ОМС в России. Зло или...?

Аватар пользователя medward

Периодически на АШ всплывают темы, связанные с ОМС. И даже поверхностный взгляд показывает, что большинство как пишущих, так и комментирующих весьма слабо разбирается (если вообще разбирается) в данной теме. Попробуем восполнить этот пробел.

Сначала теория.

Начнем с самого понятия «медицинское страхование». Что это такое? Суть его, как и любого другого страхования - размазать случайно (статистически) возникающие убытки на как можно большее количество страхуемых. В случае медицинского страхования убытком считаются расходы на лечение «внезапно» заболевшего. Думаю мало кто будет спорить, что в основной массе болезнь - это вероятностный процесс, возникновение и развитие которого предсказать достаточно сложно, если не невозможно. Смысл медицинского страхования в том, чтобы собрать с какого-то, достаточно большого, количества здоровых на момент страхования людей средства, за счет которых и будут лечиться те из них, кто заболел.

В  «классическом» медицинском страховании существуют три субъекта: страхователь, застрахованный и страховщик, причем весьма часто первый и второй субъекты - одно и то же лицо. Понятно, что интересы первых двух и третьего субъекта в корне различны. Основной интерес застрахованного состоит в том, чтобы страховщик ему оплатил все возникшие убытки (т.е. полностью оплатил лечение до выздоровления или компенсации процесса). Основной интерес страхователя (обычно это работодатель) состоит в том, чтобы застрахованные им люди побыстрее возвращались к работе и быстрее и лучше выздоравливали. Основной интерес страховщика в том, чтобы убытков было как можно меньше. При правильно построенной системе страхования эти противоположные интересы находятся в балансе. Страхователи и застрахованные, которые недовольны покрытием убытков, уходят (к другому страхователю или совсем) и уносят от страховщика свои деньги. Страхователь стремится эти деньги сохранить у себя, поэтому должен установить справедливое покрытие убытков.

У многих в этот момент появится вопрос: а где же здесь медицина? В «классическом» медицинском страховании медицины нет, вернее она стоит в стороночке. Она уже получила денежку (от застрахованного) и ей абсолютно по барабану, какая часть расходов будет возмещена страховой компанией застрахованному. Как вы понимаете данная схема не очень удачна (хотя кое-где еще существует) и поэтому была принята другая схема медицинского страхования, в которую введен четвертый субъект: медицинские (лечебные) организации. В этом случае схема движения финансовых потоков изменяется - возмещение получают не застрахованные, а медицинские организации. Однако баланс интересов сохраняется. Медицинские организации, недовольные тем, как возмещаются их расходы, могут отказаться принимать застрахованных у этого страховщика, соответственно застрахованные, желающие лечиться в данной медицинской организации, будут уходить от данного страховщика к другим, где условия позволяют там лечиться. На сегодняшний день все системы медицинского страхования относятся или к первой, или ко второй схеме, или являются комбинацией первой и второй схем.

Для того, чтобы эта схема правильно работала, нужна пара условий, только при их соблюдении все (в массе) будут довольны. Какие же это условия?

  1.  Страховщиков должно быть несколько, с различными условиями страхования и покрытия убытков. И чем больше, тем лучше, чтобы у страхователей, застрахованных и медицинских организаций был широкий выбор.
  2. Ни страхователи, ни медицинские организации не должны быть каким-то образом привязаны к конкретному страховщику. У них должен быть абсолютно свободный выбор страховщика.

Есть еще несколько условий, но они вытекают из этих. Данные условия необходимы для того, чтобы ограничить аппетиты страховщиков. Как только они нарушаются, баланс интересов тут же перекашивается в их сторону.

Фактически перед медицинским страхованием стоит две задачи:

  1. Распределить расходы на лечение по как можно большему количеству людей, так, чтобы любой из застрахованных мог удовлетворить свои потребности в медицинской помощи.
  2. Организовать контроль за качеством оказания медицинской помощи таким образом, чтобы лечили как можно эффективнее и дешевле.

Выполнение этих задач вполне возможно при правильно построенной системе.

И, наконец, в теоретической части хотелось бы рассмотреть еще один вопрос: способна ли теоретически бюджетная медицина (финансируемая исключительно за счет бюджета) обеспечить качественным и полным лечением все население? На мой взгляд ответ один - нет!

