Почему не будет повышения пенсионного возраста. Расчет.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Вместо балабольства сразу перехожу к конкретным цифрам.

Посмотрим, как предлагается вводить увеличение пенсионного возраста: с 2020 года, пенсионный возраст каждый год будет увеличиваться на полгода. Объясню на примере, в сравнении со старой системой:

Предположим мужчина родился 2 января 1960 года. По старой системе он ушел бы на пенсию 2 января 2020 года (60 лет), по новой - 2 июля 2020 года ( 60,5 лет). Если мужчина родился 2 января 1961 года, то по старой системе он ушел бы на пенсию 2 января 2021 года (60 лет), по новой - 2 января 2022 года (61 год). И так далее.

То есть рожденные в 1960 (мужчины) и в 1965 (женщины) начнут получать пенсию на полгода позже, рожденные в 1961 (м) и в 1966 (ж) на 1 год позже, рожденные в 1962 (м) и в 1967 (ж) на 1,5 года позже, в 1963 (м) и 1968 (ж) на 2 года позже.

Сведем это в таблицу:

Год рождения Численность мужчин (млн) Численность женщин (млн) Год выхода на пенсию (по старой системе) Увеличение пенсионного возраста на (лет)
1960 и 1965 1,1 1,3 2020 0,5
1961 и 1966 1,0 1,2 2021 1
1962 и 1967 1,0 1,2 2022 1,5
1963 и 1968 0,9 1,1 2023 2

Теперь посчитаем "возможную экономию" для бюджета Пенсионного фонда по годам:

Во-первых, на пенсию начинают выходить люди, которые большую часть своей трудовой жизни проработали в новой России, с фирмами-однодневками (закрывшимися и не заплатившими взносы за своих работников), с зарплатой в конвертах. Это приведет к тому, что пенсия этих пенсионеров будет ниже средней - где-то около 10 тыс.рублей.

Во-вторых, подсчет "экономии" будем считать, как "невыплаченную пенсию" по сравнению со старой системой.

Начнем:

Экономия в 2020 году: 6 мес. х (1,1 млн. + 1,3 млн.) х 10 тыс.руб. = 138 млрд.руб.

Экономия в 2021 году: 12 мес. х (1 млн. + 1,2 млн.) х 10 тыс.руб. = 264 млрд.руб.

Экономия в 2022 году: 12 мес. х (1 млн. + 1,2 млн.) х 10 тыс. = 264 млрд.руб.  (пояснение: экономия на тех, кто вышел бы на пенсию в 2022 году).

Экономия в 2023 году: 6 мес. х (1 млн. + 1,2 млн.) х 10 тыс. (на невышедших на пенсию в 2022 году) + 12 мес. х (0,9 млн. + 1,1 млн.) х 10 тыс. = 372 млрд.руб.

Много это или мало? Сравним с бюджетом Пенсионного фонда в 2017 году - 8,5 трлн.рублей. Сведем в таблицу:

Год Экономия, млрд.руб. Процент от бюджета ПФ
2020 138 1,5%
2021 264 3,1%
2022 264 3,1%
2023 372 4,3%

Как видим "масштабной" экономии не получается.

Если налоговые службы выведут из тени и серых зарплат всего лишь 15% зарплат, то это приведет к увеличению поступлений в бюджет ПФ на 5%, то есть вместо якобы "экономии" государству нужно заниматься делом - собирать налоги со всех, в том числе и хитреньких предпринимателей.

И есть еще один фактор, почему экономии не получится - фонд занятости. Предположим, наш вымышленный мужчина, родившийся 2 января 1960 года, вместо заявления на пенсию 2 января 2020 года, плюнув, подаст заявление на увольнение и встанет на биржу труда, тогда государство будет оплачивать ему до 2 июля 2020 года ежемесячно 5 тыс.рублей пособия по безработице. Таким образом, призрачная экономия уменьшается вдвое. (Кстати, сейчас Минтруд предлагает поднять сумму пособия по безработице до МРОТ - то есть до 11, 1 тыс.руб., в таком случае экономия равна нулю!)

Пойдет ли власть на столь непопулярную меру ради этих копеек?

Нет.

