Экспортный парадокс или: "А зачем России экспортировать нефть?"

Аватар пользователя mamomot

В минувшую пятницу я шествовал от станции электрички на свою дачу во Владимирской области в сопровождении супруги и младшего сына. По обыкновению, мы с сыном ведем какую-нибудь долгую беседу о судьбах Престол-Отечества, а супруга сопровождает таковые разговоры бурчанием: "Опять вы свои демагогии разводите!"
На этот раз мы решали такую задачу...

*****

Ситуация 1.

1. Одна нефтяная компания добыла тысячу тонн нефти в России.

 

2. Далее нефть была прокачана до порта и экспортирована. Что потом случилось с этой нефтью нам не известно.

3. Компания получила за эту нефть доллары.

4. Доллары компания обменяла внутри России на 3 миллиона рублей.

5. Компания оплатила из этих 3 миллионов: услуги добычи, транспортировки, выплатила таможенную пошлину, НДПИ и другие полагающиеся платежи.

Ситуация 2.

Пунктов 1, 2 и 3 нет!

4. Компания получила из бюджета 3 миллиона рублей.

5. Из этих 3-х миллионов компания выдала столько же денег, как и в Ситуации 1 всем, кто перечислен в пункте 5.

Вопрос: в чем принципиальная разница между Ситуацией 1 и Ситуацией 2 для внутреннего рублевого экономического пространства России?

*****

Я утверждал, что никакой разницы нет! Посему любой экспорт для внутреннего рублевого экономического пространства просто бессмысленное и вредное действие!

Мой сын говорил, что такая "выдача денег" вызовет сильную инфляцию!

*****

А что скажет уважаемая публика?

Комментарий автора: 

И как говорилось в одной рекламе: "А если нет разницы, то зачем платить лишнее?"

Или, как говаривал незабвенный Иоанн Васильевич: "Позвольте! А за чей счет этот экспортныйбанкет?"

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Автор излагает здравую мысль. Однако рекомендую уточнить выражения. Например, утверждение о ненужности экспорта звучит слишком категорично и, по сути, ошибочно.

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 дней)

Наивно. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Что? Вы о себе или о том, что экспорт - это "наивно"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 дней)

mamomotru.gif(3 года 8 месяцев) - достаточный срок на АШ, чтобы перестать изображать наивность.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Согласен! все, кто дольше трех лет на АШ моугт скинуть с себя напускной снобизм!

Это Вы правильно подметили!

Вот бы уточнить: в чем заключается это "изображение наивности"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Не забывайте, что с нефтянки платятся неслабые отчисления по налогам. Т.е. если перестать экспортировать, то налоги с экспортируемого сырья не пойдут в бюджет. И это минус, а если не будет экспорта - соответственно снизится и добыча, а значит и налоги... Так-что думайте, прежде-чем говорить. И это не снобизм, а просто нежелание разжовывать для Вас прописные истины, понятные ЛЮБОМУ человеку, кто пользуется мозгами.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Налоги-то платятся в рублях. Вот он о чём.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Было бы прикольно, если бы в гривнах (например)...

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Не. Я про разумность госмонополии на внешнюю торговлю.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Э-э-э... Госмонополия на внешнюю торговлю не разумна? Не, я без наезда, просто недопонимаю...

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Наоборот. Абсолютно разумна и необходима.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Ну может только гос Контроль на экспорт ресурсов.

Госмонополия на экспорт в других областях будет снижать конкурентоспособность отечественных компаний. 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

А как работают китайцы в этом вопросе?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Китайцы запретили экспорт редкозменельных металлов.

Экспортировать свою продукцию китайцам из Китая в разы легче чем россиянам из РФ. 

Один только бюрократический валютный контроль чего у нас стоит. 

Дополнительно у Китайцев есть ощутимая и удобная поддержка экспорта.