Тут возникает некая «вилка». Поскольку у государства своих денег нет и быть не может (по определению) бюджет составляется из тех денег, которые государство способно собрать с населения. Если увеличивать расходы на медицину из бюджета, то денег придется собирать больше. А тут и так стоят сплошные крики о том, что «кошмарят бизнес» и «налоговая нагрузка - не подъемна». А население из собственного кармана платить налог на «медицину» почему-то не готово, в любой форме. А вот медицинское страхование весьма подходит для того, чтобы снять с бюджета хотя бы часть расходов на медицину, которые будут возмещаться за счет собранных страховых взносов с работающих.

А теперь давайте перейдем от теории к реальности.

Реальность. История.

Власти к мысли, что бюджетная медицина не способна потянуть здравоохранение для всего населения, пришли достаточно давно. Планы к переходу от бюджетной медицины к системе ОМС появились еще при СССР, в конце 80-х. Их, правда вовсю тормозил Минздрав, который не желал, чтобы финансовые потоки, связанные с медициной, шли куда нибудь без его контроля и надзора, что в общем-то неизбежно при построении правильной модели страховой медицины.

Первый законодательный акт по поводу страховой медицины в России появился аж в далеком 1991 году. Это Закон РФ от 28 июня 1991 г. N 1499-I "О медицинском страховании граждан в Российской Федерации". Стоит обратить внимание на две детали: закон был принят Верховным советом РСФСР, а не Верховным советом СССР и, соответственно, касался только граждан Российской Федерации, а не всего СССР и дата опубликования его (за месяц до августовских событий и за четыре месяца до «Беловежского соглашения»).

На мой взгляд данный закон был весьма удачным и здравым, на его основе вполне можно было построить весьма эффективно действующую систему. Желающие могут полазить по его тексту по ссылке выше, я обращу ваше внимание только на несколько весьма важных моментов.

  1. Предусматривался абсолютно свободный выбор страховщика и медицинской организации, как для страхователя, так и для застрахованных (ст. 6 и 9).
  2. Государство (органы исполнительной власти субъектов РФ и органы местного самоуправления) выступало в роли страхователя для неработающих граждан, перечисляя взносы за них из бюджета. (ст. 2).
  3. Создаваемые фонды ОМС предназначались исключительно для сбора средств из бюджета (взносы за неработающих граждан) и, по логике, должны сами были выступать в роли страхователей для этой категории, передавая соответствующие средства страховщикам (ст.12).
  4. Формирование тарифов на медицинскую помощь должно было осуществляться совместно страховщиками, медицинскими организациями и региональными властями в виде соглашений. (ст. 15 и 24). Участие фондов ОМС в этом процессе не предусматривалось.

Не могу гарантировать, но похоже, что планировалась такая схема финансирования здравоохранения: средства собираются страховщиками, ими же и производится массовая оплата медицинской помощи по договорам между ними и медицинскими учреждениями. Дополнительное финансирование (на социально значимые заболевания, для закупок дорогостоящего оборудования и организации дорогостоящих видов лечения и прочее подобное) должно было идти из соответствующих бюджетов через фонды ОМС.  При этом основная часть финансовых потоков шла мимо Минздрава (и государства соответственно), оставались только те потоки, которые должны были идти через фонды ОМС, а это по прикидкам где-то не более 5% от основного потока.

Схема вполне здравая и работоспособная, но(!) за событиями конца 1991 и 1992 года закон так и не заработал, а 2 апреля 1993 года был принят Закон РФ от 2 апреля 1993 г. N 4741-I "О внесении изменений и дополнений в Закон РСФСР "О медицинском страховании граждан в РСФСР", фактически перевернувший вполне здравую схему с ног на голову. Не буду детально разбирать эти пресловутые изменения, опишу только основные их результаты. Самое главное что фондам ОМС (ФОМС) были переданы все финансовые потоки, связанные с ОМС, т.е. не только сбор страховых взносов (что по факту уничтожило выбор страховщика, ведь выбирать не из кого), но и оплата медицинской помощи, которая тоже шла через ФОМС. Зачем в этой схеме нужны были страховые компании, которые оставались упомянуты в законе, совершенно не понятно. Так же ФОМС была передана функция установки тарифов на медицинскую помощь. Медицинские организации оказались в ситуации «жрите, что дают, а то и этого не будет!». Так же ФОМС был передан контроль за качеством лечения, что привело к тому, что качество лечения определяется не по состоянию здоровья пациента, а по тому, как выполнялись при его лечении некие «стандарты». Так ведь проще.

