой ситуации заключается в том, что, если пока отложенные до октября преступные действия американской администрации случатся в полном объеме, то, по некоторым данным, работы лишатся более 60 тысяч граждан России, работников алюминиевых заводов Русала. И с этим ничего нельзя поделать. Как я подозреваю, в срочном визите министра финансов Силуанова в США до руководства нашего «партнера» были доведены некоторые планируемые ответные меры, что позволило, как раз, перенести наступление угрожающих событий до осени. Мы же тут не раз говорили, что все санкции, которые вводились против России до сегодняшних дней носили слабо влияющий на нашу страну результат. Единственные ограничения, которые действительно могут резко ухудшить ситуацию для нас – это полное эмбарго на покупку у России сырьевых товаров. На примере Русала теперь видно, что основная опасность тут не в экспортных доходах. Если нужно, то рублей для своей экономики мы напечатаем в избытке. Главная нехорошесть заключается в том, что, например, нельзя, вот, так просто взять и прекратить добывать газ или нефть! В добычную инфраструктуру вложены гигантские средства и труд миллионов людей. А прекращение экспортной добычи ресурсов – это миллионы и миллионы безработных не только на самих объектах добычи, но и на смежных предприятиях и организациях.

Таким образом, на сегодня видна главная опасность для нашей экономики: выстроенные за много десятилетий (еще со времен СССР) паразитарные мощности по добыче и экспорту ресурсов. А как припомнит, надеюсь, даже въедливый читатель, в нескольких статьях я показал, что экспорт, в рамках положительного внешнеторгового баланса, не имеет никакого смысла и не приносит пользы экономике никакой, кроме неких слабоосязаемых пока геополитических моментов…

Экспортный парадокс или: "А зачем России экспортировать нефть?"

Экспортный парадокс или: "А зачем России экспортировать нефть?" Решение задачи...

По сути, Россия может оказаться в ситуации, когда нам придется экспортировать наши невозобновляемые ресурсы с очень значительным дисконтов, а называя вещи своими именами, «за так»тм!

*****

3. Нет худа без добра!

7 мая, после церемонии инаугурации, наш Президент подписал:

Указ «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года»

Даже поверхностное изучение конкретных задач, поставленных перед правительством и прочими структурами в этом документе, говорит о том, что для воплощения всех этих грандиозных планов понадобятся огромные ресурсные потоки дополнительно к тем, которые на сегодня идут в реальные сектора экономики нашей страны. Хоть и с опозданием, Россия все же начала путь интенсификации процессов по переориентации путей наших природных богатств на внутреннее потребление. Будем надеяться, что наше ВПР теперь не станет терять так много времени на решение главной стратегической задачи, стоящей перед Россией, идущей в «Новый Чудный Мир»тм в качестве «центра кристализации» российской «технологической зоны». Мы же, по мере сил и возможностей, будем помогать нашему любимому Престол-Отечеству на этом нелегком тернистом пути: где делом, а где и советом!

И несколько ободряющих новостей:

1) «Внутреннее потребление алюминия в России в 2017 году выросло на 11 процентов, эта тенденция продолжится и в 2018 году и станет одним из главных факторов роста отрасли на среднесрочную перспективу. Алюминиевая Ассоциация будет продолжать стимулировать восстановление внутреннего спроса на продукцию из алюминия».

2) В правительстве России готовится комплекс мер по ускоренному созданию предприятий для глубокой переработки алюминия и других металлов. На эти цели планируется выделить порядка 700 млрд рублей. Новые промышленные центры будут строиться преимущественно в сибирских регионах, а первыми проектами, которые получат господдержку, вероятнее всего, станут Технологические долины в Красноярском крае и Хакасии.

По предварительным оценкам, прямые инвестиции государства и крупнейших институтов развития в проекты глубокой переработки металла составят порядка 700 млрд рублей (более $12 млрд). А на новых высокотехнологичных производствах будет создано более 70 тыс. рабочих мест.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Выстроенные еще со времен СССР паразитарные экспортирующие ресурсы мощности стали мигрировать в настоящее время в проблему, угрожающую национальной безопасности. От того, как Россия справится с этой бедой, зависит будущее нашей страны в наступающем «Новом Чудном Мире»тм!

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Как же при Сталине старались торговать с Западом? Между прочим, мы производили уже и кое-какие машины, и другие, довольно сложные и трудоемкие изделия. Но вот что мы старались продавать и что покупать?

Для уяснения принципов внешней торговли, которых тогда придерживались, интересно посмотреть на содержание торгового соглашения с немцами в 1939 году.

Опять цитата из Ю.И. Мухина:

"...сегодня, похоже, масса граждан просто не догадывается, на что еще можно потратить кредит, кроме тампаксов, сникерсов и куриных окорочков....

Итак, "список отдельных видов оборудования, подлежащих поставке германскими фирмами":

Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.

Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т.

Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0)".

И т. д., и т. п.

"Что следует добавить к этому списку: в подавляющем числе закупаемых товаров стоимость собственно сырья (железа, меди, алюминия и т.д.) - мизерно. Основная стоимость - это труд инженеров, техников и рабочих, причем, очень высококвалифицированных. Подавляющее число товаров несерийное и делается исключительно на заказ... В СССР в то время отсутствовали возможности его изготовления.

Практически все - либо то, из чего делается оружие, либо то, на чем делается оружие, либо просто оружие.

А теперь о том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок):

Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0.65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для пушно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50). Итого на 180,00 млн. марок.

Что бросается в глаза сразу - СССР поставлял сырье в издевательски первоначальном его виде. Исключая нефтепродукты и масла, ничто не прошло даже первого передела. Что из земли выкопали или что с курицы упало, перед тем как курицу ощипав, отправить в суп, то и отправили немцам. Ни одной пары немецких рабочих рук немцам не сэкономили.