Хотите пример? На выставках международных были? Видели сотни одинаковых 9м стендов китайских компаний? Так вот для этих китайских компаний Китай оплачивает "остров" на выставке, сразу стендов на 200 От компаний требуется прислать сотрудников и привезти образцы. Это очень удобно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Поддержу! Госмонополия на внешнюю торговлю сырьем, энергоносителями, стратегически важными продуктами питания (соль, сахар, масло растительное...), бакалею (табак, водка...) очень важна!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Извини за недопонимание.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Рашад! Вы слишком эмоциональны! Внимательнее прочитайте статью: в обеих Ситуациях все платежи в бюджет платятся сполна!
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Есть экспорт и есть импорт, они должны уравновешивать друг друга, в идеале нулевой баланс. В самом крайнем случае, должен быть небольшой профицит торг.баланса с целью накопить некоторое количество валютных резервов для покрытия внезапного дефицита торг.баланса внешних операций

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

Я тоже тупой. Разъясните, пожалуйста, что потеряла бы страна, если бы нефть пошла на внутренний рынок? Нам горючка внутри не нужна? Которая дешевле ровно на всю логистику?Всю байду типа налогов и прочих отчислений можно решить путём произвольного балансирования. В чём окончательная разница?

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Упрощённая модель- это так же как с классической и квантовой механикой. Вы забываете о намерении Власти избранных над остальными. Для этого им нужно поставить под контроль энергетику Землян, а так же контролировать умы через массмедиа,  задавая тем самым инерционность Массам Людей в сторону личного эгоизма и нежелание разобраться во в том как устроен Мир на самом деле. Кроме того есть информационные поля напрямую воздействующие на нейронную сеть Человека и всячески заставляют избегать слабых людей от крамольных мыслей. 

И это так же реальность, просто невыгодная  для кучки "избранных" чтоб властвовать, и они всячески коверкают эти знания, чтоб они потеряли свою работоспособность. 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Согласен! Моя модель очень упрощена... А "политические факторы" даже и не предполагаются...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

но как тренажёр для развития мыслей Мальчишки пойдёт :)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

 Как это нет разницы? В бюджете появилась статья огромная статья расхода. В недрах уменьшилось кол-во нефти. По рынку бродят стада импортёров и пытаются купить доллары, которых нет. :)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Внимательнее!

"Стада импортеров" обеспечивает Рособоронэкспорт валютой!

А вот уменьшающиеся запасы недр Вы правильно подметили!

И это - еще один камень в огород экспорта: экспорт нефти вреден!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)
 Продавать оружие на экспорт - ещё глупее чем нефть. Оно же в тебя потом и пальнёт.
Что гнать нефть на экспорт по бросовым ценам - стопудово согласен - полное безумие. Я бы заморозил до поднятие цены до приемлимой. Правда без работы бы остался.

 Полностью согласен с Менделеевым, что сжигать нефть - неразумно. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Вы имеете в виду "Экзосет", которые "пуляли" по британским корветтам во время Фолклендского кризиса?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Продавать нефть- заправлять баки танкам потенциального противника.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Гы, можно пойти и далее: отдавать товар за тугрики - снабжать сиим товаром потенциального противника.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Вы немного утрируете. Нефть- стратегическое сырье, из нее много огого чего наделать военного. А из товаров - смутно это представляю.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Да ладно... Типа газ - готовый продукт, или пшеница, или титан тот же...

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Продавать нефть- заправлять баки танкам потенциального противника

давайте давайте запретите экспорт нефти и продукцию оборонки  

Тогда курс станет, ну скажем, 200 или 300 р/$. Я только за.

Загранпоездки станут только для миллионеров и экспортёров. Города очистятся от Рено, Хюндаев и Грейт Воллов.

Вот тогда-то мы и импортозаместим все что можно. 

Аватар пользователя dmkonsol
dmkonsol(7 лет 9 месяцев)

В какой-то степени я тоже за то, чтобы снизить количество импортного ширпотреба ибо иногда уже на грани маразма.

Но!

Во-первых плавно даже и с ширпотребом.

А, во-вторых, больше половины, к сожалению - отнюдь не ширпотреб, а оборудование.

Даже такая незамысловатая вещь как строительная техника даже в принудительном порядке в кратчайшие сроки заменена быть не может. Это уже не говоря про уникальное оборудование.