Данные изменения были окончательно закреплены в Федеральном законе от 29 ноября 2010 г. N 326-ФЗ "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации". Дальнейшее развитие системы ОМС шло уже в соответствии с данным законом. Определенную роль сыграла также чехарда с министрами здравоохранения и то, что здравоохранение в течение 8 достаточно критических для его развития лет (с 2004 по 2012 год) находилось под управлением людей, никакого отношения к медицине (и собственно здравоохранению) не имевших, а бывших чистыми экономистами. Именно ими были продавлены и начали реализовываться те изменения в здравоохранении, которые выразились в вышеупомянутом законе и ФЗ № 323 «Об основах охраны здоровья граждан» (который я частично уже анализировал в своих материалах). Давайте попробуем разобраться с современным состоянием ОМС.

Современное состояние.

Очень сложно назвать то, что существует сейчас в России собственно страхованием. Скорее всего по сути это система финансирования оказания медицинской помощи, которая перекладывает часть финансирования на плечи работающего населения. Начнем с того, что под действие этой системы не попадает довольно приличная часть работающего населения, порядка пары-тройки миллионов. Это армия и все силовые ведомства (МВД, ФСБ, МЧС, ФСИН). Все служащие данных структур не должны иметь страхового полиса и медицинская помощь им должна оказываться в рамках их собственных медицинских структур, которые, кстати, далеко не всегда способны с ней справиться. При лечении этих контингентов в рамках структуры ОМС по идее соответствующие ведомства должны возмещать ФОМС расходы на проведенное лечение. Так и происходит (если происходит) в случаях оказания плановой помощи - она осуществляется только если соответствующее ведомство подпишет договор с ФОМС о возмещении расходов. А может и не подписать, тогда помощь не оказывается. При оказании экстренной помощи ФОМС по идее должен выставлять требования к возмещению в соответствующее ведомство. Правда они этого в основном не делают (слишком много мороки и нет гарантий оплаты), предпочитая просто не оплачивать соответствующие счета медицинских организаций.

Далее. «Страховщик» с системе ОМС у нас один-единственный. Это - ФОМС. Хотя очень трудно назвать то, чем он занимается собственно страхованием. Скорее это просто аккумулирование средств и раздача их тем, кто оказывает медицинскую помощь. Хотя в действующем законе и прописаны какие-то мутные «страховые медицинские организации» их роль сводится к выполнению функций неких «краников» при распределении исходящих финансовых потоков и ничего более. Подобную деятельность к страхованию отнести никак нельзя.

Следующая деталька. Формирование и назначение тарифов на медицинскую помощь практически отдано в руки самого «страховщика», а именно ФОМС. Несмотря на то, что в законе написано несколько другое. У меня достаточно широкие знакомства как в медицинском сообществе, так и среди чиновников, есть среди них даже те, кто входит в состав так называемых «тарифных комиссий». Но никто из моих знакомых почему-то ничего не слышал о «согласовании тарифов с медицинским сообществом» или «профессиональными союзами медицинских работников». Что же касается «тарифных комиссий», то там тупо подписывается то, что выдал ФОМС, без всякого обсуждения и согласования с кем бы-то ни было. Само-собой, что тарифы, которые формирует ФОМС совсем не соответствуют реальным расходам лечебных учреждений, что и заставляет их заниматься «приписками». Для ФОМС эти самые приписки - золотое дно. Пока они не достигают какого-то уровня, превышающего реальные расходы на них попросту не обращают внимания, чуть превысили - сразу проверочка, списание и штрафы, которые идут в бюджет самого ФОМС. Кроме того, это очень удобное оружие для ФОМС в борьбе с неудобным им руководством лечебных учреждений. Для главврачей выбор простой: или идти на поводу у ФОМС, тогда на определенные приписки будут «закрывать глаза», либо не идти и держать свое учреждение на голодном пайке, выкручиваясь из нехватки денежных средств на самое необходимое любыми другими способами, в том числе и расширением «платных» услуг. Причем никакого «принуждения» воспользоваться «платными» услугами, о чем так любят шуметь некоторые обыватели в большинстве случаев нет и в помине. Просто медучреждение по тарифам ОМС может провести лишь строго определенное количество исследований. Если потребность в них больше, чем запланировал ФОМС (а это сплошь и рядом), то возникает очередь. Не желающие стоять в очереди идут пользоваться платными услугами и начинают шуметь о том, что их «принуждают».