Вот, скажем, марганец. В то время в СССР два завода (Запорожский и Зестафонский) перерабатывали марганцевую руду в ферромарганец, причем в количествах больших, чем это требовалось черной металлургии СССР. Поскольку именно в это время Берия создал такие запасы ферросплавов (и ферромарганца в том числе), что когда с началом войны Запорожский завод эвакуировали в Новокузнецк, Зестафонский - в Актюбинск, а Никопольский марганец попал в руки немцев, производство стали в СССР не прекратилось. Пока на новых местах заводы отстраивались, а в Казахстане строились марганцевые рудники, металлургия СССР работала на стратегических запасах, созданных под руководством Берия.

Казалось бы, СССР мог поставить немцам не марганцевую руду и пиролюзит (богатую руду), а ферромарганец, ведь он дороже. Но нет, дали немцам самим задействовать рабочих и электроэнергию, самим выплавлять ферромарганец.

Второе. Для поставки этих товаров не требуется квалифицированная рабочая сила. Более того, и даже неквалифицированная рабочая сила не всегда отвлекается от работы на СССР. Скажем, более трети поставок - лес. А его в те годы заготавливали зимой крестьяне, которые не имели в этот сезон вообще никакой работы.

Третье. Свойство сырья в отличие от машин и механизмов в том, что цена труда в сырье, в хорошую рыночную конъюнктуру военного времени, существенно меньше рыночной цены сырья. Скажем, добыть марганцевую руду стоит рубль, а ее цена 10 руб. Рубль - твой труд, а 9 руб. - подарок от Бога этой стране. То есть, ситуация с этим договором такова: немцам для того, чтобы поставить в СССР товаров на 1000 марок требовалось, допустим, 5 высококвалифицированных рабочих, а Советскому Союзу ~ один и то - неквалифицированный.

В дальнейшем были заключены с Германией еще торговые договора, и в них наши коммерсанты еще более, скажем так, осмелели. Немцам поставлялась под видом железной руды, руда с таким низким содержанием железа, которую сами мы пустить в доменные печи не могли. Немцы вынуждены были ее обогащать. (Они пытались поскандалить по этому поводу, но Сталин их укротил.)

Уместен вопрос - но ведь немцы из этого сырья делали оружие, которое использовали против нас? Конечно, делали. Но, во-первых, мы гораздо больше делали оружия на поставленном немцами оборудовании, во-вторых, часть нашего же сырья немцы, переработав, пускали на выполнение заказов нам,в-третьих, своими заказами мы мешали им делать оружие для себя. А, что касается сырья, то сырье они получили бы и без СССР, через союзников.

...Кредитное и торговое соглашение с Германией дало СССР возможность провести подготовку к войне с немцами руками самих немцев".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Кто считал? Где источник? Почему данные за 1995 год?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Таблицу я скопировал из книги Паршева. Более свежих мне взять негде.  А сам Паршев ссылается на учебник для вузов  В.Д. Андрианова "Россия в мировой экономике", М., 1998 г. 

Пытался найти в интернете этот учебник, на всех сайтах требуют деньги.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Забавно, что обсуждаемый материал сопровождается контекстной рекламой, призывающей купить тверской токарный станок с ЧПУ. А в комментах некоторые коллеги плачут о просранном станкостроении.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Так весь вопрос в затратах.  У нас и молоко продолжают производить. Но вот затраты!!!  А кто их в конечном счёте оплачивает? Сие великая тайна (от ВТО) есть.

http://www.nso.ru/news/15172

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Согласен... Адепты секты "Вечно гибнущей России" тут как тут...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

тверской токарный станок с ЧПУ

Открываем, смотрим.  http://stankomach.com/katalog-stankov/tokarnye/t-o-centry/tc17/obzor/tc1720f4.html

"-Система ЧПУ Siemens 828, моторы и приводы X, Z, S, S2 Siemens;"

"-Шпиндель Картриджного типа, торец A2-6, производство Тайвань "

"-Роликовые направляющие качения повышенной жесткости по осям X и Z - Hiwin, Тайвань"

"-Также Вы можете подобрать и приобрести режущий инструмент и оснастку к станку, производства Тайваня, Израиля"

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

А какая страна сейчас выпускает сложные станки в одиночку?

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Ага. Только немцам или тайцам надо купить у нас станину(если уж самим делать её лень), а нам - купить всё, кроме этой самой станины.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Ага. Вот только Германия закупает не только станины. И не только у нас. А в некоторых продвинутых технологиях вообще не имеет компетенций. Совсем.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Это ей как-то мешает? Вообще деградация промышленности началась давно, у нас она уж очень неудачно "совпала" с тем, что "наши" власти поругались со всем миром.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Ваши власти ведут себя, конечно, неправильно. Пусть берут пример с России - наши власти всемерно укрепляют международное сотрудничество.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Уважаемый Болт! Забейте на этого пиндо-тролля!

Этот аккаунт утверждал давно, что Воронеж превратился в пепел!

Я уверен, что аккаунт шпарит из пид Житомира...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

В одном с Вами не соглашусь, уважаемый Мамомот - аккаунт шпарит таки из-под Бердичева, не иначе! )))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Наверное...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

У вас параллельная реальность? Без Медведева, Наебулиной, Силуанова? И долбанутой блондинки в МИДе нет? И у Ткачёва мама, как БГ не зарабатывает?

Не, ну с сотрудничеством понятно - офшоры, виллы на Майами, особняки в Англии, ... . В этом смысле? А - депортация корейцев, это же тоже сотрудничество. Ну как поцелуй в жопу Трампу. Сотрудничество, да? Лопасти для украинских вертолётов - сотрудничество?

Хорош ересь писать, тут хватает проплаченного Едристнёй ТС.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Как там, в Воронеже?

По Вашим набросам там должны быть горы трупов от голода и холода...

И как?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Как я подозреваю, в срочном визите министра финансов Силуанова в США до руководства нашего «партнера» были доведены некоторые планируемые ответные меры, что позволило, как раз, перенести наступление угрожающих событий до осени.

