1 мая - единство трудящихся против социального паразитизма

Аватар пользователя Postulat

Через солидарность общества к справедливости. 


1 мая теперь - это праздник с неведомо каким аполитичным названием "День весны и труда" или что-то в этом духе.

А в советские времена он назывался Международный день солидарности трудящихся.

То есть был определенный политический контекст, в  который он укладывался.

И предполагало это название, что трудящиеся должны быть едины, а паразитизма в обществе быть не должно.

Ну, а теперь не солидарности трудящихся, а День весны и труда.

Но труда не на общее благо, а на олигархию, которая правит миром.

Общественные классы это не выдумка Маркса, Энгельса или Ленина.

Это действительно объединение людей по характеру их деятельности, по способом зарабатывания на жизнь или по способам получения нетрудовых доходов.

Естественно, что социальная несправедливость связана с разным положением классов в аспекте доступа к образованию, здравоохранению, в аспекте работы, получения социальных благ и всего прочего.

Поэтому классовая борьба существует.

Другое дело, что после того как марксистские партии во всём мире впали в определённый кризис, то классовая борьба в общем-то не носит организованного характера, а  протекает стихийно - как говорили классики марксизма.

Но это не та  стихийность, которая была до 1917 года.

Потому, что сейчас в общем-то благодаря тому, что повысился общеобразовательный уровень населения, благодаря тому, что есть интернет, который позволяет в течении дня найти множество литературы, множество источников информации, которая необходима для личностного развития, то  классовая борьба, она будет протекать даже без организации со стороны партий - в форме личностного развития людей.

Общество будет изменяться.

И прежние способы социальной организации будут невозможны.

Соответственно будет невозможен и паразитизм одних на труде и жизни большинства.

Так что, пока общество остается таким, какое оно есть - нечеловеческим, то  классовая борьба будет.

Другое дело, что социокультурные обстоятельства, общеприродные обстоятельства, уровни развития культуры будут обуславливать те виды классовой борьбы, формы, в которых она будет протекать.

Благодаря чему история прошлого не поможет тем, кто желает паразитировать на труде и жизни других, профилактировать и решать проблемы подавления, угасания классовой борьбы в условиях современности и обозримой перспективе.

Общество меняется.

Меняется ноосфера.

То, что было возможным в прошлом, становится невозможным ныне.

Поэтому все идёт в общем-то нормально, вне зависимости от того, как называется праздник.

Вот в общем-то и всё, что можно сказать об этом празднике теперь.

Так что надо возвращаться  к жизненным смыслам всех праздников  и не превращать их в дополнительные выходные, когда они есть, и в повод просто выпить, закусить и получить какое-то другое физиологическое удовольствие.

 

М. В. Величко

 

Видео: Единство трудящихся против социального паразитизма. Михаил Величко (5  мин. 10 сек.)

 


Михаил Викторович Величко - кандидат экономических и философских наук, социолог, представитель авторского коллектива ВП СССР.

Михаил Викторович обладает отличной культурой общения и хорошим умением растолковывать глубокие понятия Концепции общественной безопасности (КОБ)  слушателям. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

весь этот высер буржуйского холопа даже стыдно разбирать - рассчитан на дебилов безграмотных.

Ну для вас же стараюсь, хоть бы спасибо сказали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 3 недели)

Это конечно прикольно, - рассказывать, что "у кого нет миллиарда, могут идти в жопу". Но терпение народа не безгранично.

Аватар пользователя Хохол МСК

Неверно. Терпение народа безгранично. И сам по себе народ просто вымрет, пока кто-то из элиты (особо прозорливый, с горизонтом планирования лет пять-десять ... короче ЧЕРТОВ ГЕНИЙ среди "хрустящих фр. булками") не пойдет в раскол с целью возобновления человеческого ресурса. Пока таких зачистили. Будем посмотреть, что будет дальше, т.к. элиты тоже деградировали и теперь тупыыыые. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 3 недели)

Терпение народа безгранично

вы пытками-то никогда не занимались, похоже

Аватар пользователя Хохол МСК

нет, не занимался? А причем здесь это? 

Я просто хорошо знаком с историей развала СССР на своей же шкуре. На мнение народа всем по ... отдельные индивиды пытаются максимально адаптироваться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Искренне недоумеваю, ну вот кто мешает "солидарным трудящимся" скинуться своими средствами, построить завод и работать, производить товар и продавать его "по честной не завышенной цене" на благо своё и окружающих, не "делясь с паразитами-капиталистами" ?

Все просто: честное производство на данном историческом этапе убыточно. Чтобы зарабатывать деньги, нужно кого-нибудь грабить. Как Маск, например.

Почему таких нет?

Такие есть, но занимаются они сельским хозяйством. Видел пару статей на эту тему. А не слышите вы про них, так как они стараются не отсвечивать и мимикрировать под окружение.

А в целом, для построения справедливого общества нужны свои энергетические ресурсы. И многие пытались такое общество построить, но рано или поздно к ним приходят американцы. Но без своей ядерной бомбы и средств доставки отбиваться нечем.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Все просто: честное производство на данном историческом этапе убыточно

Ржу.. Вспомнил, как в Минске маршрутное такси вводили государственное. Поглядели, частники такие деньги гребут на маршрутках, уж и занормировали их, задоили, а они все одно с огромной прибылью работают.. Ну, закупили 5 сотен маршруток, раздали по автопаркам, запустили. Эти ездят - убыточно.. Перебрали маршруты, провели экономическое исследование, реформировали. Все равно убыточно.. Плюнули, дали госдотацию, так с тех пор и ездят с 50% окупаемости, а частника выдушили полностью.

