Индийская судьба. Или как великая держава оказывается раз за разом по сути "несостоявшимся государством",

Аватар пользователя Emp_IL

Очередное "эпичное падение" продемонстрировала Индия в области  наиболее нам известной, такой как оружие. Почему эта область знаний нам известна? Хотя бы потому что Индия тесно сотрудничала в области вооружений  с СССР а потом и с Россией. Советского и российского оружия в Индии немерянно - от самолётов и до кораблей. А на фоне этих вещей начинаешь думать а что с стратегическими ракетами и даже ядерным оружием. Сами они или советская помощь?! А посмотрите что индийцы завалили  за последние 20 лет? А практически все воздушные и наземные национальные программы вооружений! И казалось бы все "днища" пробиты. Чёрта с два!  Новости из Индии показывают что нет предела индийским провалам даже в малом!  И вот посмотрите на новейший провал make in India! 

История провалов Индии просто ошеломительно огромная. Очень многое что они пытаются сделать САМИ, да даже с помощью чужих идей или даже комплектующих вдруг оказывается не боеспособным или не годным для эксплуатации. 

Вспомним вкратце с чем Индия ярко провалилась? А список немалый:

1. Основной боевой танк "Арджун". Программа стартовала ещё в 1972 году. И кончилась тем что в 90ые взяли германские пушку(источники не говорят прямо но это самая массовая западная пушка для танков в мире, и французский аналог только на французских танках), двигатель и трансмиссию. СУО, приборы наблюдения и связи и прочее попытались создать сами. Но возникли проблемы с локализацией, где хотели довести до 90% индийского производства. И не ясно преуспели ли в этом, но более 124 танков версии Mk.I "впарить" армии не смогли. Строили их тоже чудными темпами. Аж с 2000 по 2011 год. Первые серийные датированы аж 2004 годом.  Масса у этого "чуда" называли в 62  тонны. Масса "чуда" версии Mk.2 ожидается на уровне 67 тонн. Пришлось заказывать увеличенной ширины траки в Германии для снижения давления на грунт. Кстати снаряды для этих танков импортные, хотя индусы и разработали бронебойные и термобарические но неизвестно в серии ли они. Кстати во второй версии удалось кроме повышения бронезащиты встроить и управляемую ракету израильского производства. Но зато теперь выяснилось что грунты пограничных территорий с Пакистаном и горные дороги на границе с КНР - это не для этого танка. Застревают насмерть!!! И заказ на 116  машин второй версии подвис в воздухе!  А ведь хотели иметь в серии не позднее 2016 года! Русские - даёшь Т-90 последних модов! Хорошо! Вот ещё 750 вам дорогие индусы.Для справки в их армии почти 3800 танков. И что "Арджун"? А капля в море. Не справившись со своим монстром  они замахнулись на свою "Армату"!!! Дескать натренировались "на кошечках"!

Сверху на фото Mk1 ниже Mk2. ИМХО Mk2 похож на Меркаву. Идеология с массой как бы намекает... Прочитать... например здесь.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð°ÑджÑн

Live_demonstration_of_Arjun_Mark_II_bein

 

2. Лёгкий истребитель "Теджас" 

tejas-1485976876.t.jpgÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑÐµÐ´Ð¶Ð°Ñ Ð¸ÑÑÑебиÑелÑ

Tejas_170715_01.jpg

Этот самолёт начал создаваться в 1983 году (по другим данным в 1984). Притом в кооперации с французами. Первый полёт в 2001 году. В 2000 начали работать над его палубной версией.   В 2016 её  признали непригодной для полётов с палубы. 

Ну и как водится импортных комплектующих очень много. Например в 2017 заявлялось что есть 68 компонентов иностранного производства из которых пока заменили 7. 