Может ли экономия на людях принести пользу государству - может, но эффект будет лет через 10. Учитывая, что негативный эффект от такой меры будет сейчас, а польза через 10-15 лет, а власть больше чем на 5 лет не думает, можно прийти к выводу, что никакого повышения пенсионного возраста не будет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 9 месяцев)

Дожились... Уже по интернету диагнозы ставите?! Причем вымышленные. То "Шизофрения, это аминотоксикоз головного мозга", то "Сосиска в голове". Причем даже в вымышленных диагнозах, которые легче всего подогнать, ошибаетесь.

Я не ем сосиски, не люблю колбасу и копчености, равнодушен к кетчупу и майонезу, ненавижу "деревянные" польские яблоки и магазинные "резиновые" томаты.

Зато у меня есть возможность купить нормальный домашний творог, кроликов и кур, выращенных в домашних условиях без комбикормов. Овощи и фрукты выращиваю на даче сам без удобрений и ядохимикатов. Теща держит корову.

Глупее вопросы сможете придумать?

Нормальные вопросы. Агитировать за видовую пищу, и тут же предлагать вредные заменители её, это как то странно.

Я, кажется, понял, в чем у нас непонимание. Вы считаете, что я ем мясо с навозом, полное антибиотиков и гормонов роста. А вы при этом считаете, что едите экологически чистую еду без ядохимикатов, удобрений и ГМО.

Вас же заклинило, что я вам что-то там навязываю.

Вот и не навязывайте. Я же никому ничего не запрещаю. И не говорю, что только с мясом можно прожить. Каждый должен иметь выбор: чем и как питаться. Лишь бы от этой еды было больше пользы, чем вреда.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Советский врач д.м.н. Николаев с коллегами лечили шизофрению, аминотокоз головного мозга ,разгрузочно диетической терапией.

Сосиска у вас в голове фигурально.

Животная пища в любом случае остаётся животной пищей. :)

Не просто глупые ,наиглупейшие. :)

Любая, повторю - ЛЮБАЯ животная пища, это отрава для человека.

Выбор есть даже у наркоманов. Вас клинит на ваших стереотипах, а это показатель фанатика.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 9 месяцев)

И вообще, любая пища отрава. От неё люди умирают.

А если серьезно, то нынче вся пища, выращенная или приготовленная промышленным способом, это отрава. Много еды вы выращиваете сами без ГМО, удобрений и химикатов? Есть у вас возможность докупить необходимую еду, выращенную в экологически чистых условиях, и при этом самому убедиться в соблюдении этих условий? А если солонина и прочее консервирование наносят вред организму, насколько этот вред отличается от вреда при не частом употреблении экологически чистого нежирного мяса? Ведь другой еды может и не быть на замену.

Прежде чем слушать всяких американских "ученых", посмотрите статистику заболеваемости раком кишечника в России и США. Вспомните про их фастфуд и включайте мозг.

Про аминотоксикоз головного мозга кто еще писал из серьезных и известных врачей? Это если расшифровывать, получается отравление мозга аминокислотами? Или продуктами распада аминокислот? Бред. Только фанатики поверят.

Меня не клинит. Я пытаюсь понять, на чем основаны ваши стереотипы. Пока только пропагандистские материалы на уровне НЛП. На внушаемых они действую. А пока мой жизненный опыт говорит, что все в жизни значительно сложнее.

Кстати, мне иногда думается, что это у вас сосиська в голове. Уж слишком часто вы её вспоминаете.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Глупые, вроде вас, ещё говорят, что жизнь ведёт к смерти и вообще несут всякий бред.

Да, да... вся пища отрава, поэтому вы будете есть, что привыкли, наплевав на здравый смысл.

Их фастфуд ,это мясо, сыр и прочая животная пища.

Именно отравление продуктами распада аминокислот. Подагра ярчайший пример этому.

Вас именно клинит. Вы же не хотите изменить свои стереотипы, считая их единственно верными. А это не так.

Правильно, и пропаганда, и НЛП... у вас - -"папа может", "активия от данон" и прочая пропаганда, которая действует на вас ,внушаемых. :)

Вы, сосискоголовый фанатик, пытаетесь перевалить с больной головы на здоровую. 

Я вам уже кучу материалов дал, не доходит. Вот как ловит рыбу и ест её настоящий всеядный. Вы этого не можете в принципе.

Хотите, чтобы я извинился и взял все свои слова обратно? Повторите эту трапезу. выложив видео сюда. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 9 месяцев)

Ну я же культурный человек, а не медведь какой-нибудь. Я могу и на огне приготовить, как все культурные люди. А вы пользуетесь огнем при приготовлении пищи? Или как предки, все сырое едите?