Отсюда, могу сказать только одно - а вы друзья, как не садитесь... Вам отдай газпром, вы его за 10 лет в убыточное предприятие превратите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Хохол МСК

Это правильно. Нечего быдлу на активы спиж ... Приватизированные дядей роток раззявать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

На самом деле вопрос гораздо более сложный. Большое количество частных предприятий прибыльно только потому, что сумели спихнуть со своих плеч социальную нагрузку. Котору всё равно кому-то нести надо и её таки несут. Другие, не столь ловкие частники, государственные предприятия, государство на налоги. Но и отмеченная вами меньшая эффективность государственных предприятий при некоторых условиях имеет место. Комплексно надо эти вопросы решать. С учётом большого количества параметров. Чтобы с водой не выплеснуть ребёнка, причём для обоих сторон спора это актуально.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Конкретно в вопросе с маршрутками, причина была в том, что на каждую машину маршрутчика, помимо слесаря и водителя, приходится по три ИТР и руководящих работника. Вот вам и вся разница. Да, госпредприятие - это социалка, для всех этих ненужных руководителей среднего звена.

Смотрите, у нас в автопарке было 300 машин всего. На эти машины было 200 водителей, 400 слесарей, и 600 ИТР с разного рода начальниками (от складов до колонных), всего 1200 работающих. Но! И это еще не всё. На 7 автопарков Минска и 3 тролл. депо (с примерным количеством в 1000-1300 человек в каждом), приходится еще т.н. Управление Минсктранса с 2500 тысяч работающих, где, ежели отнять всяких уборщиц с админами и секретаршами, героически трудится 1800 начальников. Но и это не всё, над ними еще две организации есть, чуть меньше по численности, ну и само министерство. И всю эту ораву кормит один несчастный водитель. Такое возможно только в "социальном государстве". Любой собственник, если он радеет за эффективность, будет гнать это крапивное семя ссаными тряпками.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

Такие есть, но за­ни­ма­ют­ся они сель­ским хо­зяй­ством

Серьёзно? И продают произведённый товар по фиксированной госцене, или по рыночной?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Щас вам объяснят, что народное предприятие в условиях капитализма построить нельзя. То есть надо непременно дождаться нового Ленина, который все вокруг национализирует, и только потом строить предприятие с продажей товара без наценки. Вон водку при любом правителе СССР без всяких наценок, по себестоимости продавали  - ой, что это я.

А пока новые Ленин со Сталиным не появились - все что и остается, что агитировать в интернетах за солидарность трудящихся и классовую борьбу.

А я сегодня еще шашлычку поем, и окна помою blush

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

Потому что "предприятие трудящихся" неконкуретоспособно с "злыми капиталистическими предприятиями". Поэтому оно может шатко-валко существовать только в тотально стерильном мире, где нет бациллы конкуренции. Именно поэтому "старый мир разрушили до основанья, а затем".

Да и понятно почему - "широким массам трудящихся" до болта "своё" предприятие, они его не ценят и не заботятся. "Всё вокруг народное, всё вокруг моё" - это лишь красивые хотелки, а на самом деле всё гораздо грустнее, я это лично наблюдал неоднократно.

Аватар пользователя Туша-Кутуша
Туша-Кутуша(8 лет 2 месяца)

На то и нужны монополия на дешевые кредиты и патентное право..

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Искренне недоумеваю, ну вот кто мешает "солидарным трудящимся" скинуться своими средствами, построить завод и работать, производить товар и продавать его "по честной не завышенной цене" на благо своё и окружающих, не "делясь с паразитами-капиталистами" ?

Да всё ты понимаешь, всё тебе раскладывали по полочкам неоднократно.
Но как, пользуясь случаем, не подкинуть говнеца на вентилятор, да?! 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Ну а почему нет-то? Красиво же..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Искренне недоумеваю, ну вот кто мешает "солидарным трудящимся" скинуться своими средствами, построить завод и работать, производить товар и продавать его "по честной не завышенной цене" на благо своё и окружающих, не "делясь с паразитами-капиталистами" ?  Все производственные вопросы решать чётко, по советско-демократически, прямым голосованием, наладить социальную работу,

Вам постоянно, везде и помногу объясняют всё, а вы в каждой новой теме, как заново родились)) Постараюсь объяснить ещё раз.

   1. То, о чём вы недоумеваете, называется народным предприятием (подробнее о проблеме работы коллективных предприятий - здесь https://www.eg-online.ru/article/294744/). Коллектив предприятия является собственником предприятия и одновременно несёт полную ответственность за результаты деятельности своего предприятия. Многие ли способны нести такую ответственность? Вот вы, например, готовы нести ответственность за предприятие? Не за ООО, а за нормальное такое ПАО? Очень маловероятно, судя по тому, как много вашего времени вы проводите на форуме... Поэтому, если смотреть на вопрос реально, то единственная возможность для ведения народного хозяйства существует только в народном государстве, когда ответственность за деятельность предприятий рабочие коллективы несут опосредованно - через государственный аппарат. То есть, за результаты деятельности народных предприятий отвечает государство, и, в свою очередь, требует уже с трудовых коллективов.

