Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Почему не будет повышения пенсионного возраста. Расчет.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Вместо балабольства сразу перехожу к конкретным цифрам.

Посмотрим, как предлагается вводить увеличение пенсионного возраста: с 2020 года, пенсионный возраст каждый год будет увеличиваться на полгода. Объясню на примере, в сравнении со старой системой:

Предположим мужчина родился 2 января 1960 года. По старой системе он ушел бы на пенсию 2 января 2020 года (60 лет), по новой - 2 июля 2020 года ( 60,5 лет). Если мужчина родился 2 января 1961 года, то по старой системе он ушел бы на пенсию 2 января 2021 года (60 лет), по новой - 2 января 2022 года (61 год). И так далее.

То есть рожденные в 1960 (мужчины) и в 1965 (женщины) начнут получать пенсию на полгода позже, рожденные в 1961 (м) и в 1966 (ж) на 1 год позже, рожденные в 1962 (м) и в 1967 (ж) на 1,5 года позже, в 1963 (м) и 1968 (ж) на 2 года позже.

Сведем это в таблицу:

Год рождения Численность мужчин (млн) Численность женщин (млн) Год выхода на пенсию (по старой системе) Увеличение пенсионного возраста на (лет)
1960 и 1965 1,1 1,3 2020 0,5
1961 и 1966 1,0 1,2 2021 1
1962 и 1967 1,0 1,2 2022 1,5
1963 и 1968 0,9 1,1 2023 2

Теперь посчитаем "возможную экономию" для бюджета Пенсионного фонда по годам:

Во-первых, на пенсию начинают выходить люди, которые большую часть своей трудовой жизни проработали в новой России, с фирмами-однодневками (закрывшимися и не заплатившими взносы за своих работников), с зарплатой в конвертах. Это приведет к тому, что пенсия этих пенсионеров будет ниже средней - где-то около 10 тыс.рублей.

Во-вторых, подсчет "экономии" будем считать, как "невыплаченную пенсию" по сравнению со старой системой.

Начнем:

Экономия в 2020 году: 6 мес. х (1,1 млн. + 1,3 млн.) х 10 тыс.руб. = 138 млрд.руб.

Экономия в 2021 году: 12 мес. х (1 млн. + 1,2 млн.) х 10 тыс.руб. = 264 млрд.руб.

Экономия в 2022 году: 12 мес. х (1 млн. + 1,2 млн.) х 10 тыс. = 264 млрд.руб.  (пояснение: экономия на тех, кто вышел бы на пенсию в 2022 году).

Экономия в 2023 году: 6 мес. х (1 млн. + 1,2 млн.) х 10 тыс. (на невышедших на пенсию в 2022 году) + 12 мес. х (0,9 млн. + 1,1 млн.) х 10 тыс. = 372 млрд.руб.

Много это или мало? Сравним с бюджетом Пенсионного фонда в 2017 году - 8,5 трлн.рублей. Сведем в таблицу:

Год Экономия, млрд.руб. Процент от бюджета ПФ
2020 138 1,5%
2021 264 3,1%
2022 264 3,1%
2023 372 4,3%

Как видим "масштабной" экономии не получается.

Если налоговые службы выведут из тени и серых зарплат всего лишь 15% зарплат, то это приведет к увеличению поступлений в бюджет ПФ на 5%, то есть вместо якобы "экономии" государству нужно заниматься делом - собирать налоги со всех, в том числе и хитреньких предпринимателей.

И есть еще один фактор, почему экономии не получится - фонд занятости. Предположим, наш вымышленный мужчина, родившийся 2 января 1960 года, вместо заявления на пенсию 2 января 2020 года, плюнув, подаст заявление на увольнение и встанет на биржу труда, тогда государство будет оплачивать ему до 2 июля 2020 года ежемесячно 5 тыс.рублей пособия по безработице. Таким образом, призрачная экономия уменьшается вдвое. (Кстати, сейчас Минтруд предлагает поднять сумму пособия по безработице до МРОТ - то есть до 11, 1 тыс.руб., в таком случае экономия равна нулю!)

Пойдет ли власть на столь непопулярную меру ради этих копеек?

Нет.