Вообще там много "танцев с бубуном" - истории с двигателями мы опустим. Но "убойное" - другое. А темпы производства! Были планово 8 самолётов в год. На одной линии. Две линии вроде как должны строить 16 самолётов в год. Вторую запустили в 2017 году.  В общем непонятно удалось ли им превысить 10 единиц. Дело в том что за полгода в 2017 году они поставили 2 (ДВА) самолёта при плановой производительности 8 за год! И потому интересно насколько затянется поставка самолёта при заказе в 40 и потребности в 200-300. Притом что в итоге появились "хотелки" и радара АФАР и прочих модерновых компонентов.  В общем и пусть продолжается распил бой!

В общем то ли Маск на них ровняется то ли они на Маска...

 

3. ЗРК "Акаш"

1338309401_5.jpgÐениÑно-ÑакеÑнÑй ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ð»ÐµÐºÑ "Akash"

Творческая переработка ЗРК "Куб" (его экспортная версия - "Квадрат") советского производства началась в 1983 году.  "Новый комплекс" в 2007 году  был испытан. Систему закупили в составе... аж 3-х дивизионов. Видать этой штукенции с радиусом в 30 км. достаточно для обороны всех индийских танковых армий. На 2017 испытывали новую версию ракеты.  Кстати в 2017 году Индия хотела закупать 200 новых  ракет для "Квадрат"а. Потому когда долгострой "Акаш" доведут до ума и научатся производить так чтобы во вменяемые сроки заменить все 120 комплексов "Квадрат" в их армии - ХЗ. 

Кстати всплыло что полков "Акаш" в армии Индии может быть таки 8. Но куплены они в стационарном варианте для ПВО авиабаз.

Хотя есть новость что вроде как "допил" состоялся и аж с декабря 2018 армия получит... два полка(дивизиона) "Акаш". Отказались от тендера на ЗРК.  Логика скорее простая до ужаса: "Только не надо проводить тендер на закупку ЗРК малой дальности!!! А то б... (!) Панцирь, да ещё в ипостаси - СМ уделает наше убожество...".

4. HAL Dhruv

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ HAL Dhruv

Вы будете смеяться.  Но он тоже начат в разработке в 1984 году. И также с иностранным партнёром. Это был производитель вертолёта Bo-105   Messerschmitt-Bölkow-Blohm (кстати Ансат тоже имеет немецкую концепцию в основе).  Но он дошёл до эксплуатации быстрее чем все предыдущие. Уже с 2002 года он начал активно летать. 

И активно разбиваться. Так с 2007 по 2014 год Эквадор потерял 4 из 7 закупленных машин и отказался эксплуатировать  оставшиеся. В Индии известно минимум о 13 разбившихся машинах. В целом значимое число для машины которой было выпущено в пределах 200 штук(или чуть большем).

Но индусы люди упрямые и потому новые закупки производятся. Например для флота. Видимо утонуть тоже нормально для индусов... 

 

5. И вот наконец он. Позорище. INSAS - штурмовая винтовка/лёгкий пулемёт.

Иностранный источник "клевещет" что при разработке индусы вдохновлялись идеями следующих видов РПК(и АК вообще), FN FAL,  Steyr AUG, Galil,  HK G3 (кстати это по нашей версии - по иностранной "отцом" был HK33). Взяли по идее от каждого и середины 80ых по 1998 год создавали хм... своё. И полученный гибрид оказался "монстром". Капризным и не любящим  ни грязь ни воду ни прочие гадости от матушки природы. На холоде кстати пластик магазинов идёт трещинами (в тех же горах Кашмира).  Но как водится в армиях Запада (американские винтовки и немецкая G-36) и Индии это вскрылось после 10 лет эксплуатации. Самое смешное что спешно принятый монстр питался патронами 5,56. А их некоторое время пришлось даже из Израиля импортировать.патроны, которые в Индии не производились.

 

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ INSAS

И вот терпение лопнуло. В 2010 признали своего монстра неадекватным.  Надо новый автомат! До 2018 изучали какой. И какой? АК-103!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ниже его фотографии. Я не настолько разбираюсь в АК чтобы если что сказать что это не та серия, например 105-я. 