   2. Так трудящиеся уже создали за 70 лет массу предприятий, которые в итоге перешли в частные руки. Вот и задавайте вопрос правильно - "Кто мешает паразитам-капиталистами скинуться своими средствами, построить завод и работать, производить товар и продавать его "по честной не завышенной цене" на благо своё и окружающих?". Вы текущее положение дел предлагаете принять за точку отсчёта. Как большевики в 1917 всё отобрали в пользу государства, так вы буржуи в 1991 всё отобрали в свою пользу. Вы определитесь - если красные были неправы в 1917, тогда буржуи в 1991 были неправы вдвойне. Или вы признаёте в этом вопросе право сильного?

   3. Любое предприятие действует на рынке в своих интересах. Это означает, что любой участник рынка пытается использовать все возможные средства для продвижения своих интересов. В том числе в сфере законодательства. По этой причине трудовым коллективам придётся создавать своё лобби в правительстве и думе. Так же, как и буржуям, всеми возможными способами, в том числе незаконными и бесчеловечными. Рядовые граждане - работники предприятий на такое не способны. Ни по идеологическим, ни по этическим соображениям. Именно ввиду менталитета - потому что в России живут именно русские, а не американцы, например.

товар продавать без проклятой капиталистической наценки, потому, что это плохо.

Почему именно капиталистической наценки? Наценка - понятие не классовое, а экономическое. У вас каша в голове. Расскажите, каким образом вы собираетесь обеспечить работу и развитие предприятия в конкурентных условиях, не получая прибыль от работы предприятия?

Может быть, потому, что рабочий класс, сам по себе, ничего создать не может, а будет лежать на печи и пузо чесать? Нужна организационная сила, та, которая поднимет с дивана рабочего и замотивирует его, где кнутом, где пряником, работать на определенную цель.

Вот здесь да, действительно сложный вопрос. Сами по себе люди не в состоянии организоваться для ведения хозяйственной деятельности.

Почему-то все агитаторы за красную идею эту силу ненавидят, а ведь она и есть создатель и креатор всего, что человечество создало. И совершенно не важно, кто является этой силой - фараон, диктатор, капиталист или партийный номенклатурщик. Главное, чтобы она была. И, разумеется, поскольку организатором является эта сила, то именно она является полным выгодополучателем и создателем проекта и всей прибыли с него. Ибо без неё, этой силы, никакого проекта бы не было.

Красные агитаторы ненавидят эту креативную силу, поскольку эта сила складывает прибыль себе в карман, а не государству на благо народа. А буржуйские агитаторы ненавидят эту креативную силу (народное государство), поскольку эта сила тратит прибыль именно на благо народа. Поэтому вы абсолютно не правы, утверждая, что неважно, кто является этой силой. Как раз, в этом вся суть противоречий.

Вы это всё сами хорошо понимаете, но пытаетесь неискушённую публику запутать своими "искренними" недоумениями...

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

как много вашего времени вы проводите на форуме

Я мало провожу времени. Минут 15 чистого времени в час ) Есть такая штука, комментарии на почту. А руководить крупным предприятием? Накой мне это? Не вижу ни единой причины, зачем мне это было бы нужно. Мне моего мелкого бизнеса выше крыши, расширяться не планирую вообще.

Так трудящиеся уже создали за 70 лет массу предприятий

У вас ошибка восприятия. Трудящиеся ничего не создавали. Создавала партия и правительство. И они же и передали СВОЮ собственность в СВОИ частные руки. Да и от этих заводов, которые еще СССР строил, давно только корпуса остались, да и те с глубокой реставрацией. Давно уже всё обновлено, да и не по одному разу.

По этой причине трудовым коллективам придётся создавать своё лобби в правительстве и думе. Так же, как и буржуям, всеми возможными способами, в том числе незаконными и бесчеловечными. Рядовые граждане - работники предприятий на такое не способны

Лол.. Т.е. вы только что поделили граждан России на разные типы, дескать одни, высшая раса, способна на всё, а другая, низшая, неспособна? Ну почему вот вы, красные, постоянно в нацизм скатываетесь, а?

И, кстати, не дай вам бог увидеть то, на что способны ваши эти самые "рядовые граждане". Вам все эти олигархи детками покажутся, хотя они тоже оттуда, из "рядовых граждан", но несколько пообтесались уже и подвоспитались, привыкли не терять берега..

поскольку эта сила складывает прибыль себе в карман, а не государству на благо народа

Они создатели, следовательно, и вся прибыль их. Никакой народ ни в рисках, ни в создании их предприятия не участвовал, а государство своё берет налогами. Посему возмущения не понимаю. Я вот три года за свой счет писал проект. Написал, теперь получаю с него прибыль. Этой прибылью делюсь с причасными - моей семьёй, и с государством, в виде налогов. Придумайте для меня причину, почему я должен своей прибылью делиться с вечнопьяным сантехником Колей, который никакого участия в создании проекта не принимал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Я мало провожу времени. Минут 15 чистого времени в час )... А руководить крупным предприятием? Накой мне это?