Их фастфуд ,это мясо, сыр и прочая животная пища.

А еще тесто для булочек, кунжут, огурцы, зелень, кетчуп и т.д. Вообще основной вред фастфуда в зашкаливающем количестве жиров и сахара. Прошу не передергивать.

Именно отравление продуктами распада аминокислот. Подагра ярчайший пример этому.

А чем отличаются по составу аминокислоты животного и растительного происхождения? Да ничем. А чем отличаются продукты распада аминокислот растительного и животного происхождения? Вы таки удивитесь, но снова ничем! Просвещайтесь: https://studopedia.ru/8_86335_konechnie-produkti-raspada-aminokislot.html Хотя если обжираться, вред в любом случае будет. Хотите сказать, что мясом обожраться легче? Я тоже так думаю.

-"папа может", "активия от данон"

Рекламу не смотрю. Активию и прочие, типа йогурты, не берем. "Папа может" это вообще про что?!

Здоровая молочная пища, немного мяса. Каши, супы, овощи и фрукты. Больше половины выращено или своими руками, или 100% без антибиотиков и усилителей роста в домашнем хозяйстве. Остальное методом проб отобрано из местных производителей продуктов. Все это или здоровая, или относительно здоровая (в смысле химии) еда.

А покупать неизвестно что я не согласен. Здоровье дороже экспериментов.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не встречал в биологической классификации "культурного человека". :)))

А нет никаких аминокислот  "растительного и животного". Есть разница в количестве и пропорциях. Читайте книги ,ссылки на которые я приводил.

А речь не о вас конкретно. Речь о "пропаганде и НЛП". "Папа может" я вам приводил.

Нет "здоровой молочной пищи". Молоко природа создала для того, чтобы мать смогла выкормить своего детёныша до тех пор, пока он не сможет есть свою видовую пищу. Коровье молоко природа создала исключительно для телёнка. Вы какое отношение имеете к корове?

Своими руками, это как? Тянете морковку за ботву, чтобы она росла? Нет? Всё это горе от ума, оно же - глупость.

То ,что вы(и не только вы) себе напридумывали, не имеет отношения к действительности. Вы банально живёте по принципу - всё полезно. что в рот полезло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 9 месяцев)

Не встречал в биологической классификации "культурного человека". :)))

Культурным человек становится в результате воспитания. А вас воспитывали?

Есть разница в количестве и пропорциях.

Если мяса есть немного, то разница с чисто растительной пищей невелика.

А речь не о вас конкретно. Речь о "пропаганде и НЛП". "Папа может" я вам приводил.

Не понятен смысл фразы. Наверное, только посвященные про папу поймут...

Своими руками, это как? Тянете морковку за ботву, чтобы она росла?

Вскопал грядку, посадил, поливал и полол, выкопал. Демагогией не занимайтесь, как пацан. Хотя у вас вся еда из магазина...

Всё это горе от ума, оно же - глупость.

Умнее магазинную отраву покупать? Ну-ну...

Вы банально живёте по принципу - всё полезно. что в рот полезло.

Ссылки на мои слова, что я ем все подряд.

Нет "здоровой молочной пищи". Молоко природа создала для того, чтобы мать смогла выкормить своего детёныша до тех пор, пока он не сможет есть свою видовую пищу. Коровье молоко природа создала исключительно для телёнка.

У меня, в отличии от китайцев, и вас в том числе, есть в организме ферменты, нормально перерабатывающие молоко. А в молоке находится большинство аминокислот и других полезных веществ в идеальной пропорции. И зачем мне разбрасываться таким ценным даром: способностью усваивать молоко?! Вы же не корова, но тоже едите траву. Нет еды чисто человеческой. А есть еда, способная усваиваться человеком. В зависимости от вырабатываемых гормонов, болезней ЖКТ, возраста и прочего. И главное, напичкана или нет эта еда ядохимикатами, удобрениями, антибиотиками и усилителями роста?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Никакое воспитание не сделает из растительноядного всеядного или хищника, как бы вам того ни хотелось. Воспитание никоим образом не изменит физиологию. Человеку выбить зубы не составляет большого труда, даже не повредив руку. Попробуйте выбить зубы собаке, медведю или свинье.

Зачем вам есть мясо, хоть много, хоть немного? Сосиска в голове не даёт покоя? Это называется пищевыми стереотипами, которые закладываются родителями в раннем детстве.