Может ли экономия на людях принести пользу государству - может, но эффект будет лет через 10. Учитывая, что негативный эффект от такой меры будет сейчас, а польза через 10-15 лет, а власть больше чем на 5 лет не думает, можно прийти к выводу, что никакого повышения пенсионного возраста не будет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 недели)(11:17:06 / 06-05-2018)

 проработали в новой России, с фирмами-однодневками (закрывшимися и не заплатившими взносы за своих работников), с зарплатой в конвертах. 

Это приведет к тому, что пенсия этих пенсионеров будет ниже средней - где-то около 10 тыс.рублей.

 Вот спасибо. Успокоили.  

То есть поколению 60-х можно не трепыхаться насчет повышения. (пронесет полюбому) 

А вот 70-м уже нужно будет начинать тревожится ,через десяток лет. 

Аватар пользователя evg
evg(4 года 8 месяцев)(11:22:06 / 06-05-2018)

Вы считаете тактически,с горизонтом планирования 5 лет.

Такие реформы обычно стратегические, с горизонтом планирования поболее.

Чтоб понять что будет,возьмите Восточную Европу,счас многие законы и реформы частенько калька с них 

Так что реформа будет.Постепенно незаметно.Без особого шума.+Вы не учли фактор индексации и ещё много моментов.

 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(3 года 10 месяцев)(09:19:49 / 07-05-2018)

Проблема вообще не в этом, а в отсутствии достаточного количества рабочих мест. Ну, не отправят людей на пенсию, а работать им негде. 

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя griver
griver(3 года 4 месяца)(11:38:01 / 06-05-2018)

Должно быть фиксированное соотношение работающих к пенсам, и от числа работающих вычислять уже кол-во пенсов.

Не размножается поколение ну и выйдет на пенсию в 70 лет, до которой доживут не только лишь все.

Аватар пользователя Сhера
Сhера(1 год 4 месяца)(11:40:26 / 06-05-2018)

Как только человек доживет до назначения пенсии он будет получать мизер от ПФР и максимум от области где живет. Одна из задумок рефорыа ПФР - переложить выплаты пенсий на регионы

Аватар пользователя griver
griver(3 года 4 месяца)(11:48:09 / 06-05-2018)

Где про такое почитать?

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(3 года 1 месяц)(12:07:06 / 06-05-2018)

Вот это поворот, и как у нас сейчас формируются бюджеты регионов? Предполагаете, что пенсы рванут в Москву? Чего там насчёт дотационных регионов? И как это ПФР - федеральная структура, отдаст свои полномочия в регионы?

Аватар пользователя Сhера
Сhера(1 год 4 месяца)(14:16:20 / 06-05-2018)

Пенсии в регионах назначают небольшие и регионы выплачивают доплаты к ним до уровня, установленных в них. Поэтому ПФР полномочия не отдает

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(3 года 1 месяц)(15:54:50 / 06-05-2018)

А не лучше ли сходить на сайт ПФР и там все почитать.

Социальная доплата до уровня прожиточного минимума пенсионера

Всем неработающим пенсионерам, у которых общая сумма материального обеспечения не достигает величины прожиточного минимума пенсионера (ПМП) в регионе его проживания, устанавливается федеральная или региональная социальная доплата к пенсии до величины ПМП, установленного в регионе проживания пенсионера.

Федеральная социальная доплата выплачивается учреждениями ПФР и устанавливается в случае, если общая сумма денежных выплат неработающему пенсионеру не достигает величины прожиточного минимума пенсионера, установленного в регионе проживания, которая, в свою очередь, не достигает величины прожиточного минимума пенсионера в целом по Российской Федерации.

Региональная социальная доплата выплачивается органами социальной защиты региона в случае, если прожиточный минимум пенсионера в субъекте РФ выше, чем аналогичный показатель по Российской Федерации, а общая сумма денежных выплат неработающему пенсионеру ниже регионального ПМП.

При подсчете общей суммы материального обеспечения неработающего пенсионера учитываются суммы следующих денежных выплат:

  • пенсии (части пенсии);
  • дополнительного материального (социального) обеспечения;
  • ежемесячной денежной выплаты (включая стоимость набора социальных услуг);
  • иных мер социальной поддержки, установленных законодательством субъектов РФ в денежном выражении (за исключением мер социальной поддержки, предоставляемых единовременно).