15 минут в час это 25% рабочего времени. И вы при этом ещё будете рассказывать сказки, как вы бизнесом занимаетесь?))) Но и про 15 минут вы тоже врёте) Ваша статистика говорит о том, что вы строчите по 25 коментариев в сутки или по 4,5 коментария в час при 8 часовом рабочем дне. Это выходит по 3 минуты на коментарий. За 3 минуты вам нужно прочитать статью, вникнуть в суть высказывания оппонента, обратиться к фактам, подобрать аргументацию и ответить. Что-то вы фантазируете.

Кстати, вам не про руководство говорил. А про работу в народном предприятии, где ответственность лежит на работниках. Но в любом случае, вы рассуждаете о том, о чём не знаете. Тогда зачем советуете то, о чём понятия не имеете?

У вас ошибка восприятия. Трудящиеся ничего не создавали. Создавала партия и правительство. 

Удивительно... вот так прям партия и правительство становились к станку и работали? А трудящиеся рядом стояли и смотрели?

И они же и передали СВОЮ собственность в СВОИ частные руки.

И кому же в правительстве и партии принадлежали предприятия? Как была зафиксирована законодательно собственность правительства и партии на средства производства? Расскажите уж скорее...

Да и от этих заводов, которые еще СССР строил, давно только корпуса остались, да и те с глубокой реставрацией. Давно уже всё обновлено, да и не по одному разу.

Речь идёт про 91-й год. На тот момент все предприятия были функционирующими. Что потом их обновили после изъятия, к сути вопроса отношения не имеет.

Лол.. Т.е. вы только что поделили граждан России на разные типы, дескать одни, высшая раса, способна на всё, а другая, низшая, неспособна? Ну почему вот вы, красные, постоянно в нацизм скатываетесь, а?

Заметьте, про "высшую расу" это вы сказали, а не я. Приведите моё высказывание, где я делю людей на высшие и невысшие расы? Кто это - "вы, красные"? Причём здесь вообще красные? Вы в себе?

И, кстати, не дай вам бог увидеть то, на что способны ваши эти самые "рядовые граждане". Вам все эти олигархи детками покажутся, хотя они тоже оттуда, из "рядовых граждан", но несколько пообтесались уже и подвоспитались, привыкли не терять берега..

А что-то более определённое вы в состоянии сказать? В частности речь шла о неспособности трудового коллектива народного предприятия держаться за рынок теми же жёсткими и часто незаконными методами, которые широко применяют буржуи. И вы, видимо, с этим согласны.

Они создатели, следовательно, и вся прибыль их.

Это вы рассказываете, как вам хочется, чтобы было. Это вполне понятно. 

Никакой народ ни в рисках, ни в создании их предприятия не участвовал, а государство своё берет налогами.

Ну как же, в рисках не участвовал? А погибшие в ТЦ - это кто, не народ по-вашему? Или они по рискам буржуев не ответили?

Что там государство берёт налогами? 20% от прибыли? А почему не наоборот? Пусть буржуи получают налог 20% от прибыли за организаторский талант. Почему вы решили, что основную часть прибыли именно организаторы должны получать? И почему организаторами должны быть непременно буржуи, а не государство? Вы утверждаете как само собой разумеющееся то, что ещё нужно обосновать.

Я вот три года за свой счет писал проект. Написал, теперь получаю с него прибыль. Этой прибылью делюсь с причасными - моей семьёй, и с государством, в виде налогов. Придумайте для меня причину, почему я должен своей прибылью делиться с вечнопьяным сантехником Колей, который никакого участия в создании проекта не принимал?

У вас семейный бизнес? Почему ваша семья причастна к сделанному вами проекту?

При чём здесь пьяный сантехник, что вы городите?)) Вы уверены, что из вас двоих именно сантехник Коля является вечнопьяным?)

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

15 минут в час это 25% рабочего времени. И вы при этом ещё будете рассказывать сказки, как вы бизнесом занимаетесь?))) Но и про 15 минут вы тоже врёте) Ваша статистика говорит о том, что вы строчите по 25 коментариев в сутки или по 4,5 коментария в час при 8 часовом рабочем дне. Это выходит по 3 минуты на коментарий. За 3 минуты вам нужно прочитать статью, вникнуть в суть высказывания оппонента, обратиться к фактам, подобрать аргументацию и ответить. Что-то вы фантазируете.

Сегодня выходной ) Ну и про 8мичасовой рабочий день вы меня изрядно повеселили. Он у меня 16тичасовой и без выходных, но на расслабоне.

Кстати, вам не про руководство говорил. А про работу в народном предприятии, где ответственность лежит на работниках. Но в любом случае, вы рассуждаете о том, о чём не знаете.

Вы говорили именно про руководство. А на "народных предприятиях" пусть негры работают. Я имел такую возможность, работать на государственных конторах, больше таких экспериментов повторять не намерян.

Удивительно... вот так прям партия и правительство становились к станку и работали? А трудящиеся рядом стояли и смотрели?

Трудящимся за их работу было заплачено. Если кому-то платят за труд, то это не его труд, а того, кто оплатил. Я вам известный анекдот напомню: " Мужик на телеге въезжает в село: - Люди, я дрова привез! Лошадь оборачивается: -Охренеть, ля,... он привез!".. Вы ж не считаете, что лошадь что-то там сама возит, а корова создаёт молоко? Так и с "рабочим классом", без организатора - это ни на что не способная толпа.

И кому же в правительстве и партии принадлежали предприятия? Как была зафиксирована законодательно собственность правительства и партии на средства производства? Расскажите уж скорее...