Автор темы упускает из виду, что для того, чтобы производить весь спектр товаров требуется определенное количество мозгов и рабочих рук - а у нас страна всего 140 млн.

 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Если не будем заниматься производством большого числа вещей, то будем вымирать по канадскому сценарию до обслуги трубы. Людей становится больше тогда, когда они нужны.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя dmkonsol
dmkonsol(7 лет 9 месяцев)

Человек в качестве работника появляется минимум через 19 лет после принятия решения о его необходимости. А если с в/о - то и вообще через 25.

И это надо учитывать во всех расчётах.

Опять же - я только за то, чтобы все основные вещи делать самим. Но решения надо принимать не с бухты барахты в понедельник, а с учётом реальных возможностей и временных лагов.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Опять же - я только за то, чтобы все основные вещи делать самим. Но решения надо принимать не с бухты барахты в понедельник, а с учётом реальных возможностей и временных лагов.

Это понятно. Но хорошо бы  вначале четко осознать, к чему надо стремиться. К развитию всей страны а не к выгоде отдельных фирм и лиц. К долгоосременной выгоде для страны тех или иных решений.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Давно уже в России занимаются!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

Загранпоездки станут только для миллионеров и экспортёров.

Да и член со всеми этими туристами. Кому от этого хуже, кроме дармоедов? 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, не исключаю! Я - за эмбарго на постаку нефти в страны НАТО!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

пусть за рубли покупают нефть. а курс рубля можно будет определить какой захочешь.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

1. Врагам - эмбарго (НАТО).

2. Партнерам - нефть за рубли!

3. Союзникам - со скидкой от директивной цены...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Партнерам - нефть за рубли!

Так и так китай и рф о каких-то валютных свопах вроде как договорилась. Получается Китай будет покупать рубли у нас в обмен на свои юани. Или вы рубли только за доллары согласны Китаю продавать? 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Китай - союзник!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Не, еще лучше- открыть в Америке заправки и продавать на них бензин за рубли! Маржа бешанная будет!

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

  Продавать оружие на экспорт - ещё глупее чем нефть.

Друзьям нейтралам и тп-вполне можно. Нармер именнол продажи Су-27 в Китай Индию и Алжир спасли в 90 фирму Сухого. Остальные авиаконцерны почили.

То же самое с индийским танковым контрактом-тма на индийские деньги провели модернизацию и сохранили производство.

А продажи за рубеж оружия увеличивают масштабы пр-ва и удешевляют его. Кроме того появляется метод воздействия на  страны. В оружии можно ввести закладки, чтобы против своих не стреляло.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя MementoMori
MementoMori(9 лет 4 месяца)

если бы импорт был не нужен, всё так

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Предположу ситуацию, когда у России огромные ЗВР, произошло практически полное импортозамещение, а эксспорт, положим, атомных реакторов, оружия и пшеницы с лихвой покрывает все импортные закупки...

Мимо!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Cat_Sold1er
Cat_Sold1er(7 лет 7 месяцев)

Так любой экспорт или только ресурсный бессмысленный ?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

При определенных условиях: любой!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Как известно, экспорт товаров, а затем и капиталов - это орудие капиталистической экспансии. А это в свою очередь - - в рамках капиталистической модели - дает плюсы, которые лишь при неумной стратегии, как у нынешних демократов, оборачиваются минусами. Плюсы экспансии - в увеличении своего геополитического влияния идущего за экономическим влиянием на ближнюю и дальнюю периферию. А геополитическое влияние необходимо для увеличения числа союзников и сокращения числа врагов. При неумном использовании экспансия оборачивается геополитической импотенцией - собственные производственные возможности вырождаются при отсутствии капитализации, замещаясь капитализацией сферы услуг. Котоарая внезапно может оказаться невостребованной

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

экспансия оборачивается геополитической импотенцией - собственные производственные возможности вырождаются при отсутствии капитализации, замещаясь капитализацией сферы услуг. Котоарая внезапно может оказаться невостребованной

Как Вы хорошо обписали проблемы США!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

+, но это не идеальные для любой страны условия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***

Страницы