 

ÐвÑÐ¾Ð¼Ð°Ñ ÐалаÑников ÐÐ-103.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ðк-103

Притом, что интересно, калибр у АК-103 - 7,62. Возможно в основе этого лежит осознание что "бронежелетистость" армий будет возрастать

И речь идёт с одной стороны о прямых поставках а с другой о прямом локализованном производстве. Вот что есть в таком источнике:

Производство АК-103 должно покрыть требования индийской армии на приобретение 768 496 автоматических винтовок. Еще 50 тысяч винтовок составляют потребности ВВС и ВМС Индии. Предположительно, министерство обороны Индии прибегнет к прямому импорту 150 тысяч автоматов для покрытия наиболее первоочередных потребностей "фронтовых" частей первой линии, а производство остальных будет осуществлять по лицензии.
Министерство обороны Индии предлагает изготавливать автоматы АК-103 на двух специальных предприятиях, построенных "Калашниковым" в сотрудничестве с ОFB (индийские производитель) на ее производственных комплексах в Тиручирапалли на юге Индии и Rifle Factory Ishapore в Ишапуре на востоке Индии. 

Что интересно до этого лицензионное производство АК-103 собиралась организовать Саудовская Аравия. Об этом было объявлено в 2017 году.

 

Кстати с флотом у индусов относительно нормально. Потому что им доводят до ума наши. Надводные корабли и АПЛ к примеру. Что не мешает засовывать в корабли израильский ужас - ЗРК "Барак-8". Отсюда, не придумывали бы, а делали что умеют. Потому как каждая из этих историй есть куча денег и времени. Потраченных впустую. Меня вот потряс ролик QBZ-95 - китайской винтовки когда её и топили и загрязняли и замораживали. А она стреляла!  То есть это практически российский/советский подход.  А не так чтобы впарить армии что-то что потом будет стоить в лучшем случае денег - в худшем и жизней а то и проигрыша в войне. Впрочем в КНР за такое можно круто поплатиться. А в Индии - традиционная западная демократия. Потому что хотят то и делают! И на их счастье у них нет войны с КНР. Продуют!!!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок.

Комментарии

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(4 года 5 месяцев)

Корову не едят, по этому все так произошло.(с)

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

Вы знаете ,что такое коррупция? Если вы не были в Индии, вы не знаете, что такое коррупуция (и кумовство), а так же кастовость. ;)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

С тезисом о несостоявшимся государстве это же коррелирует?!

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

Британцы сделали все, что бы это состоялось. ;)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

Судя по языкам Индии они как раз и сделали чтобы это состоялось.  А с сильной экономикой были бы не индусы а там Маратхи или ещё кто...

Аватар пользователя rukav
rukav(5 лет 6 месяцев)

Кстати недавно была сьемка на ТВ про Индию - крупнейший в мире импортер оружия, очень многие страны борются за то, чтобы выйти на ее рынок: свои предложения постоянно делают США, Франция, Израиль, Швеция, Япония, Испания, Южная Корея.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

Ясное дело что надо всучить. А под это дело там взятки просто охренительные должны быть!

Аватар пользователя guardianru
guardianru(5 лет 4 месяца)

Еще как коррелирует.

https://aftershock.news/?q=node/563018

Жизть у них...такая... 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

Ну значит никуда от себя не денутся.

Аватар пользователя balda74
balda74(6 лет 4 месяца)

Индусы жуткие фашисты, жестокое классовое общество, очень высокомерны и заносчивы... У них нет вертикальной мобильности и одаренный человек снизов не имеет шансов подняться наверх - касты... Там до сих пор за межкастовые браки убивают. Жуткие религии типа веры в Кали, человеческие жертвоприношения, сожжения людей (например живую вдову с мужем) и самосожжения...

Так что я не удивлен, что они нихера не могут придумать - мозги не той системы, забиты всяким мусором... Ну и воруют там похлеще чем у нас.

Они мне напоминают поленьев чем-то - те тоже высокомерные националисты, потому так и не смогли империю построить - всех пытались в поленья обратить :)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

Жуткая картина. Имхо если они не хотят от этого всего избавляться то будет там такая гражданская война с геноцидом что всем войнам война.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 10 месяцев)

Ну, пока как то держатся.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

Ну их ... а потом что? Как в СССР на Кавказе в 1990?

Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

+1

личный опыт не большой - работал с индусами (под их руководством и в качестве клиентов) конец 90-х - начало 00-х.

о культах не скажу - не вдавался

общее впечатление: патологически жадные (скупость генетическая или в культ возведена так и не разобрался), описать их лень словами нельзя!, высокомерие-чванство-заносчивость феерические

кастовость и отсутствие вертикальной мобильности проявляется даже за пределами Индии - факт. своими глазами видел и осязал

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

Нет слов.devil

Аватар пользователя Above_name
Above_name(9 лет 2 недели)

Simurg [Эстония] (11 месяцев 1 неделя) (13:25:01 / 10-01-2018)

Там не криворукость...

По личному большого опыту общения с индусами: они есть очень умные, есть толковые, но общая черта - они все помешаны на... эта... good visibility.

"Внешний пиар", тксзть. Они все самопиарятся в ДИКИХ количествах, и в команде очень сложно понять, если что что пошло не так. Даже если случится чудо и работник честно доложит о косяке, который может скрыть (или косяк такой, что скрыть нельзя), то этот благой порыв заглохнет на манагере, который при любой возможности доложить наверх красиво, доложит красиво. На каждом уровне красота растёт, достигая умопомрачительного уровня на самом верху, даже если внизу катастрофа, жопа и развал, ничего не сделано, а последнего работника крокодилы доедают. И так - на всех уровнях: даже при найме на работу любой кодер опишет себя как супер-профи во всём, названия чего он может написать в рез.ме без ошибок..

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

devildevildevil ППЦ

Аватар пользователя Art78
Art78(9 лет 10 месяцев)

Так вот откуда на Сабетте индусы, вот из-за таких резюме. laugh

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(6 лет 5 месяцев)

Истинно так. Примитивное мышление по англосаксонским шаблонам. Исконно свой тип мышления они давно утратили. 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(5 лет 6 месяцев)

Цыгане с понтами.

Аватар пользователя aidos2000
aidos2000(3 года 10 месяцев)

не всем дано делать оружие, у них то и настоящих войн никогда не было.Чему они могут научить своих офицеров?

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

Очень многие офицеры учились в СССР.

Аватар пользователя verner
verner(6 лет 3 месяца)

Но ставят на высшие должности тех, кто учился  на Западе.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

теперь-да, просрали мы и Индию.

Аватар пользователя verner
verner(6 лет 3 месяца)

У Индии взгляды настолько изменчивы, что там любая страна просерется .

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

верно.

а мы (дорогая Индира Ганди) держали их на откатах и взятках, бггг

Аватар пользователя verner
verner(6 лет 3 месяца)

Так и не только мы, индийцы слабы к "вниманию". Кроме того индийцы - толпа, патриотов там мало. В отличии от китайцев.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя mmx
mmx(6 лет 2 месяца)

Всем бы так "просрать". Индия много лет является бессменным импортером оружия №1 на планете, и одновременно все эти годы покупатель №1 у России.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

Вообще-то, мы в аспекте про: высшие должности тех, кто учился  на Западе.

А тебе это ничего не говорит?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

С времён СССР много воды утекло. 

Лодки - французские, лёгкие истребители - тоже, артиллерия вся не наша, радары и ДРЛО - тоже. И так во многих вещах. 

Исключением - танки и ракеты. И то и другое без нас не у кого брать...

Аватар пользователя mmx
mmx(6 лет 2 месяца)

70% всего что покупает Индия - она покупает у нас. Это просто либерашки каждую покупку не у нас празднуют как очередную перемогу с "максимальным репостом" и прогнозами "краха рособоронэкспорта" СКОРО!™.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

Есть ряд областей где мы проиграли - боевые вертолёты, ЗРК малого действия, грузовые ветолёты, самолёты ПЛО, лёгкие истребители, ДЭПЛ. Есть и другие области где Индия с нами плотно сотрудничает. Кстати мы в ряде случаев потеряли именно по индийской "бохатовекторности" а не потому что у нас хуже.

За таблицу - Спасибо!!!!

Аватар пользователя verner
verner(6 лет 3 месяца)

Много раз, когда неважное настроение, смотрю " индийскую суперпушку" на Ютубе. Действует безотказно.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

Эта штука и без ютуба стоит перед глазами. Это они смогли!!!

 

Аватар пользователя Chert
Chert(5 лет 4 дня)

и все похожи на Фредди )))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

Дык британский стандарт.

Аватар пользователя ars4177
ars4177(4 года 10 месяцев)

Где то тут помню был комментарий что Индусы это Азиатские Цигане, абсолютно с этим согласен... нация с тысячелетней историей а итог уже 3 тыс. лет деградация, кто то говорит что Англичане дескать их довели до такого состояния а я не согласен уже к приходу Англичан они были в глубокой заднице, я бы на них вообще как говориться "не ставил" сами себя загнали в тупик кастовости и по ходу в нём и загнутся,  вот Китай мне в этом плане более симпатичен да то же как и у нас были взлёты и падения но видно что готовы бороться за свою страну и нацию, я Индусы лишь бы урвать....

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

Я объясню тезис про англичан. 

Некоторое время назад я тут сбрасывал статью о том что там только собираются отказаться от общего языка - английского. И оказалось что Индия многоязычна!!! И Хинди может назвать своим языком (по памяти) едва половина населения. Потому можно сказать что именно англичане создали эту страну. Но она заплатила ремёслами и прочим за это деяние англичан...

Аватар пользователя verner
verner(6 лет 3 месяца)

Не стоит говорить плохо об индийцах. В своем подавляющем  большинстве это очень угнетенные люди, часто голодающие. Индийцы население с множеством религий и языков, в их истории бесконечные войны между князьями и оккупантами. То, что Индия чего-то достигла в малой степени заслуга каждого жителя. А в прошлом это богатейшая страна с умелыми ремесленниками и умнейшими учеными.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(9 лет 2 недели)

У них там вроде какое-то реальное микрокредитование работает.

Аватар пользователя verner
verner(6 лет 3 месяца)

И отдавать не надо wink

Аватар пользователя verner
verner(6 лет 3 месяца)

Удалено

Аватар пользователя Махмуд
Махмуд(4 года 3 недели)

Ну как бы Цигане это и есть индусы😂

Аватар пользователя valeryma
valeryma(7 лет 1 месяц)

Индийские офицеры никогда в СССР не учились. Они учились в Великобритании.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

таки, не все. я могу припомнить случай, когда  в 80-е годы индийского офицера, слушателя одесской военной  академии ограбили в районе Аркадии, забрав у него 500 рублей ))

Аватар пользователя valeryma
valeryma(7 лет 1 месяц)

Редкое исключение. Скорее всего, стажер ихней академии внешней разведки. В 80-е и ранние 90-е Индия у нас числилась в "главных противниках". Вполне обосновано и заслуженно, кстати.

Собственно, она таковой и по сей день остается.

Спасайтесь, русские! У вас там на севере песец? Три раза ха. Вот как выглядит наш Великий Индийский Песец.

Дрожи, Китай! Дрожи, Европа! К вам едет Опа поезд Бомбей-Калькутта!

 

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

никогда не говори - никогда ))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 7 месяцев)

yeslaughlaugh

Страницы