Вас в гугле забанили? Вы не знаете, что такое государственная собственность и кем она управляется? А про руководящую роль партии я уже писал, статья 6 конституции 1977 года.

А что-то более определённое вы в состоянии сказать? В частности речь шла о неспособности трудового коллектива народного предприятия держаться за рынок теми же жёсткими и часто незаконными методами, которые широко применяют буржуи. И вы, видимо, с этим согласны.

Нет, вы не поняли, что и неудивительно. Как только эти ваши виртуальные рабочие попытаются создать своё предприятие, они станут теми самыми буржуями с теми же самыми методами, только еще хуже, ибо нет страшнее пролетария с большими деньгами, он мгновенно превращается в хрюкающую и жрущую в три горла свинью. Таковых мы в 90х насмотрелись предостаточно, да и сейчас еще проскакивают.. Но они не попытаются, ибо в среде пролетариата умные и инициативные люди - редкость. Среда таких людей вылавливает еще в юности и назначает на ответственные посты. Естественный отбор, если хотите.

Ну как же, в рисках не участвовал? А погибшие в ТЦ - это кто, не народ по-вашему? Или они по рискам буржуев не ответили?

Ну, как и предполагалось, опять передергивания и пляски на костях. При чем тут буржуи вообще? Что, при СССР не было пожаров с большими жертвами? А в данном случае, кстати, большинство погибло вовсе не по вине буржуев, а из-за своих же неправильных действий.

Что там государство берёт налогами? 20% от прибыли? А почему не наоборот? Пусть буржуи получают налог 20% от прибыли за организаторский талант.

Вообще-то 5%.  Про 80% налогов вы смешной. Тогда придется цены в 5 раз повышать, вам же оно и аукнется, а я, как получал свой гипотетический миллион в год, так и буду получать, посему, меня вопрос налогов совершенно не беспокоит, все мои налоги оплатите вы. Кстати, ваш подход в чистом виде реализован в США. Большие налоги и большие цены на всё, без чего невозможно обойтись.

И почему организаторами должны быть непременно буржуи, а не государство?

Потому, что государству это нахрен не нужно. Оно совершенно не заинтересовано в производстве кастрюль и памперсов. Государство искренне волнует только сам вопрос выживания государства, а это оборонка, медицина, продукты питания (в неком минимальном ассортименте, лишь бы с голоду граждане не пухли), и правопорядок, чтобы не бунтовали. Вот и все интересы государства. Хотите, как в СССР с двумя марками кефира - вчерашний и позавчерашний (причем, оба дерьмо) ?

У вас семейный бизнес? Почему ваша семья причастна к сделанному вами проекту?

Да, у меня семейный бизнес, так или иначе работают все.

При чём здесь пьяный сантехник, что вы городите?)) Вы уверены, что из вас двоих именно сантехник Коля является вечнопьяным?)

При том, что он олицетворяет собой тот самый пролетариат, который вы так рьяно защищаете и который предлагаете мне поддерживать и делиться с ним прибылью, ибо сам он ни на что неспособен, бедненький.

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Сегодня выходной ) Ну и про 8мичасовой рабочий день вы меня изрядно повеселили. Он у меня 16тичасовой и без выходных, но на расслабоне.

Написание проекта в режиме 24x7 на расслабоне при оставшихся 8 часах на сон и еду. Да вы прям в рабстве каком-то.. Но вашу статистику комментирования это не спасает. Значит, у вас не 3 минуты на коммент, а 6 минут. Всё равно маловато для написания осмысленного ответа. Что по вашим ответам хорошо видно.

Вы говорили именно про руководство. А на "народных предприятиях" пусть негры работают. Я имел такую возможность, работать на государственных конторах, больше таких экспериментов повторять не намерян.

Второй раз вам объясняю. Про руководство я вам не говорил. Приведите моё высказывание, чтобы не прослыть болтуном. Государственные конторы ничего общего с народными предприятиями не имеют. В госконторе собственник - государство. В народном - рабочий коллектив. Вы даже не ведаете о чём рассуждаете и советуете. Вы ваши проекты с таким же уровнем понимания материала пишете? Лучше остановитесь..

У вас ошибка восприятия. Трудящиеся ничего не создавали. Создавала партия и правительство. 

Удивительно... вот так прям партия и правительство становились к станку и работали? А трудящиеся рядом стояли и смотрели?

Трудящимся за их работу было заплачено. Если кому-то платят за труд, то это не его труд, а того, кто оплатил.

Вы почему вместо ответа на вопрос о роли трудящихся в создании предприятий пишете околесицу про то где чей труд? Вам явно недостаёт 8 часов на сон и питание...

Я вам известный анекдот напомню: " Мужик на телеге въезжает в село: - Люди, я дрова привез! Лошадь оборачивается: -Охренеть, ля,... он привез!".. Вы ж не считаете, что лошадь что-то там сама возит, а корова создаёт молоко? Так и с "рабочим классом", без организатора - это ни на что не способная толпа.

Вы мне именно этот анекдот и напоминаете))) Вы очень самокритичны!

А в чём проблема с управлением рабочим классом? Класс избрал руководящий орган - партию, в эту же партию и вступил - сам собой и управлял. Что не так?