Кроме того, при подсчете общей суммы материального обеспечения пенсионера учитываются денежные эквиваленты предоставляемых ему мер социальной поддержки по оплате пользования телефоном, жилых помещений и коммунальных услуг, проезда на всех видах пассажирского транспорта, а также денежные компенсации расходов по оплате этих услуг.

http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/soc_doplata/

То есть речь идет о тех, у кого пенсия ниже уровня прожиточного минимума, что далеко не все. На сегодняшний день около 9000 р. В Москве чуть больше 11000. Таких пенсий очень немного) 

Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(4 года 6 месяцев)(13:38:48 / 07-05-2018)

Таких очеень много. Поверьте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в лживых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя kv1
kv1(3 года 4 месяца)(11:48:10 / 06-05-2018)

Возможно, будет косвенное повышение через минимальный стаж

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(3 года 2 недели)(11:49:12 / 06-05-2018)

Ну вообще-то для отдельных категорий (т.н. работающих пенсионеров) повышение возраста выхода, вернее, назначения пенсии, уже состоялось . 

Теперь они идут (на данный момент) с отставанием на год.  Или даже на полтора уже.

У меня супруга  малёхо не успела  - полгода пришлось лишних ждать. Пенсию т.е.

Вот там экономия изрядная  - на круг сто тыщщ за полгода. Да больше! Год, соответственно, двести. И так далее... 

Хотя сама пенсия при этом чутка повыше, на тыщщу-другую. Это если на полгода/год позже назначили.

Вот посчитали, где-то лет за 8-10 отобьёт. Я про супругу.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(4 года 6 месяцев)(15:07:11 / 06-05-2018)

Недавно ко мне на собеседование приходила кандидатка. Ей 52 года. Всю жизнь где-то в районной управе работала, теперь уволилась срочно и пытается найти работу у частников. Иначе она подпадает под увеличение пенсионного возраста. А так - жила всю жизнь, не тужила, бюджетница. Путевки там льготные, отпуска побольше.

Аватар пользователя 55aa
55aa(5 лет 10 месяцев)(11:52:13 / 06-05-2018)

Никакая логика с либералами не работает. Они хотят сделать более людоедской систему - они ее сделают.

Аватар пользователя Duplet
Duplet(4 года 7 месяцев)(11:53:51 / 06-05-2018)

Логика автора хороша если мыслить о выгодах государства...

А если мыслить о выгодах тех кто лоббирует интересы различных фондов где крутятся пенсионные деньги то логика уже совсем другая получается.

Вопрос... чья логика перевесит?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 недели)(11:57:46 / 06-05-2018)

Они же вроде года четыре как заморожены (пенс накопления) . Что их лоббисты до сих пор не разблокировали?

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(4 года 6 месяцев)(15:08:45 / 06-05-2018)

У той части населения, которая перечисляет в эти фонды, пенсионный возраст ещё не очень скоро. Так что пока никто ничего не теряет.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(15:21:23 / 06-05-2018)

Пенсии придумали и получают с них выгоду банкиры.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(4 года 3 месяца)(20:22:21 / 06-05-2018)

Меня в банке с 2007 года агитировали за "вложения" а ПИФы. Все уже сдохли (ПИФы и частично сотрудники банка), а я еще нет.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(4 года 6 месяцев)(20:46:26 / 06-05-2018)

Вот и мне какие-то ПИФы пытались впарить. Но я на эту удочку не повелась. В Сбере всё предлагают какой-то пенсионный вклад. Типа будешь откладывать с зарплаты, а потом на пенсию выйдешь - и озолотишься. laugh

Нафиг-нафиг. Я уж как-нибудь сама себе старость обеспечу. А не обеспечу - и хрен с ним.