неправильно подозреваете. все проще:

AmCham: новые санкции бьют по экономике США сильнее, чем по Дерипаске

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, точно то, о чем шел разговор, мы можем и не узнать никогда...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

да хоть о бабах.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

а Силуанов он кто? бывший министр финансов? он говорил с американскими партнерами о прошлом или о будущем? wink

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Ну поскольку я вдруг оказался не забанен, то напишу.

1. Что у нас с автором. Автор у нас антисоветчик. С маниакальным упорством пытается доказать, что во всём виноваты ... да кто угодно, только не нынешние либерасты в "нашей" верхушке. В пределе мы это наблюдали уже у ФММ, которому и народ не тот, и не вписались мы, и даже плохие советские врачи запугали пациентов настолько, что к хорошим капиталистическим никто идти не хочет.

Почему подобные авторы сплошь антисоветчики? Потому, что на фоне сделанного в СССР, на чьих наработках сегодняшнее руководство РФ во многом паразитирует, достижения "нашего" руководства выглядят убого. Если не намеренным саботажем. Скорее всего этих водителей руками расстреляли не только при Сталине, но и при Хрущёве и Брежневе.

2. Планы ТС совершенно не согласуются с реальностью. "Наша" верхушка идёт в противоположном направлении. Например собирается строить туркам АЭС за наши деньги(за бюджетные), Турки будут с дешёвым электричеством, мы без денег. Срок окупаемости АЭС не менее 25-30 лет, насколько надёжные турки партнёры, все уже поняли. Подаренный какому-то Михельсону СПГ на Ямале, унд андере, андере, андере.

3. Полностью провалилось импортозамещение. Элементарно вырос импорт. Оказалось что без импортной электроники невозможна работа части ОПК и невозможна работа по космосу. Если кто считает, что вывсеврете(с) то пожалуйста в поисковики. Об этом уже открыто говорят функционеры ОПК, РК, УВЗ, ... .

Это всё к чему. Не к тому, в этот раз, что сдунас страдает шапкозакидательством. А к тому, что усилиями эфективщиков наша страна стала несамостоятельной и в этих отраслях производства. Т.е. в случае чего, нам и отстреливаться будет особо нечем. Станки на 90% импортные(губернатор Челябинской обл. сказал, а не я придумал) на УВЗ. Как и на остальных предприятиях ОПК.

А это всё опять же к чему. План, отгородиться от всех, кого ТС называет нищебродами и пр. - невозможно. Сейчас невозможно и не будет возможно при сохранении нынешнего курса. И заявления про догоним и перегоним - пустобрёхство. Наверное поэтому западные страны не очень всерьез воспринимают риторику киселёвского типа.

4. Что у нас в реальности. З/п не изменились. Выросли цены. Например. Мука в магазине 5+5 была в прошлом году 49 р, сейчас 59 р. Воронеж, мука "Императорский рецепт", тоже воронежская. Это при "рекордном урожае" в прошлом году. Так с большинством продуктов. Получается, что снизились реальные доходы.

Часть предприятий закрылась, из-за обрыва цепочки. Которые хотят выжить, вынуждены проводить сокращения, переводить людей на полставки(механизм описывался неоднократно). Похужело торговле, в некоторых магазинах бытовой и комптехники убрали выдачу, как таковую. Например в "РЕТ" сейчас менеджер копр.отдела(!) выписывает комплектующие и сам идёт таскать их со склада. Естественно что сокращают не дочек и племянников. Особенно если работа хорошо оплачивается. Происходит противоестественный антиотбор, падает уровень.

Это увеличивает напряжённость в обществе. При нынешнем курсе напряжённость будет расти. "Наше" руководство это понимает, но либо не хочет ничего менять, либо не может этого сделать. Понимание выливается в усиление РГ, в получении западного гражданства. А что там на высшем уровне мы не узнаем никогда. Возможно однажды в Кремль просто никто не придёт на работу.

 

Теперь можно кричать про методичку. Хотя это уже не смешно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Что-то как-то жидковато Вас западоидная либерота методичками снабдила...

Все тот же бред секты адептов "Вечно гибнущей России"!

Вы продолжайте свою падучую, а мы завтра будем наблюдать открытие Крымского моста!
Убейся "ап стену" поганый хохол!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Администрация - уймите неадеквата. Ну не позорьте сайт.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Уважаемый Грокс!

Вам бы нужно держать себя в руках. Всего-то несколько небольших хороших новостей о России - и Вы уже верещите в истеричной падучей, изрыгая обильную русофобскую пену из пасти!

Берегите себя, ведь, скоро таких новостей будет гораздо больше!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Что-то как-то жидковато Вас западоидная либерота методичками снабдила...

Дык, секвестр в госдепе. Ещё со времён Обамы. Подпиндосники нищают на глазах, на свежие методички денег не хватает.

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Здравствуйте. 

Разрешите небольшой комментарий. 

В принципе если система ещё не развалилась и мы не наблюдаем с Вами полноценный майдан на улицах городов страны Россия, то можно, с большой имхо долей вероятности, говорить что система устойчива. В настоящий момент. 

НАВЕРНОЕ в Ваших словах есть доля правды о том, как Вы воспринимаете ситуацию. А возможно Вы несколько "передергиваете". 

Но есть мнения много жестче, чем даже у Ваших оппонентов. 

Например я считаю, что выходцы на пенсию сейчас, с активным возрастом в 90е годы в большинстве своём - не заработали на пенсию. От того, что они возили в баулах из Турции или охраняли стоянки - вклада не то что в пенсию, но даже в экономику того момента не было. Однако текущая власть груз на себя взяла. И текущие работники то же взяли. И этим группам я поставлю Плюс.

США не добила РФ в 90-х. Хотя ой как могла. У них странное мнение об их предназначении. Они не видят "берегов". Часто бывают жадными гадами. Но это молодая страна. Дети в сравнении с Россией. И сша не добила РФ. Я им ставлю плюс.

Многие в 90е годы поддержали весь бардак. Им хотелось перемен. Но большинство оказались в бардаке не ожидая. И часто были на улицах не хорошие ситуации. И стали все в момент злыми. Но потом Крым и Донбасс, Бессмертный полк и Армата, Олимпиада и Тысячи автомостов по стране. И санкции. И люди стали менятся. И это плюс.