Вы едите молочку и т.д. читайте ваш предыдущий пост. Это именно оно - всё подряд.

Здоровая молочная пища, немного мяса. Каши, супы, овощи и фрукты. Больше половины выращено или своими руками, или 100% без антибиотиков и усилителей роста в домашнем хозяйстве. Остальное методом проб отобрано из местных производителей продуктов. Все это или здоровая, или относительно здоровая (в смысле химии) еда.

Ещё раз. Коровье молоко природа создала для телёнка. Сосите свою мать или жену, это будет логичным.

Итог - вы никогда не согласитесь пересмотреть свои стереотипы или хотя бы подвергнуть их сомнению, что вы прекрасно демонстрируете.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 9 месяцев)

Та-а-а-а-к. Про воспитание было, когда речь зашла за вилку и ложку. А воспитанный человек будет заниматься демагогией? Вы воспитанный человек? Вот и не занимайтесь демагогией. На меня НЛП не действует. И с памятью и логикой у меня пока порядок. А то сначала предлагаете есть сырые мясо и рыбу без ложки, а сами наверное тоже не руками едите.

Какие стереотипы в детстве? Я пробовал разные диеты. Чисто растительная мне не подошла по самочувствию и здоровью.

Кстати, для чего природа создала овощи и фрукты? Для человека? Круто. А если не для человека, то почему человек их ест?  Наверное потому, что это съедобно?

Также и с молоком. Создано для теленка, но многим людям тоже полезно и вкусно. И какой смысл мне пересматривать свое питание, если я с ним чувствую себя хорошо? И я уверен в качестве продуктов, которые потребляю. В Обнинске, Челябинске и Москве качество продуктов заметно хуже, чем у нас. Я же не навязываю никому свой рацион. В отличии от вас.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вот и не занимайтесь демагогией ,пытаясь соскочить с темы. А-то, развели болтовню: культурный/некультурный. Яблочки безо всяких вилок трескают.

Пищевые стереотипы в детстве.

И снова соскакиваете на демагогию. А траву природа для коров создавала?

Многим людям "вкусно" употреблять героин, ЛСД и т.д. И курить нравится многим

А нет существенной разницы какого качества продукты, просто животные белки ,это канцероген. Точка. Это ВОЗ говорит ,а не я. А уж сдобрены они гормонами, антибиотиками, пестицидами или нет, дело десятое.

Вы сейчас этим навязыванием и занимаетесь. Вам, сосискоголовому фанатику, это понять невозможно. Это просто факт. Такой же факт ,как пьянчужки говорят, что имеют право бухать.

Собственно ,я вас и не отговариваю. В очередной раз напомню, что можете жрать хоть говно, это меня НИКАК не касается. Куда уж прямее-то сказать?

Через бутылочное горлышко проблему пьянства не увидишь. Через вилку с мясом не увидишь проблему вреда животной пищи.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 9 месяцев)

Значит, вы питаетесь только яблочками без вилки. Или вообще без вилки всю еду едите? Так и не сказали про столовые приборы. Будем считать, что едите руками. И тепловой обработке пищу не подвергаете.

Второе. Героин, травка и ЛСД это еда? Ну первые два растительного происхождения. А третий химия. Снова не ко мне претензии. Я же мясоед? И химии боюсь как огня.

животные белки ,это канцероген.

У нас в роду никто онкологией не болел. Бабушка умерла в 83. Её сестра жива и в 88. Мой отец умер в 80. Моей матери сейчас 79. Так что мимо.

Вам, сосискоголовому фанатику, это понять невозможно.

Вам, чтобы не пошатнулась ваша вера в собственную исключительность, нужно принижать несогласных. Это как раз из методов НЛП.

Такой же факт ,как пьянчужки говорят, что имеют право бухать.

Бухло это не еда. А мы вроде о еде говорим. Вдобавок, я уже писал, что я не пью. Или сказать больше нечего?

можете жрать хоть говно

Очередная попытка унизить собеседника. И показатель слабости вашей позиции в разговоре. Сами свою слабость чувствуете на подсознательном уровне, вот и пытаетесь поднять самооценку.

Через вилку с мясом не увидишь проблему вреда животной пищи.

Проблема в недостаточных доказательствах для многих людей необходимости питаться только растительной пищей. Особенно когда этой растительной пищи нет вдоволь, или когда нет на нее денег, или при жизни в условиях вечной зимы и сильных морозах с ветром (когда в организме идет очень сильный расход энергии). Кстати, чем отличается навязывание своего мнения другому человеку от отстаивания своей точки зрения? Я вот не против вашего вегетарианства. А вы против моей смешанной еды. Кто из нас навязывает?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Демагогия вам не поможет. Обратитесь к ВОЗ. :))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 9 месяцев)

А что, ВОЗ уже активно рекомендует всем переходить на чисто вегетарианскую диету? И строго-настрого запрещает есть мясо? Можно ссылку?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

ВОЗ и курить не запрещает...

http://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/

Хотя вам не впрок. Всё равно останетесь при своём. Оставайтесь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 9 месяцев)

ВОЗ курить не запрещает. Но прямо говорит, что 600 000 человек каждый год умирают от рака легких в результате курения. А от колоректальноко рака от 34 до 50 тыс в год. Причем в статье так и говорится, что прямой связи не выявлено. Вот цитата:

"Как вегетарианский рацион, так и рацион, содержащий мясо, имеют ряд преимуществ и недостатков. Тем не менее в рамках данного исследования не проводилось непосредственное сравнение рисков для здоровья, которым подвержены вегетарианцы с одной стороны и люди, употребляющие в пищу мясо, с другой стороны. Выполнить такое сравнение трудно, поскольку кроме рациона питания между этими группами населения могут быть и другие отличия."

Пока понятно, что вредны жарение, приготовление мяса на открытом огне и всяческие добавки к мясу. То есть, усилители вкуса, гормоны роста, и прочая хрень.

Кстати, ВОЗ и прививки рекомендует. И молочную пищу. Может, ВОЗ верить нельзя?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 9 месяцев)

Снова сказать нечего? На все аргументы или оскорбления или демагогия?

На этом и закончим.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Кстати, мне интересно. как мои слова

Ваши стоны о прививках НИКАК не относятся в видовой принадлежности. :)

соотносятся с вашим выводом?

Так вы уже за прививки? Ну и хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 6 месяцев)

Конечно, если человек за свои 50 так и не выучил ничего, кроме фортрана и кобола, если не имеет за плечами рабочих проектов, если за всё время так и не оброс клиентской базой. Тогда ему после 50 вакансию найти - большая удача. Впрочем, в этом случае и до 50 - тоже большная удача.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

У всех по разному. 

Но во многих организациях прослеживается тенденция - человека берут под задачу и специализацию и долгое время на ней держат. 

Проект проходит стадии от внедрения до длительного сопровождения, на проекте люди которые полностью заняты и не дергаются. 

Наиболее мобильные и предусмотрительные ищут другие варианты даже с временным ухудшением условий лишь бы уйти от специализации, но многие обрастают кредитами-ипотеками и не согласны на "уйти с потерями". 

По поводу "обрастания клиентурой".. Ей можно обрастать если конторка мелкая и проекты завязаны на 1-2.

Кстати проблема специализаций не только в ИТ. 

Например сбер .. Там брали нормальных бухов и сажали на специализированные участки учета. Причем именно со сберовской спецификой. Человек там работающий получал неплохо. Но стоило проработав лет 10 попасть под сокращение, человек осознавал что он потерял квалификацию и знает только как работать в сбере в своей специализации где он профи. 

Или недавно разговаривал с одним ... 

Сисадмин, толковый, зарабатывал хорошо. Их там было несколько. Но прошло сокращение, директивно не разбираясь головная указала сокращать сисадминов возрастом за 40. 

Ему к полтиннику. 

Начал искать. В кадровых предлагают тухлые варианты мотивируя (клиенты просят помоложе сорока). Вероятно сейчас будет носиться по знакомым "нарабатывать клиентуру" 

Можно упрекнуть этих людей, но с советских времен у многих установка "постоянно менять работы не здорово". Т.е. тут и проблемы менталитета старшего поколения. 

Вообщем, ситуации разные. Хотя вполне допускаю что подобные ситуации именно в ИТ более характерны для нашего города где ИТишников штампует несколько ВУЗов и недостатка в них нет, где на место "павшего бойца" всегда найдутся варианты.  

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 6 месяцев)

Именно так. Надо понимать, что в ИТ платят немного больше, чем за улицы подметать. И одна из причин - это владение соверменными технологиями.  Это не навсегда, его необходимо постоянно поддерживать. Перестал поддерживать, вылетел из колеи - проблема, догонять уже непросто.

Но "за 50 в ИТ" - это ещё и живой опыт ошибок: о том, почему проекты не удаются. Это очень дорогого стоит. По опыту, каждое новое поколение, будучи предоставленным само себе, делает абсолютно одинаковые ошибки.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Поэтому таким людям проще переквалифицироваться в аналитики проектов, особенно если они предметку знают отлично. 

Так и делается, чаще всего. Но и тут бывает засада - то для чего нужны проектные аналитики знают далеко не все софтконторы ) 

Вообщем,  в РФ пока оптимизация ИТ-индустрии пока только идет, хоть и довольно бурно. До индусского фриланса еще не дошли, но и до многих стандартных  полезных вещей тоже не все доехали. Но вляпаться во всякие "скрамы" успели многие) 

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 6 месяцев)

Совсем не обязательно переквалифицироваться. С живым багажом знаний нетрудно осваивать передний край и с практического уровня. Это уж от человека зависит.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Кому нужен 65-летний сисадмин или кодер и т.д.

А кому вообще нужны квалифицированные специалисты? :))))

Как вас надресировали. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

"вас надрессировали" и избыток скобок свидетельствует что я беседую с человеком считающим себя креативным и чотка независимо мыслящим? 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы же всерьёз действия МБА-шных дебилов обсуждаете... :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Да я реальность обсуждаю - ситуация именно такая.

Причины ситуации комплексные.

Ну и да, согласен, без девачков и мальчиков эмбиашных там тоже не обошлось. Но все же не только они причиной. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Глупость непроходимая причина тому.

Аннотация:
Из всех форм тирании самой страшной является тирания глупости. Во-первых, потому что мы храним ее в себе, во-вторых, потому что она является основой всех остальных тираний. Ею мы мучаем не только окружающих, но и самих себя. Почему так происходит, объясняется в этой книге.Исходя из фактов получается, что человечество резко глупеет, но как тогда понять стремительное развитие техники и технологий? Противоречия нет, поскольку этот прогресс движется за счет узкой специализации профессиональной деятельности, а тирания глупости — это падающая способность людей осмысленно реагировать на изменения даже не жизни, а всего лишь общественной жизни. Речь идет об общекультурном уровне человечества — о способности человека пользоваться не только знаниями своей узкой специальности, а всеми накопленными знаниями человечества хотя бы в их принципиальном виде.Автор предлагает исключительно простой способ свержения тирании глупости без революционных потрясений и гражданской войны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Ну, это просто пока что нету в природе 60-летних админов и кодеров)

Лет через 15 - вполне себе будут. Это вы только представьте, какой стаж и какой опыт профессиональный будет у 60-летнегл админа , или кодера!laugh

А т.к. эти профессии предполагают, что человек всю жизнь чему-то новому учился (ввиду стремительного развития этой отрасли), то и мозги у них не засохшие будут. 

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Ну, это просто пока что нету в природе 60-летних админов и кодеров)

Есть, своими глазами видел мужика возрастом за 60 лет на котором держится вся сеть немаленького московского ВУЗа с филиалами (в т.ч. беспроводная в кампусе). Как я уже говорил ниже по ветке обсуждения такие люди у понимающего руководства на вес золота, штучный товар.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Кому нужен 65-летний сисадмин или кодер и т.д.

Сисадмин с таким опытом работы и топовой сертификацией Cisco/Microsoft/RHEL/безопасность (за такой срок ее не наработать - это нужно сильно постараться) наоборот, на вес золота. Кодер - нафик не нужен, это да, низкоквалифицированных кодеров полно молодых а тянуть такую же нагрузку старики не могут, но вот именно программист (системщик или иной) с таким опытом разработки - ценится аналогично. Как кстати и токарь, слесарь-инструментальщик либо фрезеровщик высшего разряда - да их фиг найдешь на рынке труда, все отлично пристроены рядом с домом и переезжать никуда не желают.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Может ли экономия на людях принести пользу государству - может, но эффект будет лет через 10. Учитывая, что негативный эффект от такой меры будет сейчас, а польза через 10-15 лет, а власть больше чем на 5 лет не думает, можно прийти к выводу, что никакого повышения пенсионного возраста не будет.

Очевидное заблуждение. Население интересует правящий класс по большей части с плане эксплуатации. Причем отнюдь не стратегической.

Вот насчитали Вы 5% бюджета. Это что, мало? Тогда и 6%, которые должны были идти в накопительную пенсию - тоже не особо много. А что ж их у народа забрали? Социальное государство, говорите? Дайте ка мне примеры реальных социальных завоеваний последних лет.

Ну и куда же без "серых зп" и серой экономики. Которые стали очередным фетишем  - объяснением всех неудач и потенциальным решением всех проблем.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

от у нас оф.безработица около 5% ведь? А к чему приведет увеличение пенсионного возраста? Станет 10%?

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

в корень смотрите.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Ага и будут досрочно выходить на пенсию - неполную пенсию) Кругом профит у ПФР.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Не станет. Уровень жизни (который, судя по страшилкам оттуда просто вне конкуренции, да) вынуждает большую часть стариков работать пока здоровье позволяет. Среди родственников немало тех, кто и после 70 лет работает, нет чтобы как нищие общечеловеки по миру кататься. Был в Питере прошлым летом - сплошь китайцы и евро-пенсы, которые, как известно из агиток свидетелей паритета покупательной способности, по сравнению со средним российским пенсионером абсолютно нищие.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

А Вы уверены что в Питере были именно средние китайские, европейские пенсионеры?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 3 месяца)

Ну хрен его знает конечно, их не опрашивают при въезде я думаю, но чё та их дохрена.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

Ща кудряшу в премьеры посадят и все ваши расчет по бороде пойдут.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Откладывайте на покупку пенсионных баллов.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Единственные несгораемые пенсионные баллы - это наши дети. Их лучше не откладывать.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вы в расчетах не учли количество тех кто не држивет до нового срока пенсии.

Может как раз там и прячеться масштабная экономия?

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

по сути статьи - я видел на ресурсе более приближенные к действительности расчеты. но то, что эффективности ни экономической ни социальной не будет - это факт медицинский.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Учитывая сколько людей работает за минималку или близко к ней, я не вижу дефицита рабочей силы в России. По отдельным специальностям, да есть дефицит кадров, в целом рабочих рук хватает. Зачем при этом повышать пенсионный возраст?

Да даже если б и был дефицит рабочих рук, зачем опять выезжать на людях? Лучшая организация и автоматизация производства вполне может решить эту проблему.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 10 месяцев)

Название замените с "почему не будет", на "почему не должно быть". Что бы не насчитали эксперты, дуболомы-гайдаровцы все равно "внедрят" (читайте, разломают). Безумие холуёв запада в руководстве РФ достигло апогея. Я не удивлен. Эти же самые люди в период с февраля по октябрь 1917 года настолько ушатали страну, что пришлось их грохнуть, чтобы сохранить то, что еще осталось... Вы внимательно посмотрите на кудриных, чубайсов и прочих дворковичей... эти не остановятся. Так что, "почему не будет" с этой звездобратией просто теряет всякий смысл.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 2 месяца)

святая простота. Медвед и Ко хотят пенсионный возраст не для экономии повысить. Эти ж пидоры глобалисты, а как же они оставят в центре евразии государство с лучшими соц. условиями , чем у соседей? Это ж создаст своеобразный центр тяготения, а значит и где-то управления, для плебса прилежащих государств.

Поэтому пенсионный возраст будут стремиться поднять выше, чем в Казакстане.Там 58 лет для женщин и 63 для мужчин.

Соответственно, медвед будет стремиться к цифрам 59 и 64 или 60 и 65.

Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 5 месяцев)

Моё мнение таково, если средняя зарплата в месяц более 50 тысяч рублей, то пенсия на год позже, если более 100 тысяч, то на 5 лет позже, если зарплата в месяц более 500 тысяч - то пенсия после 70 лет, если более 750 тысяч то в 75 лет, если более 1 миллиона в месяц, то пенсия в 80 лет. Так будет справедливо.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

А что в этом справедливого? Как зарплата связана со сроком выхода на пенсию?

Лучше уж тогда увязать с характером труда и фактическим состоянием здоровья.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Все верно, только пропорцию надобно обратную - чем человек в работе ленивее и хуже образован, тем дольше должен свою пенсию зарабатывать. Другой вопрос что образование при этом должно быть для желающих доступным, и рынок высокооплачиваемого труда тоже, что при капитализме нереально.

Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 5 месяцев)

Нет, не правильная логика, если человек получает в 100 раз больше, чем другой, по вашему получается он работает 80 часов в сутки? Вы ошибаетесь, уважаемый. Значит он ворует у тех, кто получает гораздо меньше его. 

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***

Страницы