И кому же в правительстве и партии принадлежали предприятия? Как была зафиксирована законодательно собственность правительства и партии на средства производства? Расскажите уж скорее...

Вас в гугле забанили? Вы не знаете, что такое государственная собственность и кем она управляется? А про руководящую роль партии я уже писал, статья 6 конституции 1977 года.

Слив засчитан.

А что-то более определённое вы в состоянии сказать? В частности речь шла о неспособности трудового коллектива народного предприятия держаться за рынок теми же жёсткими и часто незаконными методами, которые широко применяют буржуи. И вы, видимо, с этим согласны.

Нет, вы не поняли, что и неудивительно. Как только эти ваши виртуальные рабочие попытаются создать своё предприятие, они станут теми самыми буржуями

До вас дошло, надо же... Поздравляю!) Тогда что же вы агитируете за народные предприятия людей, которые не хотят жить и работать в капитализме?

ибо нет страшнее пролетария с большими деньгами, он мгновенно превращается в хрюкающую и жрущую в три горла свинью. Таковых мы в 90х насмотрелись предостаточно, да и сейчас еще проскакивают.. Но они не попытаются, ибо в среде пролетариата умные и инициативные люди - редкость.

То есть, среди пролетариата все почти дебилы... а среди интеллигентов все умные. Где-то уже это проходили. Там ещё умные интеллигенты развалили страну. Аж 2 раза. И всё равно ничего не поняли. А не поняли они главное - пока будут делить страну на умных интеллигентов и глупых пролетариев, так и будут жить в дерьме. И даже если на свой век нахапают ништяков, то дети их всё равно получат войну. История ничему не учит Вас.

Ну как же, в рисках не участвовал? А погибшие в ТЦ - это кто, не народ по-вашему? Или они по рискам буржуев не ответили?

Ну, как и предполагалось, опять передергивания и пляски на костях. При чем тут буржуи вообще? Что, при СССР не было пожаров с большими жертвами? А в данном случае, кстати, большинство погибло вовсе не по вине буржуев, а из-за своих же неправильных действий.

Про пляски и передёргивания, это вы опять самокритикой занялись? Похвально. Вот именно - гибли из-за своих действий, а не чужих. В СССР была народная власть, поэтому жертвы - народ несли свою ответственность, а не чужую.

Что там государство берёт налогами? 20% от прибыли? А почему не наоборот? Пусть буржуи получают налог 20% от прибыли за организаторский талант.

Вообще-то 5%.  Про 80% налогов вы смешной. Тогда придется цены в 5 раз повышать, вам же оно и аукнется, а я, как получал свой гипотетический миллион в год, так и буду получать, посему, меня вопрос налогов совершенно не беспокоит

Когда вы смеётесь, это плохой знак... для вас. Где вы видели НСП 5% для юрлиц?? Сдаётся мне, вы недоплачиваете налоги государству. С такими познаниями налоговой системы ваши рассказы про ваш бизнес и миллионы вызывают у меня недоумение..

все мои налоги оплатите вы.

Кто это "вы"? Почему вы считаете нормальным, что ваши налоги оплачивают другие? А как же ваша ответственность организатора? Почему вы не готовы уплачивать налог из своего кармана, а перекладываете налоговое бремя на других? А ещё говорите, что цены в 5 раз повышать не камильфо..))

И почему организаторами должны быть непременно буржуи, а не государство?

Потому, что государству это нахрен не нужно... Государство искренне волнует только сам вопрос выживания государства, а это оборонка, медицина, продукты питания (в неком минимальном ассортименте, лишь бы с голоду граждане не пухли), и правопорядок, чтобы не бунтовали. Вот и все интересы государства. Хотите, как в СССР с двумя марками кефира - вчерашний и позавчерашний (причем, оба дерьмо) ?

Теперь я начинаю понимать мотивы вашего поведения. Вы просто-напросто не понимаете цели и роль государства для народа. У вас получается, что государство абсолютно чуждо народу. Вот именно то, что вы назвали, и является смыслом буржуазного государства. И проку от него для народа нет.

Про кефир вы зря сказали. Во-первых, от того, что кефир вчерашний, ему при сроке хранения 3-5 суток хуже не делается. Во-вторых, кефир, который делали в СССР, даст фору любому современному кефиру. Но далее я на эту тему с вами общаться не желаю, поскольку за вами ещё должок по сгущёнке. Вы же тогда так и не ответили.

У вас семейный бизнес? Почему ваша семья причастна к сделанному вами проекту?

Да, у меня семейный бизнес, так или иначе работают все.

А что означает "так или иначе работают все"? Если члены вашей семьи являются соучредителями или работают по трудовому договору, то все получают ЗП или дивиденды. Так вот ни в одном случае вы не делитесь с ними прибылью, как вы пишете, ибо или они являясь полноправными участниками бизнеса наряду с вами зарабатывают прибыть, или/и вы им платите зарплату. Что означают ваши слова "прибылью делюсь с причасными - моей семьёй", это большая загадка для меня, а со временем - для ФНС.

Если же ваша семья причастна лишь потому что это семья, то это кумовство. Причём родом из того же СССР. Уж лучше бы вы делились с сантехником - он хоть работу квалифицированную выполняет.

При чём здесь пьяный сантехник, что вы городите?)) Вы уверены, что из вас двоих именно сантехник Коля является вечнопьяным?)