Из минусов. Эти двуногие чуть не просрали космос. Чуть не убили атом. Бегают за машинами и пятым телевизором, а начинали "падение" со шмоток и колбасы. Двуногие козлы имеют одно-два "образования" забытых и уже гоношатся. Навыки поместятся на одной руке. Последний раз самообучались владению браузером. Им всем что-то должен лично абрамович и потанин. А сами даже не читали ГК РФ. Пол страны в арбитраже - в т.ч. и средства производства. Покупателей нет. Когда будут покупать? На взлете? Все хвастаются, что читали Маркса. Все винят систему капитализма. Ну уж если поняли в какой системе находимся может и правила её поучим. И окажется - покупай дешево, продавай дорого. И окажется - кто стремится стать богатым имеет хоть шансы, кто не стремится - не имеет и шанса. Т.е. поговорки уже подсказывают, что нет историй про Совесть или Мораль. Нет, все ждут социализма. Равнораспределения "доходов" нефти или газа. Большинство кран от задвижки не различит. 

Я инженер. Мне интересно при любом строе. Но удивительно видеть не анализирующих людей. При том, что многие имеют логическое мышление. Самообман. Интересно. 

Революционной ситуации нет. С верхами и низами всё ясно. Пока. ПокААА!

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Интересный анализ!

Вам нужно все это выложить отдельной статьей!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Здравствуйте, здравствуйте. Демагогия однако. Начнём с того, что я сильно смягчаю. Данные по убыткам ВАСО, например, есть в открытом доступе. Они растут, практически удваиваются с каждым годом. Будет лучше? С какого перепуга?

Не знаю, откуда вдруг всплыла тема пенсий. Ну да и ладно. Там всё просто. В 90е государство не справилось со своими функциями и не вправе вообще спрашивать за этот период с граждан. Я кстати не волок ничего, а вкалывал на 5(пяти) работах. Сейчас власть опять не может справится со своими функциями, но подход к решению немного другой - побаиваются. Пережившие 90е не захотят их вновь. Но то, что делает власть в этой связи - оттягивание конца. Тем более что тест с Грудининым дал устрашающий результат. Кандидат из ниоткуда, с отягощённой кармой, имеет неплохие шансы. а если это будет не кандидат на выборах, а просто кандидат на власть? Если он будет ещё и в погонах?

Запад не добил, не раздробил, не, не, ... . А собирался? Да зачем? Чтоб создать себе препятствия по выкачиванию нефти, газа, леса, грамотных специалистов? Когда можно всё купить за дёшево. А потом ещё отобрать у жадных олигархов, что заплатили. На этом сайте приводились уже несколько раз списки владельцев крупного бизнеса в РФ - весёлая картина. Так что плюс им однозначно.

Тысячи автомостов? Не надо так уж серьёзно относиться к сдунасу - хорошее начинание превращено в сборник фэйков.

В какой бы системе мы не находились, не может вся страна заниматься спекуляцией. Не может. Надо кому-то мосты строить и Армату клепать. Мы не вписались? Так с этого и надо было начинать. Кто не сделал свой первый миллион в сколько то там - быдло и лохи. Так?

Как инженер - инженеру. Если система находится в равновесии в данный момент, то это не значит, что она будет устойчива и в следующий момент. Тем более, что дестабилизирующих факторов становится больше, они принимают большие значения, а сигнал управления ... а он есть вообще? Над Путиным открыто стебаются министры, а он всё пишет указы и пишет.

Пока, пока.

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Здравствуйте. Спасибо за Ответ. Развернуто.

Вы пишете Если система
находится в равновесии в данный момент, то
это не значит, что она будет устойчива и в
следующий момент.

Это утверждение спорное. Мы не можем ввести достаточное количество коэффициентов в динамично развивающуюся сложную систему. Т.е. Вы (и я то же) не вправе торговать будущим. С точки зрения инженера.          Опять же как инженерам - что именно мешает выявить проблемные узлы, проводить определенные мероприятия (по журналу смазки например в рамках утвержденного графика) по этим узлам? Т.е. вашими утверждениями Вы подталкиваете собеседника к полемике и демагогии. Что считаю нормальным для обсуждения в рамках текущего формата. Не была заявлена определенная специализированная направленность дискуссии, где можно было бы оперировать узкопрофильной информацией. Или вы и с этим не согласны?

Может вся страна, или не может заниматься спекуляциями - не знаю. Очень аккуратно оценю - в краткосрочный период наверное вся страна может заниматься спекуляцией. Какой будет результат  - не знаю. Но и Вы вроде этот вопрос не ставите. 

Утверждение по мостам, сделанным у нас (я применил тут слово мост как собирающий термин довольно сложных технических сооружений) могу лишь сказать, что они есть. Строительство некоторых ждали более 50 лет. И мосты - не фейки. И другие сооружения то же. Чтобы понять примерную значимость в количественном выражении - можно разделить количество сданных за 30 лет мостов на 5 или 6. И сравнить с результатами соседней страны, где население около 30 млн выйдет. Мы с огромным перевесом впереди. Можете сравнить таким образом и с другими странами. Будете приятно удивлены.

Касаемо того, что запад за дешево покупает у нас нефть и газ. Вы наверное шутите? Их (западные) действия и слова говорят о противоположном.

Об олигархах. Многое верно. Только в настоящем строе - капитализме - нормальное явление олигарх. Во всех капстранах они есть. Вы же не предлагаете свергнуть строй?

Про то, что в 90-е государство не справилось со своими функциями. Вы не обижайтесь. Власть у них есть. С долгами на Западе и Востоке за СССР и Империю - почти расплатились. Долговые расписки государства - пользуются спросом. Военная мощь - точно в тройке в Мире по странам, не блокам. Экономика в 10-ке или рядом всегда. РФ по населению на 9 месте в Мире. В современном Мире человеческий ресурс в количественном выражении имеет в экономике более существенный вклад. У России с этим почти порядок. 