Все попытки изменить тарифную политику в рамках существующей системы, такие как «подушевое финансирование» и  «оплата по законченному случаю» я считаю слабыми и беспомощными. Они мне напоминают маневры  «Титаника» после столкновения с айсбергом. Положение будет сохраняться таким же, пока будет монополизм в распоряжении финансовыми потоками, то есть пока не появятся альтернативы нашему единственному «страховщику».

Из того же самого источника (тарифной политики) частично растут ноги и у проблем о которых говорила в своем материале  Anisiya. В первую очередь потому, что лечебным учреждениям, которые проводят дорогостоящее и (или) уникальное лечение совсем неинтересно заниматься этим по тарифам установленным ОМС. И совсем не из-за их жадности. Просто в тариф заложены те цены на многие вещи (например, расходники или имплантаты) по которым купить их в высоком качестве попросту невозможно. А ведь если дешевый имплантат, купленный по ценам, заложенным ОМС, крякнет через полгода, то с претензиями придут не в ФОМС, а к тому кто делал операцию. Вот и приходится тем, кто ставит имплантаты, просить либо доплатить за более качественный, либо принести купленный собственноручно.

Сюда же завязан и вопрос по квотам. Количество квот на каждый вид лечения формируется из нескольких источников. И количество денег тут не самое главное. Основное - возможности лечебных учреждений. А тут как раз и кроется камень преткновения. Например, некая клиника может сделать в год 100 уникальных операций. Потребность в этих операциях у населения - 100 в год. Казалось бы все просто - дайте квоту на 100 операций. Ан нет, если все 100 операций будут проведены по тарифам ОМС, клиника попросту не сможет свести концы с концами, денег не хватит. А хватит их только в том случае, если 50 операций будут сделаны по тарифам ОМС, а 50 - по коммерческим ценам, что позволит свести концы с концами. Отсюда - 50 операций в год по квоте, очередь на 2 года и вопли тех, кто не хочет ждать два года и начинает собирать деньги для того, чтобы оперироваться по коммерческой цене.

Ну и

Заключение.

Как я уже говорил, то, что на данный момент построено в России в качестве системы ОМС, по сути никаким страхованием не является, это система финансирования части расходов на медицину за счет работающего населения. И в этой части она свою функцию выполнила. Мало того, позволила относительно спокойно перенести те 20 лет, которые могли полностью развалить медицину в России. Но с точки зрения выполнения медицинских задач эта система построена крайне криво. У меня возникает стойкое впечатление, что основной причиной ее создания именно в таком виде было нежелание выпускать из под государственного управления финансовые потоки, связанные с медициной. Мало этого, она продолжает толкать развитие медицины в России, на мой взгляд в крайне неправильном и тупиковом направлении. И сменить курс без коренной ее перестройки никак не получится. Как и в каком направлении ее нужно реформировать - вопрос крайне сложный и болезненный.

У меня есть определенные мысли по этому поводу, но они заслуживают отдельного материала. Более того, многим обывателям они покажутся крайне крамольными, поэтому я еще не решил, стоит ли публиковать подобный материал...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Принципиально подобные проблемы достаточно легко решаемы. Соответственно не в рамках данной системы...

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Как например решаемы? Например на   район есть одна ЦРБ. Как открыть еще одну медицинскую организацию способную лечить хотя бы 90% всех заболеваний. Построить еще одну больницу. За счет населения района? Или сказать московской медицинской организации,  что  кроме Москвы вам еще в довесок вот этот район Н-ской области? 

 

 

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Зачем? Достаточно, если будут оплачивать лечение там, где человек лечился. Захотел - у себя в ЦРБ. Захотел - в ЦРБ соседнего района. Захотел - в Москве.

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 3 недели)

Захотел - у себя в ЦРБ. Захотел - в ЦРБ соседнего района. Захотел - в Москве.

Это же так просто, например из удаленных якутских районов гонять в поликлиники Москвы. Неправда ли? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

То, о чем вы говорите, называется демагогия.