При том, что он олицетворяет собой тот самый пролетариат, который вы так рьяно защищаете и который предлагаете мне поддерживать и делиться с ним прибылью, ибо сам он ни на что неспособен, бедненький.

Это вы пытаетесь кого-то убедить, что пролетариат - это вечно пьяные сантехники. Но пока это лишь ваше ничем не подкреплённое мнение.

Вам ещё вопрос - что лучше для государства: относительно честные и не слишком дисциплинированные квалифицированные работники, которые, тем не менее, подчиняются решениям руководства страны, или совсем не честные дисциплинированные работники, саботирующие решения руководства страны?

Лол.. Т.е. вы только что поделили граждан России на разные типы, дескать одни, высшая раса, способна на всё, а другая, низшая, неспособна? Ну почему вот вы, красные, постоянно в нацизм скатываетесь, а?

Заметьте, про "высшую расу" это вы сказали, а не я. Приведите моё высказывание, где я делю людей на высшие и невысшие расы? Кто это - "вы, красные"? Причём здесь вообще красные?

Вот на это вы не ответили и не извинились. Надо бы как-то уладить этот вопрос... Обычно я стараюсь такое не оставлять без последствий. Вы меня хорошо понимаете?

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 4 недели)

И много тут трудящихся? Что бы прямо у станка, у печи, или на конвейере?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Я когда-то на фрезерном станке заготовки для плоскогубцев точил )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 4 недели)

А я когда то ходил на празднования "Дня солидарности трудящихся" под красным флагом. ))

 

 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Ну, я тоже ходил, гоняли ) Так бы я лучше дома посидел бы. Шашлыков, понятное дело, тогда массово не делали в виду отсутствия нормального мяса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Кифа Мокиевич

И много тут трудящихся? Что бы прямо у станка, у печи, или на конвейере?

Я.

Более 30 лет у станка.

А остальные 99% на АШ те еще товарищи. Мы пахали: я и трактор.

В лучшем случае, как они сами пишут Вам в ответ: я когда-то ... Ну так, и у нас часть мастеров и даже начальников цехов из рабочих. И что? Было да прошло: их общественное бытие определяет их общественное сознание - теперь они враги народа (мои).

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 4 недели)

остальные 99% на АШ те еще товарищи. Мы пахали: я и трактор.

Вот вот. Сам 15 лет на стройке и то себя трудящимся не считаю. Какой из артельщика трудящийся?! Сейчас и подавно бюджетник от министерства культуры.  Действительно, не стоит путать производительные силы со всеми остальными. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 недели)

И много тут трудящихся?

Все. За исключением социальных паразитов. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

+1

трудящиеся по найму

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

Мы эти, как их там у Кургиняни... интеллектуариат... не... забыл ёпта.

 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 10 месяцев)

Ура) Помню с отцом на демонстрации ходил, флаги республик носил, такая гордость была)

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Праздник несуществующего. Этой вашей международной солидарности трудящихся никогда не было в истории. Не проявляли трудящиеся разных стран солидарности ни с нами, ни с кем-то ещё. А праздник весны, это хорошо, это просто замечательно. Это простой человеческий праздник. Людям радость, а манкуртам-марксистам - вечное напоминание об их ущербности. Вы, ушлёпки позорные, рыдающие тут маразматичными слезьми по отобранному празднику, хоть раз пытались осознать, каковы его настоящая роль и предназначение были? Это ведь была одна из важных, если не важнейших причин успешности взятия власти большевиками в семнадцатом. Это был идеальный метод формирования партячеек на местах, тренинга организаторских и лидерских качеств личного состава этих ячеек. Наработка популярности у масс, формирование будущих центров кристаллизации масс. Это было то самое маленькое, безобидное, но действенное дело, без которых рыбку из пруда не вытащить, то есть революционной партии не создать и революции не сделать. А вы, ноющие в инетике, унылые чмошники, выкинутые народом на обочину.
 

Аватар пользователя Хохол МСК

Бога тоже никто не видел, но это не значит, что к нему идти не нужно ))

Об ущербности марксистов, от лица народа, я бы на вашем месте не заявлял. Если вы не в состоянии видеть великое, это не умаляет его величия, а лишь свидетельствует о вашей ограниченности: карлик плюющий на Луну, как-то так.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 10 месяцев)

"голодающие" трудящиеся предпочитают провести праздники с шашлыком и пивом, вместо солидарности :)

а бухают ... вероятно это знак  поддержки кпрф.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

1 мая - единство трудящихся против социального паразитизма

Социальные паразиты - это вы про пенсионеров? laugh

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Конечно про пенсионеров. Которые не станочниками отработали свой стаж. Но не только. В том числе и про трудящихся не халяльных для марксиста профессий - парикмахеров, продавцов, программистов, бухгалтеров, да вообще почти про всех, кроме тех самых станочников и ещё малого количества позиций. А уж какими паразитами являются домохозяйки!
 

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 4 месяца)

Всёвыврете! 

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Вон там выше живое подтверждение моей правоты отметилось - "пятнадцать лет на стройке отработал, но трудящимся себя не считаю".

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 4 месяца)

А кто такой трудящихся вообще? Кого им так можно назвать? Лично мне симпатичной одно из определений: "Трудящихся - человек, живущий заработком от своего труда; трудовой человек". И наемные парикмахеры согласно этому определению - вполне себе трудящиеся люди. И учителя с санитарками тоже. И даже (какой ужас, да?)) секретарши и манагеры по кадрам. Бо все они получают зарплату. 