Про убытки, которые растут. При выбранной схеме контроля за показателями экономики, где бОльшую составляющую имеют - денежные показатели, нормально иметь на временном отрезке и убытки и прибыли. В экономике, где показателями есть натуральные величины - метры квадратные и т.п. - мы увидим спад в количестве. Однако и тот, и другой метод работают только при анализе с многими другими показателями. Т.е. сам по себе убыток - это очень даже не конец света. У меня на предприятии уже 2 квартала убыток. Все зарплаты оплачены. Все тарифные - то же. Налоги - НДС - по мере реализации. Т.е. убыток есть. Конца света - нет. 

Есть моменты которые мне не нравятся. Я бы хотел чтобы большему числу граждан государство помогло, выдало (даже без кредита, в нуль) деньги на средства производства. Они бы все увеличили конкуренцию со мною же. Да. Мне бы пришлось больше двигаться, сложнее жить. Но и экономика стала бы сложнее, и простой финансовый кризис не влиял бы так сильно. Слишком упрощенно всё. Нужно в разы увеличивать денежную массу, имхо конечно. Можно закрыть обмен валюты, кроме жестко - под контракт. И пусть воруют. Куда они с этими рублями денутся? Нужно накачивать экономику, закрыв её от свободного валютного обмена. 

Еще я за множество бесплатных курсов - операторов и технологов. Мне кажется их не хватает. Хотя эта мера не рыночная совсем. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Да не в обмене валюты основная беда. А в вывозе материальных ценностей.  Я вот вчера спорил в другой теме с другими людьми, сейчас дам ссылку, прочитайте.

Вот, начиная отсюда и следующую страницу

https://aftershock.news/?q=comment/5434009#comment-5434009

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Ув. Слон.

Лично я не вижу проблем как с вывозом материальных ценностей, так и с вывозом аалюты. 

Про валюту - деньги везде фиатные. В США в принципе даже вернулся сеньораж, который даст о себе знать.

О ценностях. Если Вы о вывозе ресурсов - мне то же хочется чтобы вывозили продукт повыше передела. И этого много становится. Но строить заводы и восстанавливать компетенции быстро не выходит. Повторю - результат по переработке - есть. 

Если Вы о ценностях исскуства и т.п. И даже золота. Я в них не понимаю, ценности не вижу. 

Про валюту говорил в следущем контексте - закрыв возможность валютного обмена кроме целевого, контракт, командировка, отдых, мы сможем контролировать денежную массу рубля точнее, в момент накачки экономики нашей деньгами нашими. Причём накачку предлагал лишь для покупки средств производства. Без процентов. В огромном масштабе. Позднее можно из экономики излишки рублей вытянуть. А потом можно и обмен валюты вернуть свободный. Я вижу проблему в упрощенности экономики в стране. Слишком мало раз деньги оборачиваются в один период времени. Из-за этого считаю кризис в одной сфере - финансовой - бьет сильно по всей экономике. Усложнять нужно имхо.

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Насчёт "повыше передела".  Наоборот, основной принцип внешней торговли должен быть таким:  если уж продаем, то только те товары, в которых наименьшая доля стоимости определяется затратами на борьбу с неблагоприятными условиями. А покупать надо, наоборот, то, что мы можем сделать лишь с чрезвычайно большими издержками. Издержки, разумеется, надо считать по всей цепочке производства, начиная с работы геологов, которые разведали руду, из которой выплавили металл, необходимый для анцевстроительства завода.

За высокий передел иностранцы никогда не заплатят столько,  чтобы окупились наши затраты, и если будем производить сложный товар для иностранцев, останемся без последних штанов.

Про так называемые "ценности искусства". Я тоже в них не разбираюсь.  Но если иностранцы дают большие деньги за намалёванные "Чёрные квадраты", то надо массово производить эту мазню и продавать вместо ракет и самолётов.

И ещё.  У Паршева есть глава "Первая поправка", настоятельно советую её вдумчиво прочитать.

http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm#508

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

ув. Слон. 

из настоятельно рекомендуемого Вами источника: Согласно Первой Поправке из страны нельзя будет вывозить сырье (в том числе теплоносители), комплектующие, оборудование, инструмент. Все, что может быть использовано для производительного труда, понадобится нам самим, для реализации того самого основополагающего принципа - чтобы каждый желающий трудиться из нынешнего и будущих поколений был по возможности обеспечен средствами производства.

Хорошо. 

Давайте быть честными хотя бы друг с другом. Пожалуйста. Откройте ebay.de. Введите из гугла-переводчика - фрезерный станок с ЧПУ - перевод на немецкий. И посмотрите какие станки производились на Западе на излёте СССР. Разница с нашими была. Т.е. необходимо торговать и конкурировать в станках то же. Тогда учишься. 

Но с основным посылом в "Первой Поправке" я согласен. Я за то, чтобы как можно больше средств производства раздать гражданам. Как станков, так и машин и механизмов. Мне как хозяину предприятия это создаст проблем на первом этапе, конкуренция станет жесткой. Но далее, если переживу, то стану сильнее, как и вся экономика. 

Также согласен с идеями географической экономики. Безусловно нужно стараться покупать то, чего у нас нет, но необходимо. А того, что есть, нужно отдавать поменьше, рачительнее быть. Кто же с этим спорит то? 

Я с этим согласен. Но не считаю, что так будет. Ибо это нужно представителям класса, который разрознен, не имеет общей цели. А значит даже в гипотезе - выиграть этот класс в межклассовой борьбе не может. А сил, которые внутри класса смогли бы представить не только "идею", но и с помощью силового воздействия добиться её реализации - нет. 

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Торговать - да.  Но не конкурировать, продавая станки. Ибо в нашей стране затратят сто тысяч человеко-часов труда, чтобы сделать такой же станок, на какой за границей затратят только пять тысяч человеко-часов. Соответственно и заплатят за наш станок так, что этого хватит лишь на зарплату за пять тысяч часов. На остальное потребуются дотации от нашего государства, т.е. от наших налогоплательщиков.  Поэтому станки надо делать только для своих заводов.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Интересный Вы. 