Не важно сможет/захочет пациент из Якутии поехать лечиться в Москву по ОМС. Главное, чтобы у него была такая возможность. На сегодняшний день ее нет.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

"Не важно сможет" это как не важно??? Вот болею я в регионе. Нужен врач, которого в регионе нет. Мне куда ехать в центральный офис медицинской компании?

 

Нет медицинская помощь должна быть доступна, т.е. если медицинская компания пришла в регион работать по страховке, будьте добры предоставить доступность лечения.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Вы говорите про рамки сегодняшней системы ОМС. Я же говорю о другом. Наверняка, если оглянуться, окажется, что нужный вам специалист есть на пару-тройку сотен километров в округе. Может быть в ЦРБ соседнего района, может быть в областном городе. Я говорю о том, что у вас должна быть возможность к нему обратиться, если вы захотите. На сегодняшний день такой возможности просто нет. А что касается вашей ЦРБ... Представьте себе, например, такую ситуацию: ЦРБ выделяется из ОМС какое-то количество денег на каждого прикрепленного. А потом за каждый случай лечения не у них, денежку за лечение где-то будут снимать. Как вы думаете как скоро ЦРБ найдет нужного специалиста, чтобы не отдавать «свои кровные» денежки ЦРБ других районов, где этот специалист есть?

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

С такой постановкой вопроса я согласен. Это правильный подход.

 

Кстати обкатанный на так называемых "родовых сертификатах".

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Омс дмс, может и сделали свое дело, но то как лечат сейчас, не поверил бы, пока самому не пришлось окунутся. И это камень в тех, кто еще ругает забугорную медицину.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

захочешь жить - поедешь. транспортные расходы на порядок ниже чем затраты на лечение.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

НУ раз в год вроде как можно менять медучреждение в котором желаешь лечиццо. НУ и если ты находишься за пределами "домашнего" региона то при обращении в местную больницу лечат. Проверял :)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Квоты - это завуалированный отказ в медицинском обслуживании.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Поясните, плз...

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 недели)

Утверждение, что у государства нет доходов кроме полученных с людей как аксиома. Между тем список хотя бы монополизированных государством видов деятельности как бы намекает...

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Между тем список хотя бы монополизированных государством видов деятельности как бы намекает...

А что, государство этими видами деятельности само занимается? В каком виде, простите?

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 3 недели)

В виде назначении управленцев на топовые посты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Демагогия/троллинг detected.

Отдохните на недельку от обсуждений в моих материалах...

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 недели)

Если государство в лице чиновника наняло работников то уже ничем таким и не занимается? Некоторые области можно сказать сверхприбыльны а не лишь ндфл и соцстрах с работяг

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

То есть само государство непосредственно наняло работников? Вы ничего не путаете? А может быть работников наняло все-таки предприятие, которое организовало государство?

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 недели)

Вопрос кто получает сверхприбыль таких предприятий. Не государство ли?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Сверхприбыль?

Ну давайте глянем на вами упоминаемый список:

Государственная монополия на территории РФ Установлена в отношении следующих видов деятельности:
1. На основные виды деятельности, связанные с оборотом наркотических средств, психотропных веществ: культивирование растений; разработку, переработку, распределение, ввоз (вывоз), уничтожение наркотических средств, психотропных веществ.
2. На деятельность в области военно-технического регулирования.
3. На эмиссию наличных денег (банкнот и монет), организацию их обращения на территории РФ.
4. На опробирование и клеймение государственным пробирным клеймом ювелирных и иных бытовых изделий из драгоценных металлов, на регулирование экспорта необработанных алмазов.
5.На производство и (или) оборот этилового спирта, алкогольной и сприртосодержащей продукции.

6.На экспорт и (или) импорт отдельных видов товаров, когда исключительное право на совершение таких операций предоставляется ГУПу.

И что из этого приносит сверхприбыль, ну хотя бы в пару сотых процента от величины бюджета РФ?

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 недели)

С бюджетом на здравоохранение по цифрам вполне сравнимо. Только если прибыль от спирта понятно как считать, то с прибылью от печатного станка без спирта не разобраться

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Что-то на АШ много стало "исправителей" всего и вся. Один тут пишет как "исправить" систему образования, другой пишет как "исправить" налоговую систему, третий вот "исправляет" здравоохранение. Вообще, это безусловно хорошо, так как говорит нам о том, что у нас в стране есть люди, у которых есть идеи, которые что-то придумывают, размышляют, и даже делятся своими размышлениями с нами. А плохое в том, что никто из этих людей (пока не видел не одного исключения) не начинает свои размышления с самого главного - с диалектики. Все стараются сразу залезть в самое "пекло" проблемы - учителя сразу в то, как надо учить детей, сколько часов и сколько они должны читать букв в день, медики же сразу кидаются лечить людей, бизнесмены - говорить о том, сколько и кто должен платить налогов и сколько должны работать наемные рабочие. И это, вроде как, хорошо. Но нет. Знаете, в чем мощь логики Гегеля в сравнении с аристотелевской? В том - что она начинает с малого, с настолько малого, что человек этого не видит чаще всего. Собственно, это нормально. Ровно также развивалась и физика, например, сначала изучали макромир, и только потом дошли до атомов и кварков. Также и философия. Когда говорим о категориях то человеку на ум сразу приходят "огромные" категории - объект, предмет, вещь и т.д. На этом построена философия Аристотеля. А Гегель начинал с бытия и ничто. Также и во всем остальном мы должны начинаться издалека. Иначе наша цепь логических построений будет неполной и неправильной.

Когда мы стремимся что-либо "исправлять" нужно четко понимать то, чего мы хотим и определить полный список разногласий между тем, что есть, и тем, чего мы хотим. Исправление, говоря диалектически, есть устранение этих разногласий, т.е. превращение их в ничто.

Но этого первый пункт, а до него есть пункт нулевой, это собственно формирование того, чего мы хотим. Чего мы хотим от здравоохранения? Каким мы его хотим видеть? Мы говорим о здравоохранении в капиталистическом государстве или коммунистическом? Какие цели у этого государства относительно здоровья людей?

Вы думаете это простые вопросы? Но ничего подобного..Тема здоровья - крайне важная для каждого человека, для его близких и родных людей. На эти темы никто и никогда не скажет вам правды из политиков, ибо после этого он на карьере может ставить крест, а ещё не дай Бог - и уголовное преследование и ярлык человеконенавистника.

Поэтому от лиц в системе или во власти вы услышите лишь одно (и правильно, что услышите!): "Здоровье наших граждан - самая важная цель для нас! Каждому должна быть оказана самая квалифицированная медицинская помощь, в полном объеме, и бесплатно. Мы должны лечить всех до полного выздоровления".

Это вот слова...пустые, одинаковые, пусть и правильные, но однако же, никогда и никем они не будут воплощены в жизнь. 

И когда с высоких трибун нам говорят: "Жизнь каждого нам очень важна", адекватный человек понимает, что здоровье ученого, профессора, офицера, квалифицированного инженера или опытного и умелого рабочего для любого государства и общества гораздо и гораздо важнее чем инфаркт у 60-летней домохозяйки, или ДЦП у новорожденного. И построена любая система будет так, чтобы максимизировать пользу обществу... 

Но сейчас даже говорить о таких вещах нельзя, и это хорошо, это значит - что у нас пока хватает общественного продукта на этих людей. 

Собственно, автору статьи хочу сказать: Начните ваши теории с постановки цели - какой, по-вашему мнению, должна быть система здравоохранения, какие вопросы общества она должна решать. И только потом можно говорить о том, хорошо она работает или плохо, и как должна быть реформирована.

Аватар пользователя bambarmia.kergudu
bambarmia.kergudu(9 лет 3 месяца)

Автор просто лоббирует перераспределение поляны ФОМС в пользу частных страховых. Примерно под такими же лозунгами в стиле "Сейчас все работает неправильно, а мы сделаем правильно!" лоббируется Инфокодекс от Медиакоммуникационного союза на замену существующего законодательства с сфере связи, правда, там люди не сильно парятся и после бравурных речей про неправильные государственные и правильные свои законопроекты признают, что главная их цель - заставить конечного абонента платить больше. В Европе ARPU 180 долларов, в США 210 долларов, а в России всего-то 23 доллара, непорядок.

Аватар пользователя Северин
Северин(8 лет 1 неделя)

Как это не развалили? Еще как развалили и конечно я всёпропальщик и флаг у меня американский, только косяк, работаю в ЦРБ одного из регионов РФ.

Аватар пользователя Стилет
Стилет(10 лет 2 месяца)

Поправьте пожалуйста, правильней не импланты, а имплантаты.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Спасибо, поправил...

Аватар пользователя karnoza
karnoza(7 лет 4 месяца)

Дополню топикастера: ФОМС и «страховые» компании имеют право оставлять себе строго фиксированный и весьма небольшой (что-то вроде 0,5%) от собранных денег. Остальное отдаётся медицинским организациям. Собранные деньги это: собранные налоги с работающих, выплаты регионального бюджета на неработающих - те же налоги и перечисления ФФОМС - опять таки налоги, но уже федеральные. Таким образом, затраты на здравоохранение зависят полностью от собранных налогов. Обсуждение тарифов вещь нужная и в реальности она происходит. Вот только сумма средств ТФОМС фиксирована и может только перераспределяться между различными медорганизациями, входящими в систему ОМС. И в данной схеме есть только два способа улучшения: оптимизировать расходы или увеличивать доходы. Первый - фактически означает упрощение и сокращение государственной медицины, второй - расширение налоговой базы. Вот от этого и предлагаю «танцевать» изобретая пути улучшения медицины. Готовы платить больше налогов? Нет? Значит будем отдавать больше заработанных средств за частную медицину. 

Аватар пользователя Argo
Argo(6 лет 5 месяцев)

Вот не доходит до меня. И лет уже немало. Но вот не допирает. Что значит ДОЛЖНЫ БЫТЬ в отношении медицины? 

С какого перепуга должны быть страховые? Единственное, что они делают, это перенаправляют финансовые потоки.

Единственное, что ДОЛЖНА действительно делать медицина, так это ЛЕЧИТЬ. Причем лечить до выздоровления (по крайней мере по возможности, в большинстве случаев). Никто не просит быть волшебниками. Но в рамках возможного пациент ждет излечения.

А что происходит по факту? Приходишь, тебя осматривают. Что-то назначают. Далеко не всегда пишут истинный диагноз. На прямые вопросы отводят глаза и мычат невнятное. Но это не главное. Главное то, что тебя лечат исключительно тот срок, который оплачивает страховая. А потом тебя пинком под зад. Мол здоров. А остаточные явления будут уходить долго и сам допринимаешь-долечишься.

У меня куча знакомых-медиков. Лучший друг работает на скорой. Вообще фанатик и старается все делать по совести. Но, блин, не дай Бог с ними начать говорить "за жизнь"... такого понаслушаешься, волосы дыбом.

Ну так объясните мне, сирому и неразумному, ЗАЧЕМ нужны прокладки в виде страховых? Что конкретно, по делу, они дали?

Я родился и вырос в СССР. И имею возможность сравнить отношение. Нет, я не о технике и количестве знаний. Я об отношении всей системы в целом к каждому конкретному пациенту.

Почему во главе угла стоят бабки? Почему во главе угла не стоит здоровье населения страны?

Может и эмоционально. Но накипело. Я хочу просто понять принцип. Или у нас как в анекдоте: "И подскажите, как правильно написать НИКОМУ НИ ХРЕНА?"

Аватар пользователя karnoza
karnoza(7 лет 4 месяца)

«Страховые» только по названию. Они не оставляют денег себе. Все финансирование по факту государственное. 

Аватар пользователя Argo
Argo(6 лет 5 месяцев)

Вот честно говорю, что я не в теме. Но как человек, 10 лет имевший бизнес, как-то не верится.

Аватар пользователя karnoza
karnoza(7 лет 4 месяца)

Это не бизнес. Фактически это госчиновники. )) Видно же. Нет у страховых ни огромных зарплат, ни шикарных зданий. Все просто - в СССР за счет сниженного личного потребления были высокие отчисления на госмедицину. Сейчас таких отчислений нет, а систему требуют поддерживать на прежнем уровне. Невозможно.

Аватар пользователя Argo
Argo(6 лет 5 месяцев)

Спасибо за уделенное внимание и пояснения. Все равно сомнения остаются. Покопаюсь по инетам, пообщаюсь с друзьями-знакомыми медиками. Очень хочется понять.

Аватар пользователя karnoza
karnoza(7 лет 4 месяца)

Закон о бюджете ФФОМС посмотрите. )) Там все траты расписаны.

Аватар пользователя Argo
Argo(6 лет 5 месяцев)

Спасибо. Посмотрю обязательно.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Страховка - это очень дорогой и неэффективный метод субсидирования здравоохранения.
К сожалению, в ведущих мировых странах пока ничего лучшего не придумали. Да и не всегда пытаются, ибо именно неэффективность страховки (способствующей лечению пациентов максимально дорогими способами) позволяет поддерживать биотех на плаву. Без страховки лечение станет резко дешевле, но технологическое развитие в области спадет до нуля.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Если нет конкуренции между страховыми компаниями, зачем вообще нужен ФОМС? Оставили бы сметное финансирование, или через казначейство. Содержание аппарата ФОМС стоит приличного процента от расходов на здравоохранение. Мне знакомые из местного МЗ называли цифру в 15%. Верится с трудом, уж очень много..

Опять же функции контроля за процессом лечения по идее должны быть у страховщика. Должен же он знать, за что денежки переводит, доволен ли человек результатами лечения..О том, что можно по этому поводу обратиться в страховую компанию, люди и не знают. Тогда зачем Росздравнадзор?

Аватар пользователя karnoza
karnoza(7 лет 4 месяца)

Я выше писал. 0,5%. И ФОМС выполняет массу необходимых функций. Можно его убрать, но тогда эти функции нужно передавать в МЗ. С увеличением штатов и финансирования.

Аватар пользователя Якимуш Эдуард
Якимуш Эдуард(8 лет 11 месяцев)

Живя в пригороде Архангельска я вылечил зубы сделал септопластику ( 3-4 месяца очередь) прошел полную диагностику (2 месяца  комплекс анализов и обследований) вы знаете но бесплатно меня это устраивает( учитывая стоимость без очереди)

Причем в случаи отнекивании и попыток не оказании мед услуг аргументировал статьей о 2-х недельном обязательном обеспечении (кстати врачи знают и бояться этой статьи (но пытаються сьехать))

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Простите, а как написанное ТС связано с выданным мне страховой компанией (!!!) полисом ОМС - почему мне не выдаётся просто полис ФОМС? И почему работники поликлиники, к которой я прикреплён этим самым полисом (это прикрепление я могу изменить в любой момент - как заверили меня в этой самой страховой) так боятся отчётов перед этой самой страховой компанией? То есть потоком денег непосредственно в поликлинику всё-таки рулит страховая компания?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

ОМС надо отменить, вернуть старую систему. А вообще непонятно, почему в ОМС детство, Ведь их страхует государство. А ложат чиновники от ОМС себе в карман нехило. Зачем эта система? Разбазаривать наши с вами деньги?

https://kompromat1.org/articles/69617-foms_rf_rastratil_vse_denjgi

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Система  элементы которой перекладывают ответственность за себя на систему через страхование , порождает паразитов, изначально их мало, но затем их становится так много, что система разрушается.

Элементы самоосознающие себя как цельные личности , здоровье и благосостояние которых в их руках, объединяются в Союз,  разрушить который может только особо изощрённая хитрость пришедшая со стороны, причем потребуется несколько сот поколений!

Это Законы мироздания! :)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Стра­хов­щи­ков должно быть несколь­ко, с раз­лич­ны­ми усло­ви­я­ми стра­хо­ва­ния и по­кры­тия убыт­ков. И чем больше, тем лучше, чтобы у стра­хо­ва­те­лей, за­стра­хо­ван­ных и ме­ди­цин­ских ор­га­ни­за­ций был ши­ро­кий выбор.

 Это вряд ли осуществимо без дополнительных затрат. Чем больше будет страховщиков, тем менее равномерно будет распределяться по ним количество больных и здоровых. У одних будет больше здоровых, чем в среднем по стране и они будут подсчитывать прибыли, у других будет больше больных, и они, рано или не поздно, не смогут ответить по своим обязательствам. Придётся либо закрывать эти дыры из бюджета, либо уговаривать более удачливых страховщиков поглотить обанкротившегося конкурента с принятием на себя его обязательств. 

Также большое количество страховщиков означает повышенные, по сравнению с оптимальными, удельные административные расходы. Выше уже называли цифру в 15% - это, вероятно, выше оптимального, но пока реальность такова и есть (несколько лет назад находил цифру расходов на содержание ПФ - 12% от оперируемых сумм за период). В отдалённой перспективе эти расходы можно приблизить к нулю через блокчейнизацию страховых процессов, но пока тут ещё конь не валялся и не собирается валяться.

Страницы