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

> А кто такой трудящихся вообще?

Я бы ответил проще (хотя вычислять по этому определению будет сложнее) - любой, кто отдаёт социуму больше, чем берёт от него, суть трудящийся и полезный член социума. В этом определении трудящимся может быть и предприниматель и паразитом может быть заводской рабочий (хотя, коненчо, чаще наоборот). Естественно марксистская мразь горой встанет против такого определения, иначе ведь все их теоретики и вожди автоматически станут паразитами, причём очень опасными паразитами, которые не просто берут от социума больше, чем дают, они наносят социуму огромный вред, как ядовитые глисты отравляют общественный организм. Вообще - гуманнее всех чистая холодная математика, а вот вопящие про любовь и слезинку ребёнка в абсолютном большинстве по сути людоеды, если судить по последствиям дел и слов их.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Поздравляю только трудящихся.

 

Всех поздравить не могу.

1 мая 1776 года стало днем основания одной из известнейших тайных организаций XVIII века – Общества баварских иллюминатов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Я сторонник хобби, приносящего хороший доход.

Работа по душе.

Аватар пользователя r1os
r1os(7 лет 12 месяцев)

Ага, ВСЕХ вампиров и зомби с сатанинской чёрной мессой - вальпургиевой ночью, которую первым предложил праздновать Мозес Мордехай Леви (по кличке Карл Маркс) в ночь на 1 мая (= соРОКовой день после дня весеннего равноденствия - истинного славянского нового года). Гы-гы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 2 месяца)

А вот товарищ Гёте старше вашего Мордехая ? 

А то он Вальпургиеву ночь стихами прославил в ,, Фаусте" .

Иногда лучше читать , чем писать .

Что читать высылаю :   https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%82_(%D0%93%D1%91%D1%82%D0%B5/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F/%D0%A1%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0_21._%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя r1os
r1os(7 лет 12 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

То, что было возможным в прошлом, становится невозможным ныне.

Поэтому все идёт в общем-то нормально, вне зависимости от того, как называется праздник.

Вот в общем-то и всё, что можно сказать об этом празднике теперь.

Так что надо возвращаться  к жизненным смыслам всех праздников  и не превращать их в дополнительные выходные, когда они есть, и в повод просто выпить, закусить и получить какое-то другое физиологическое удовольствие.

Лозунги, лозунги... До тех пор, пока есть люди умные и глупые, трудолюбивые и ленивые, индивидуалисты и коллективисты, жадины и альтруисты, то всегда найдутся умные, трудолюбивые, жадные индивидуалисты, которые будут создавать реальность в своих интересах. В то время как менее далёкие, ленноватые их сограждане, коих абсолютное большинство, предпочтут лишнюю недельку-другую отдохнуть на даче дедовой.. Та покорность, с которой народ избавился от праздника СВОБОДНОГО труда (не в смысле, что все могут не трудиться, если не хотят, а в смысле, что труд должен быть свободным от эксплуатации), говорит именно об этом.

Это я к тому, что само по себе понимание, что всем надо трудиться, не придёт. Наоборот сейчас это модно жить праздно на ренту, на доходы с акций, банковских вкладов итп. Своровать на крайний случай. Но не работать. Когда спрашиваешь людей, почему они бизнесом не занимаются, то отвечают, что не хотят, поскольку им и без бизнеса удаётся "как-то" зарабатывать.

Что поделаешь, человеческая натура... В 1917 году подавляющим большинством народ решил, что для большинства же будет лучше, если абсолютно все будут трудиться. И лентяи в том числе. И умные предприимчивые лентяи тоже. Это решение созрело при крайней нужде.

Сейчас крайней нужды нет, потому что капиталисты поумнели с тех пор. Они очень хорошо научились управлять населением. Для управления населением надо не так много:

1. Чтобы население не голодало.

2. Чтобы население имело возможность лениться.

3. Чтобы население было заложником своего желания обеспечивать себя, не работая - путём банковского кредитования.

4. Чтобы население было безответственным - путём страхования гражданской и имущественной ответственности.

5. Чтобы население не было слишком образованным.

6. Чтобы население подчинялось псевдо-национальной идее (быть самыми сильными в мире, молиться богу итп).

7. Чтобы население имело иллюзию, что оно выбирает власть.

Вот, пожалуй, и всё. Пока буржуи хорошо эти основы своего существования контролируют, праздник свободного труда будет оставаться для трудящихся не чем иным, как поводом побухать в бане на даче.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Зрелищ можно добавить (к хлебу).

Аватар пользователя марионетка мордера

а выпивка , всё окрасит в яркие цвета !!!!))))))))

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 3 недели)

Кастовая борьба - это как клиенты против серверов в ИТ-терминах?
Или рабочие пчёлы против паразитизма маток в зоологии? :)
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 2 месяца)

А почему сбрасывают со счетов Велесову (Вальпургиеву) ночь , Живин день , Родоницу , Белтайн , праздник Юнонии , Флореалияю , и что там ещё .

Маёвки в этот священный издревле для людей день ничего общего с классовой борьбой не имеют .

Это праздник , жизни , весны , плодородия и деторождения .

Всех с ним и поздравляю !

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***

Страницы