Ну не играйте тогда по правилам, навязываемым Вам. Сами навязывайте. Например Вам нужно чтобы у них за бугром какое то производство стало подороже. Вот и рассматривайте эту проблему. Может перекройте им путь поставки ресурса нужного. Может им поставьте то, чего у них нет, но нужно. Может под несговорчивого - любовницу подложите. 

Мир состоит из нерешенных задач. Вот и решайте.

Алгоритм решения задачи ищите Вы. Он же условно прописан в ТРИЗах и т.п. правилах и технологиях. Никто не мешает Вам быть немного богом.

Не соревнуясь активно во всех секторах экономики вы в итоге увидите проблемы.

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Насчёт вывоза.  Нужен в первую очередь ввоз, а не вывоз.  Не распродаёте же вы свои вещи из своей квартиры.  Наоборот, покупаете и покупаете. А из страны всё вывозят и вывозят, а взамен ввозят гораздо меньше. За прошлый год разница составила 130 млрд долларов. Это, считай, семья из 4 человек недополучала товаров ежемесячно на 20000 рублей.

Ещё про "повыше передел".

Как же при Сталине старались торговать с Западом? Между прочим, мы производили уже и кое-какие машины, и другие, довольно сложные и трудоемкие изделия. Но вот что мы старались продавать и что покупать?

Для уяснения принципов внешней торговли, которых тогда придерживались, интересно посмотреть на содержание торгового соглашения с немцами в 1939 году.

Опять цитата из Ю.И. Мухина:

"...сегодня, похоже, масса граждан просто не догадывается, на что еще можно потратить кредит, кроме тампаксов, сникерсов и куриных окорочков....

Итак, "список отдельных видов оборудования, подлежащих поставке германскими фирмами":

Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.

Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т.

Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0)".

И т. д., и т. п.

"Что следует добавить к этому списку: в подавляющем числе закупаемых товаров стоимость собственно сырья (железа, меди, алюминия и т.д.) - мизерно. Основная стоимость - это труд инженеров, техников и рабочих, причем, очень высококвалифицированных. Подавляющее число товаров несерийное и делается исключительно на заказ... В СССР в то время отсутствовали возможности его изготовления.

Практически все - либо то, из чего делается оружие, либо то, на чем делается оружие, либо просто оружие.

А теперь о том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок):

Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0.65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для пушно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50). Итого на 180,00 млн. марок.

Что бросается в глаза сразу - СССР поставлял сырье в издевательски первоначальном его виде. Исключая нефтепродукты и масла, ничто не прошло даже первого передела. Что из земли выкопали или что с курицы упало, перед тем как курицу ощипав, отправить в суп, то и отправили немцам. Ни одной пары немецких рабочих рук немцам не сэкономили.

Вот, скажем, марганец. В то время в СССР два завода (Запорожский и Зестафонский) перерабатывали марганцевую руду в ферромарганец, причем в количествах больших, чем это требовалось черной металлургии СССР. Поскольку именно в это время Берия создал такие запасы ферросплавов (и ферромарганца в том числе), что когда с началом войны Запорожский завод эвакуировали в Новокузнецк, Зестафонский - в Актюбинск, а Никопольский марганец попал в руки немцев, производство стали в СССР не прекратилось. Пока на новых местах заводы отстраивались, а в Казахстане строились марганцевые рудники, металлургия СССР работала на стратегических запасах, созданных под руководством Берия.

Казалось бы, СССР мог поставить немцам не марганцевую руду и пиролюзит (богатую руду), а ферромарганец, ведь он дороже. Но нет, дали немцам самим задействовать рабочих и электроэнергию, самим выплавлять ферромарганец.

Второе. Для поставки этих товаров не требуется квалифицированная рабочая сила. Более того, и даже неквалифицированная рабочая сила не всегда отвлекается от работы на СССР. Скажем, более трети поставок - лес. А его в те годы заготавливали зимой крестьяне, которые не имели в этот сезон вообще никакой работы.

Третье. Свойство сырья в отличие от машин и механизмов в том, что цена труда в сырье, в хорошую рыночную конъюнктуру военного времени, существенно меньше рыночной цены сырья. Скажем, добыть марганцевую руду стоит рубль, а ее цена 10 руб. Рубль - твой труд, а 9 руб. - подарок от Бога этой стране. То есть, ситуация с этим договором такова: немцам для того, чтобы поставить в СССР товаров на 1000 марок требовалось, допустим, 5 высококвалифицированных рабочих, а Советскому Союзу ~ один и то - неквалифицированный.

В дальнейшем были заключены с Германией еще торговые договора, и в них наши коммерсанты еще более, скажем так, осмелели. Немцам поставлялась под видом железной руды, руда с таким низким содержанием железа, которую сами мы пустить в доменные печи не могли. Немцы вынуждены были ее обогащать. (Они пытались поскандалить по этому поводу, но Сталин их укротил.)

Уместен вопрос - но ведь немцы из этого сырья делали оружие, которое использовали против нас? Конечно, делали. Но, во-первых, мы гораздо больше делали оружия на поставленном немцами оборудовании, во-вторых, часть нашего же сырья немцы, переработав, пускали на выполнение заказов нам,в-третьих, своими заказами мы мешали им делать оружие для себя. А, что касается сырья, то сырье они получили бы и без СССР, через союзников.

...Кредитное и торговое соглашение с Германией дало СССР возможность провести подготовку к войне с немцами руками самих немцев".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

ув. Слон.

Скажу прямо - считаю каждому времени соответствует отдельная ситуация. Для описания функции ситуации в динамических сложных системах не достаточно ввести один или два коэффициента. Название системы (Сталинская или Примаковская) не отражает до конца всех производных, которые воздействуют на систему. 