Хотя у меня на Крайнем Севере есть стаж 15 лет, всяко-разно побольше будет, чем в среднем по России.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(3 года 1 месяц)(12:10:37 / 06-05-2018)

Автор, все хорошо, но вы начали с долгой посылки потому и выводы такие. Цель не сэкономить в течение пяти лет, цель - привести систему в соответствие с демографией, добавьте в вашу систему расчёт выбытия экономически активного населения и введение нового. По сути пенсионная реформа будет бороться с сокращением работников (хотя деньги тоже важны), ну и посчитайте лет на 15-20 экономию

Аватар пользователя не войти
не войти(1 год 5 месяцев)(14:00:38 / 06-05-2018)

систему в соответствие с демографией

А может заниматься демографией в первую очередь?

По сути пенсионная реформа будет бороться с сокращением работников

С чего вы взяли?

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(3 года 1 месяц)(16:06:04 / 06-05-2018)

С чего я взял, что трудовое население сокращается?

https://rabota.yanao.ru/cms_data/usercontent/regionaleditor/%D0%B1%D0%B0... 

Прогноз баланса трудовых ресурсов

2012 год - 96755 тыс

2013 год - 95 892 тыс

2016 - 91 161

2017 - 90 372

2020 - 88 674

https://rabota.yanao.ru/cms_data/usercontent/regionaleditor/%D0%B1%D0%B0...

Кроме последнего (прогноз) остальные факты от Минтруда. Итого 2012-2020 минус 8 миллионов. Почти по мульту в год. Не, можете сказать, что я не прав, никто ни с чем не борется). Просто минус 8 мультов в балансе трудовых ресурсов РФ. Яма тормознет я так понимаю лет через 5-7, а может и 10. Получим к 2030 году миллионов 80 труд ресурсов. Хз, может нам и не надо больше. Тут от целеполагания зависит

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 3 месяца)(09:26:02 / 07-05-2018)

А то что между 13-м и 16-м годом в стране Крым появился - это как-то учитывается в цифрах?

Аватар пользователя Добродей
Добродей(6 лет 9 месяцев)(12:12:56 / 06-05-2018)

вы неправильно понимаете цели "реформы" и, соответственно, делаете неверные выводы.

экономия бюджета, безусловно, не выступает здесь определяющей. ее называют чтобы обойти вниманием другие причины.

настоящая цель реформы - выкинуть на рынок больше дешевой рабочей силы (а людей предпенсионного возраста работодатели дискриминируют, и если уж их и берут на работу, то их труд оплачивают дешево. найдите дороже, как говорится).

в условиях стагнации экономики даже небольшой вброс дешевых работников может обвалить цены.

а экономия бюджета.... это так, семечки.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** В 1000 раз лучше быть уродом, чем российским патриотом (с) ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(4 года 3 месяца)(20:26:52 / 06-05-2018)

Вы слишком высокого мнения о правительстве. Если бы они могли что-то думать, они бы непременно попробовали. А уж если бы они могли что-то придумать умное, то уже давно бы с честью и гордостью представили населению обоснование своей политики.

Вон Суркова почитайте (если честно, не советую), ведь он честно думает, что написал что-то умное.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(6 лет 9 месяцев)(00:15:25 / 07-05-2018)

может, и так.

но интересы бизнеса за этим просматриваются слишком явно, чтобы отбросить такую гипотезу.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** В 1000 раз лучше быть уродом, чем российским патриотом (с) ***
Аватар пользователя salemem
salemem(6 лет 3 месяца)(12:23:47 / 06-05-2018)

Если бы во власти были люди действительно заботящиеся о бюджете, "об этой стране" то не было-бы никакого повышения. Но как показывает практика, у руля совершенно другие существа.

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(4 года 3 месяца)(20:28:19 / 06-05-2018)

Да, стратегия простая "день простоять и ночь продержаться", а потом попросить политического убежища у великов или пиндосов.

Аватар пользователя salemem
salemem(6 лет 3 месяца)(11:54:05 / 08-05-2018)

Ничего себе так, 18 лет уже, и ещё 6 гарантированно, а потом, что ещё 24 года плюшевого? Этак вообще можно сразу простынкой накрываться - ведь он даже не скрывает своих намерений.

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(1 год 10 месяцев)(12:28:21 / 06-05-2018)

Я думаю не будет повышения возраста. С точки зрения политиков, лучше девольвировать на2-3% рубль. Не кто и не заметит. Вот смотрите, пенсионеры, будь то рабочие, или не рабочие, потребляют те благи которые производятся сегодня (лично я не верю в накопления пенсии в банке, так как копяться нолики, или бумага, а не благи потребляемые в будущем, США тому пример) из этого исходит, что проще понизить уровень у всех на чуть чуть, чем драть с малого числа и сразу. Опять же, пенсионеры в основном потребляют товары внутреннего рынка, уж точно не айфоны, и мазератти. Поскольку анригатор м2 заниженный, то по сути пенсия окажется своего рода эмиссией. При чем  эта эмиссия в большинстве случаев остаётся в России. Я вижу так! Я бы не платил пенсии людям с зар платой выше 100 тыс, вот и все решение. Но последнее спорно........ 

Аватар пользователя griver
griver(3 года 4 месяца)(12:40:48 / 06-05-2018)

Ага кто больше всех налогов платит, тому и пенсию не платить.

Вот это логика.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(1 год 10 месяцев)(13:52:22 / 06-05-2018)

Даже отвечать не чего не буду на этот тэзис..... Такую глупость бесполезно комментировать. 

Аватар пользователя griver
griver(3 года 4 месяца)(13:59:15 / 06-05-2018)

Все выплаты с зарплаты больше 75 тысяч рублей не учитываются при размере будущей пенсии, а налоги то платят с полной суммы.

Так что смысла в большой белой зарплате 0. Вы предлагаете его сделать отрицательным.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(1 год 10 месяцев)(14:34:55 / 06-05-2018)

А давай всем бюджетникам сделаем зар платы 80 тыс руб, здорово же да? Представь как много будет налогов, да что там бюджетникам.. Мрот пусть будет 80 тыс, а? А у тебя зарплату оставим как есть, зачем забирать, я против. Как ты на это смотришь? 

Аватар пользователя griver
griver(3 года 4 месяца)(14:43:23 / 06-05-2018)

Так вы и так предложили меня без пенсии оставить.

Я 6 лет учился в универе, год служил, потом пошел работать и за 3 с лишним года у меня не было отпусков, так часть моей зарплаты не учитывается в моей пенсии, а вы предлагаете меня вообще ее лишить.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(4 года 3 недели)(16:58:45 / 06-05-2018)

Все выплаты с зарплаты больше 75 тысяч рублей не учитываются при размере будущей пенсии

При расчете условного размера страховой пенсии используются следующие показатели 2018 года: максимальная заработная плата до вычета НДФЛ, облагаемая страховыми взносами - 85 083 рублей в месяц.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 4 месяца)(17:02:36 / 06-05-2018)

Ну или я перепутал с зп чистыми или поменяли.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(4 года 6 месяцев)(20:49:20 / 06-05-2018)

Вообще-то люди с ЗП выше 100 тысяч больше всех и отчисляют в ПФР. Я как посчитаю, сколько у меня подоходный, фонды соцстраха разные и ПФР забирает каждый месяц, так жаба душит. А теперь ещё и пенсию таким не платить. Да вы обалдели. 

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(1 год 10 месяцев)(06:34:44 / 07-05-2018)

А у нас что прогрессивная шкала стала? 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(4 года 6 месяцев)(10:28:45 / 07-05-2018)

ПФР берут с 80-ти. А всё остальное - с полной суммы. Сами посчитайте, сколько налогов и взносов со 100 тысяч приходится.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(1 год 10 месяцев)(10:50:30 / 07-05-2018)

А сколько у вас доход? 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(4 года 6 месяцев)(11:21:40 / 07-05-2018)

А ключи от квартиры вам не нужны?)

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(4 года 6 месяцев)(11:21:59 / 07-05-2018)

А ключи от квартиры вам не нужны?)

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(2 года 11 месяцев)(13:16:24 / 08-05-2018)

Я бы не платил пенсии людям с зар платой выше 100 тыс, вот и все решение. Но последнее спорно........

5 лет в ВУЗе, 3 года в аспирантуре, 36 лет, 17 лет стажа по специальности (всерьез работать пришлось начать с 3-го курса - иногородний, бюджетник, родители сами толком не зарабатывали). Да, маленький нюанс - моя семья в "святые ТБМ девяностые" из Казахстана перебралась в Россию с потерей за бесценок всего имущества, наследство дедов с бабушками сгинуло на Украине и в Казахстане благодаря тем же "ТБМ святым", родители - рядовые врачи, светя другим сгорели сами, помогли в первые 2 года студенчества да тем что от сиськи отлучили еще в средней школе - всего что имею достиг своим трудом, родителям-пенсионерам последние 7 лет помогаю. В данный момент работаю на 2 работах вбелую чтобы иметь доход, позволяющий оплатить взятое в ипотеку жилье в ближнем подмосковье и родить детей хотя бы годам к 40 (надеюсь не загнуться пока профессию не получат). Ежемесячные пенсионные отчисления покрывают пенсию одного из родителей с гаком, пенсию второго аналогично покрывают отчисления младшего брата - нас двое с примерно одинаковым трудовым путем, младший разве что моих ошибок не повторял - и то хлеб.

А теперь риторические вопросы:

- вот тот уникум, что предлагает лишить меня пенсии, не желает вместо лютой зависти аналогично сызмальства попахать попробовать?

- хотя бы своих родителей этот уникум пенсией обеспечил для начала, или это я их заодно со своими обеспечиваю?

- экстраполировать на прочих работающих граждан страны ситуацию на предмет соотношения пенсионных отчислений к пенсии родителей данный товарищ с бумажкой-ручкой\цифрами не пробовал, не ужасался?

ЗЫ Спасибо мне, как честному налогоплательщику, так и быть - не требуется, лучше жить не мешайте :)

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(1 год 10 месяцев)(12:28:41 / 06-05-2018)

Я думаю не будет повышения возраста. С точки зрения политиков, лучше девольвировать на2-3% рубль. Не кто и не заметит. Вот смотрите, пенсионеры, будь то рабочие, или не рабочие, потребляют те благи которые производятся сегодня (лично я не верю в накопления пенсии в банке, так как копяться нолики, или бумага, а не благи потребляемые в будущем, США тому пример) из этого исходит, что проще понизить уровень у всех на чуть чуть, чем драть с малого числа и сразу. Опять же, пенсионеры в основном потребляют товары внутреннего рынка, уж точно не айфоны, и мазератти. Поскольку анригатор м2 заниженный, то по сути пенсия окажется своего рода эмиссией. При чем  эта эмиссия в большинстве случаев остаётся в России. Я вижу так! Я бы не платил пенсии людям с зар платой выше 100 тыс, вот и все решение. Но последнее спорно........ 

Аватар пользователя medward
medward(6 лет 1 месяц)(12:30:05 / 06-05-2018)

Автор, при подсчете «экономии» забыли одну маленькую деталь: те, у кого повышают пенсионный возраст, не только не будут получать пенсию, но и еще будут продолжать платить взносы в пенсионный фонд. Т.е. «экономия» будет несколько побольше...

Аватар пользователя dixie
dixie(3 года 8 месяцев)(13:32:51 / 06-05-2018)

Самое смешное, что, при здравом размышлении, многие будут соглашаться на белую минималку и остальное в конверте. Т.е., поборы в социальные фонды ещё и просядут.

Ну на кой хрен, мне, простите, заботиться о размере пенсии, если мужики в России живут 66 лет? У меня есть всего три примера живых и подвижных мужиков постарше - и огромного числа разных "бабушек", "давно похоронивших". И все трое минимум полгода - на природе.

Да и кто возьмёт на работу 63-х летнего - мне очень хочется посмотреть.

Аватар пользователя Спящий медведь

Выплаты в конверте не проблема прикрыть полностью за полгода. Премия настучавшему и штраф (а повторно зона) работодателю. Рано просто, экономика не созрела.

Аватар пользователя dixie
dixie(3 года 8 месяцев)(14:52:23 / 06-05-2018)

Экономика загнётся нафиг без выплат в конверте. Вообще.

p.s. ну, не работает капитализм уже. А его старательно пытаются выдоить на "соцрасходы". Хотя, масса людей и так по нишам жмётся в поисках банально "сносного выживания".

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...