Считаю возможным за себя и от себя говорить моими словами, в которые попытаюсь вложить мои мысли. Сталинская система опиралась в межклассовой борьбе на определенный класс. В экономике тех лет система была выстроена на характеристиках, присущих тем, кто составлял социальный класс - пролетариат, и просто обязан был противостоять в своих действиях другому классу. Теория классовой борьбы. Другими, моими, словами - люди были "одержимы верой своей". А религия имеет важнейшее значение. Сейчас единой религии, объединяющей класс, которому были бы нужно станки для борьбы с другим классом - нет. Также нет и внутриклассовых сил, которые могли бы объединить класс. 

Другие силы делают всё необходимое для того, чтобы разделять. И властвовать.

Без классовой борьбы ничего не бывает. 

Капитализму и капиталистам не нужно советовать сколько станков ему нужно, и как ему рабочих занять. Капитал сам это решит. Другой социальный класс.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Капитализму и капиталистам не нужно советовать сколько станков ему нужно, и как ему рабочих занять. Капитал сам это решит. Другой социальный класс.

Совершенно верно.  Потому и вывозят за границу в основном сырьё. Распорядители капитала понимают, что так выгоднее, чем вывозить телевизоры и самолёты.  И так было всегда, и при царе, и при генеральном секретаре.

Но вот некоторые жулики добились государственных субсидий на экспорт самолётов, автомобилей, атомных реакторов и тому подобных изделий. Даже на экспорт зерна и угля субсидии.   В результате государству убыток, а им лично прибыль.   А на Афтершоке многие поддерживают такую политику. Я как могу разоблачаю эту политику, но много троллей против меня.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Сейчас единой религии, объединяющей класс, которому были бы нужно станки для борьбы с другим классом - нет.

Но вот США и НАТО в целом хотят пограбить другие страны. А чтобы крепить оборону от них, нужны станки.

 

 

Кедми: "Вы не понимаете, вы отшучиваетесь. Против вас ведется тотальная война Соединенными Штатами, начиная с начала 21 века. Вы мешаете США своим существованием".

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Я вот вчера приводил пример: Норникель гонит никель за границу по 13000 долларов за тонну, а отечественные предприятия платят за никель в несколько раз (до шести раз) больше.

Почему гонит за границу по дешёвке? Хотя это в ущерб предприятию?   А начальству  валюты хочется. Ведь за рубли не попить вина в Португалии. Ну и потом вклады в западных банках в валюте ведь делаются. А жить-то дети начальства собираются как раз на Западе, а не в Норильске и его окрестностях.  Норильск для них - расходный материал, поработает до исчерпания запасов, и отключат город от отопления. А запасы закончатся скоро, особенно газа, от которого всё там работает.   Вот жить где-нибудь на острове Мадейра можно тысячелетиями.

Да, ещё хочу скопировать отрывок из книги Паршева:

 

Часть 5.
ЖИТЬ ПО УМУ

 

По разумным причинам ничего не делается.
Закон 0'Брайена

Старая, старая проблема - все вместе согласны, что жизнь устроена неправильно, и даже могут согласиться с предлагаемыми улучшениями - но каждый в отдельности поступает так, как ему выгодно, как ему хочется, и суммарный эффект такого поведения порой приводит к гибели и государство, и народ. Много в земле лежит людей, которые могли бы рассказать нам об ошибках прежних времен, но их не расспросить. Все мы надеемся, что все само собой образуется, но бывают и фатальные просчеты огромных обществ, для которых уже ничто никогда не образуется.

Можно ли объяснить каждому, в чем именно кроется угроза? Ведь эта опасность (мировой рынок) многие годы представляется, напротив, величайшим благодеянием. Можно ли убедить и переубедить? Конечно, вероятность успеха в этом деле невелика. Тем не менее, не аморально ли, зная об опасности, не предупреждать тех, кто может услышать?

Именно попытка России выйти на мировые рынки товаров, капиталов и рабочей силы разорила нашу страну в 90-х годах XX века, а социализм, рынок или капитализм тут совсем ни при чем, эти альтернативы - наше внутреннее дело. Ни при чем оказались и православное (или исламское, или атеистическое) самосознание, и "загадочная душа", славянская или азиатская, и "тлетворное влияние Запада". Все и проще и сложнее, и чья-то злая воля не то чтобы ни при чем, но она не смогла бы сделать того, что случилось.

Мы могли бы начать жить по уму, если хорошо представим себе, кто мы, где мы живем, что у нас есть, а главное, чего мы хотим, и если мы будем действовать на основании этих наших знаний.

Пока, если послушать самых разных ныне действующих политиков, то только ленивый из них не говорит что-то вроде: "реформы не ради реформ, а ради блага человека". Но среди целей обязательно числится "достижение конкурентоспособности на внутреннем и внешнем рынках". Все линии политического спектра - от Кириенко до Кондратенко - в один голос скандируют: "кон-ку-рен-то-спо-собность!". А что это значит9 Это значит, что ими предполагается выход отдельных предприятий на мировой рынок, потому что внутри страны достичь конкурентоспособности проще простого. Закрыл рынок - и все дела.

На самом деле хочется вывозить! Причем вывозить капитал (здесь, конечно, я не имею в виду Кондратенко). Чтобы надежно спрятать листок дерева, лучше это делать в лесу. Чтобы замаскировать вывоз капитала, нужно всем-всем конкурировать на мировом рынке! То, что наши предприятия при нынешнем уровне цен на энергоносители неконкурентоспособны, уже многие поняли. С этой целью предлагается даже снизить цены на энергоносители. Ученые в учебниках для элиты рекомендуют еще и ограничивать уровень зарплаты. Политики перед выборами не решаются говорить этого вслух, но имеют в виду именно это. А все зачем? Для конкурентоспособности. В переводе на русский язык это означает вот что: "чтобы олигархи продолжали спокойно экспортировать, надо усилить эксплуатацию рабочего и крестьянина". Вот какой "заботе о благе человека" учат "нашу элиту". Весь вопрос, о благе какого человека такая забота.

Но все это пустое. Конкурентоспособность недостижима в условиях открытости. Если кто-то считает, что он уже ухватил фортуну за хвост, то он заблуждается. У наших нынешних богачей впереди тупик.

С начала реформ предпринимается попытка поделить единый хозяйственный субъект (заведомо неконкурентоспособный) на много мелких. Считается, точнее, объявляется, что каждое предприятие в отдельности будет более эффективно, но откуда это следует? Конечно, при дележе того производственного организма, которым была экономика СССР, некоторым самым ушлым удалось выделить себе кусочек таким образом, чтобы взять эффективную часть, а неэффективные затраты остались у смежников. Например, приватизировать рентабельное предприятие, а инфраструктуру вокруг него (жилье, службу быта, транспорт) оставить муниципалитету. Но все это ненадолго.

И все предложения о регулировании экономики с помощью валютного курса ничего не дадут. Любой субъект экономики, стремящийся к прибыли и имеющий капитал, будет стремиться использовать его наиболее прибыльным образом, иначе он разорится. Где капитал (производственный) выгоднее применить? За границей. Низкий курс доллара будут скупать и вывозить доллары, высокий - будут скупать и вывозить ликвидные ценности, главным образом сырье. Будет дешевый бензин - будут вывозить бензин, пока его цена не сравняется с мировой - доллар за литр.

Ведь уровень издержек в нашей стране, на нашей территории выше, как его ни измеряй - хоть в долларах, хоть в ракушках каури, хоть в мешках риса. Если будут принудительно удерживать на низком уровне цены - то же самое, будут вывозить сырье. И как только наша страна включается в свободное перемещение товаров и капиталов всё, аллес капут. Тупик.

В обществе, соглашаясь с "реформами", исходили из неверной предпосылки - что неэффективность нашей экономики происходит из-за плохого управления. Конечно, это тоже фактор, с которым надо бороться, но к неэффективности из-за большого расхода энергоресурсов и длинного транспортного плеча он не имеет отношения, это совершенно независимая задача. Кстати, более эффективного управления в результате реформ тоже не достигли, сами реформы - это очень хороший пример очень плохого управления, если уж на то пошло. Но это уже другая история.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Это снова демагогия.

В 90е государство со своими функциями не справилось и люди вынуждены были выживать, как могли. Поэтому претензий к людям быть не может. Нам всем надо было сдохнуть?

Человеческое общество весьма сложная система. Может профессиональные социологи ещё могут как-то оценить состояние этой системы. Но то что видно мне сейчас - запас устойчивости снижается, Управляющее воздействие явно недостаточно. Момент упущен. После Крыма Путин мог повесить Чубайса на воротах Кремля и весь олигорхат бы не мявкнул. А в результате его соплежуйства(не важно по каким причинам) уже поддержка народа профукана.

Про задёшевао. Яркий пример Ямал-СПГ. Вложено 75 млрд. бюджетных, владельцами предприятия являются Михельсон, Тотал и китайцы. Предприятие освобождено от налогов и пошлин. Так что не просто задаром, а мы ещё и доплачиваем.

Про убытки. https://novostivoronezha.ru/2018/02/20/107728 Перспективы?

Прибыли особо никто не рвётся показывать. Ессс. Но если у нас будет реальный убыток, то мы просто не запустим программу следующего месяца. Всё - можно расходиться. А при наличии ГОЗ, прибыль показывать необходимо, поскольку для владельцев, это единственный способ отсосать денег, без угрозы уголовки.

Свергнуть строй я бы предложил, но очень не хочется сопутствующего бардака. Это единственная причина. Но. "Наша" верхушка делает всё возможное, чтоб это произошло. Именно они, а не Навальный какой. Постепенно и очень целеустремлённо. Реальные доходы книзу, уровень жизни книзу, пенсионный возраст кверху. И ещё доску какому гаду памятную впендюрить, чтоб посильнее разозлить людей.

Мосты-гиганты, это здорово. Но вот мост через Дон у нас уже лет 5 точно ремонтируют(не строят заново). Вот статья https://novostivoronezha.ru/2018/02/20/107728 На фото существующий сереный мост. Рядом хотят соорудить ещё один. Но на фото видна фантастическая загруженность существующего. Точно там нужен ещё один? или это снова просто попил?

Экономику накачивать не надо. Проходили же уже либерманизм. Нужно что-то делать с производством. Которое разваливали, разваливают и собираются дальше разваливать. Что у нас с Хруничева? Жилой комплекс у нас там планируется. Что-то там с закрытыми кредитами соорудить? При нынешней системе это возможно? Нет. Ну и об чём спич? Валюта через Центробанк? При нынешней системе это тоже невозможно.

Насчёт курсов. На остановке разговорился с мужичком лет под 60 примерно. Он как раз заканчивал эти самые курсы. От БЗ. Учили на операторов газовых котлов. Отличная работа! Только засада в том, что у нас по области(даже не по городу), количество котельных(а не рабочих мест на них), меньше, чем количество обучающихся. Зашибись? А вакансий нет и быть не может, поскольку работа действительно хорошая. Курсы технологов? Это ещё что такое? В оригинале эти "курсы" длятся пять лет в техноложке и не очень много выпускников находит работу.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Все больше аккаунт расчехляется:  Фейки на сдунасе, над Путиным стебутся...

Такая лексика замечена мной на ресурсах Ходорковского!

Либерота? Чего на валишь из России? Или ты хохлядь?

Так когда в Воронеже все сгинут? Ты уже года два про Воронеж ужастики рисуешь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 1 месяц)

Вот посмотрите статью на этом ресурсе за подписью админ. Мне кажется, что это компиляция из ваших статей. Некоторые абзацы сплагиачены дословно.

http://typrishol.ru/istoriya-obshhestvo-politika/vesna-snova-paxnet-sire...

Ее уже распространяют в ЖЖ ( живом журнале), я узнала ваш стиль, потому что я вас регулярно читаю.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну да... Есть "немного" из моих статей... Я не против. Пусть используют...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 1 месяц)

А меня возмущает этот плагиат. Надо источник указывать.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Соглашусь... Но тут нужно скандалить. А мне лень...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы