Игры в которые играют страны

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Я прекрасно понимаю, что АШ довольно патриотический ресурс, однако за патриотическим угаром, который образовался после удара США по Сирии, многие опускают интересный расклад, сложившийся в геополитической игре.

Пауза, выдержанная Трампом, между обещаниями и ударом по Сирии, достаточно сильно подогрела отечественную публику. Алармисты порезвились на полную, были и такие, кто по началу писал, что за атаку на Башара, нашего Ассада - не забудем, не простим, а потом – не сильно больно ему и было.

С нанесением ударов по Сирии, некоторые поспешили опечалится тем, что военные прогнули Трампа или даже тем, что глубинное государство вообще поглотило его окончательно. Я же продолжаю придерживаться своей версии, озвученной за 2 дня до ударов, что это лишь операция внешнего прикрытия Трампа, для внутриполитических разборок. Основанной на том, что глава Пентагона Маттис дважды отказывался от нанесения ударов по Сирии, в марте и вот сейчас, в апреле, ещё за сутки до удара, он говорил о том, что нужно дополнительно проверить данные о самом факте химической атаки в Сирии.

Возникает вопрос – почему Маттис всё же согласился?

Единственное, что может пугать американских военных, при нанесении удара по кому-либо, это шанс получить в ответ. Американским военным выгодней и спокойней вести бесконечную войну, в далёкой заморской стране, с какими-нибудь песчаными аборигенами, и без шума пилить бюджет, чем ловить «симметричный ответ» от равного противника. Вероятно, в администрации Трампа Маттису дали гарантии, того, что в ответ ничего не прилетит, а эти гарантии она могла получить только непосредственно от России.

Ведь Россия сама чётко провела границу: При возникновении угрозы жизни российским военнослужащим, Россия примет ответные меры воздействия. Как по ракетам, так и носителям, которые их будут применять - заявил глава Генерального штаба Вооруженных сил России генерал Валерий Герасимов

В наших центральных СМИ постарались не упоминать, что на брифинге об ударах по Сирии, в Пентагоне, Генерал Данфорд, отвечая на вопрос журналистов о том какова будет реакция России, учитывая ранее высказанную озабоченность об эскалации конфликта, пояснил, что цели были определены с учётом того, чтобы снизить риск вовлечения российских войск. С этой целью были использовали стандартные каналы по предотвращению конфликтов, удары не согласовывались с россиянами и их не уведомляли заранее, отметил генерал. Лавров не стал этого отрицать и комментировать, в последнем интервью ВВС.

Скорей всего, так и было, американские военные согласовывали окна в воздушном пространстве, но не уведомляли наших заранее об ударах. Однако, со слов посла США в России, мы точно знаем, что предупреждение было. Это же предупреждение Россия передала Сирийской стороне, о чём у нас опять же стараются не упоминать.

Хочу акцентировать, что в политике Трампа ничего не изменилось, для него основной соперник США это Китай (что не устраивает Великобританию, памятуя её тесные финансовые связи с Китаем). Он по-прежнему хочет вывести войска из Сирии, хотя на первый взгляд, удар по Сирии — это банальная эскалация конфликта и повод остаться там подольше. Однако же, если помнить, что удар по Сирии — это лишь политическое прикрытие и ни чего более, то всё встаёт на свои места. Миссия выполнена, отписался Трамп в твитере, ведь нужная картинка разрушений получена и презентация книги Коми - бывшего директора ФБР, не центральная новость в СМИ.

Рейтинг Трампа в эти дни достиг максимума и превысил уровень, который был у него после первых 100 дней на посту, а ведь валить народного лидера, политическим противникам, это совсем не то же самое, что добивать непопулярного президента.

Конечно были слухи, что Трамп хотел нанести удар по Российским ПВО, но это лишь слухи. Причём, в тот же день, прошелся слух, что Трамп устроил разнос своим советникам, за то, что они ввели его в заблуждение, относительно соразмерности высылаемых дипломатов из США и Европы. Он посчитал что 60 дипломатов, высланных из США соответствуют количеству дипломатов, высланных в каждой стране, а не в сумме. Это куда более походит на политику Трампа, который не устаёт говорить, что намерен настраивать диалог с Россией и говорит об этом даже в не очень подходящих для этого обстоятельствах. Ещё одно подтверждение этому - приостановление Трампом введения новых санкций в отношении России, несмотря на очевидный виток новых обвинений в проРоссийской политике.

Что касается американских партнёров, то президент Франции Макрон ввязался в это мероприятие также преследуя лишь внутриполитические цели в ЕС. На фоне политически увядшей Меркель, именно он стремится стать лицом объединённой Европы, и Москва ему в этом не отказывает, судя по предыдущим публикациям в СМИ. Ну а образ сильной мужской руки без военной победы, хоть и небольшой, никак не складывается. Вот Макрон и сделал себе нужный имидж, фотографией с военными и парой воинственных заявлений.

«Я — ровня Путину. И Путин, кстати, меня понимает. А по Сирии я решил ударить для того, чтобы донести до Путина, что мы тоже в этом участвуем. И он такие вещи понимает. Это решение, которое приведёт к миру в Сирии» - заявил журналистам на встрече, в формате «без галстуков», президент Франции Эммануэль Макрон.

Единственным проигравшим лидером, из всей троицы стран агрессоров, является Тереза Мэй и опять-таки, только на внутриполитическом поле. Послав войска без одобрения парламента Великобритании, в условиях и так не лёгкого политического кризиса, на фоне Брексита, а также неоднозначной истории отравления Скрипалей, она добавила голосов своим политическим противникам на предстоящий в мае местных выборах. Однако этому «правительству самоубийц» терять уже не чего, а отсутствие Великобритании, среди участников атаки, подрывало бы логику провокации в Сирии.

Но даже Мэй, говоря об ударе по Сирии, поясняла, что «речь не идет о ввязывании в гражданскую войну. Речь не идет о смене режима. Речь идет об ограниченном и нацеленном ударе, что не приведет к эскалации напряженности в регионе и что сделает все возможное для того, чтобы предотвратить потери среди гражданского населения».

Ещё более ясно выразился Министр обороны Великобритании Уильямсон: "Совместная акция, которую мы предпринимаем, ограниченная и соразмерная. Речь не идет о том, чтобы вмешаться в гражданскую войну, поменять режим или сорвать стратегические цели России в Сирии".

После атаки на Сирию Путин заявил: «Без санкции Совета Безопасности Организации Объединенных Наций, в нарушение Устава ООН, норм и принципов международного права совершен акт агрессии против суверенного государства, которое находится на переднем крае борьбы с терроризмом».

Однако ни каких действий не последовало, мы не высылаем дипломатов стран агрессоров, мы не отменяем визит Макрона в Москву в мае, мы не говорим о прекращении подготовки встречи Путина и Трампа. Не было даже ответных ударов по поддерживаемым "Западом" военным группировкам, на восточном береге Ефрата. Мы опять протягиваем дежурно ветируемую резолюцию через ООН и всё остаётся на своих местах. Путин и Меркель уже выразили готовность содействовать возобновлению дипломатических усилий по Сирии, в том числе в Женеве и Астане, то есть переговорам всё с теми же террористами, которых поддерживает «Запад».

Тем кто думает, что атака на Сирию сможет навредить внешнеполитическому имиджу «Запада», то напомню, что пока именно он определяет тренды мировой политики. И по их мнению, именно «Запад» находится на правильной стороне истории, а значит ему можно творить любое непотребство. Ну а расследование ОЗХО вообще не известно, на сколько может затянуться.

Таким образом, медийный результат «акции» устроил почти всех, так как на внутреннюю аудиторию, каждая сторона давала свою картинку. В США и Франции лидеры закрыли часть внутриполитических вопросов, Россия попиарила свои системы ПВО и даже Сирия, мнение которой никто не спрашивал, порадовалась тому, что по ней ударили не так сильно, как смогли бы.

Вот в таком удивительном мире мы живём, в котором медиаэффект важнее реального результата. У России нет идеологического противостояния с «Западом» (пока) и как видим, геополитические противники вполне могут договорится о том, кто, кого и как будет бомбить, хоть и при молчаливом, но согласии. С одной стороны, это конечно хорошо - риск внезапной 3-й мировой минимален, есть определённые правила игры,  с другой стороны, пассивная позиция России может побудить противников на новые провокации. Да, время играет на Россию, в этом кризисе капитализма, но сколько ещё всего может произойти.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я уже публиковал это видео от 10.04.2018 года, в статье Сирийское прикрытие Трампа, однако, в данном контексте, хотел бы обратить внимание не столько на характер тёплых отношений конкретны личностей, а на то, как быстро дипломатический корпус формирует такие отношения. Никки Хейли постпред США при ООН с ноября 2016, Василий Алексеевич Небензя постпред России при ООН с апреля 2017 (до этого не работал в представительстве России в ООН) - всего за год, трудно такое представить во времена СССР.

В следующий раз, когда будете читать очередной алармисткий пост, вспомните это видео.

 

UDP Спустя 2 дня с публикации статьи: 

Перед американским ударом по Сирии российское руководство обозначило США "красные линии", при переходе которых последует жесткий ответ, рассказал глава МИД РФ Сергей Лавров.

"Начальник Генштаба Вооруженных сил РФ Валерий Герасимов четко сказал, что если какие-то боевые действия так называемой коалиции нанесут ущерб российским военнослужащим, то мы будем жестко и четко отвечать. Причем, будем рассматривать в качестве законных целей не только сами ракеты, но и носители", — сообщил министр в интервью РИА Новости.

По его словам, после этого были контакты на уровне военного руководства двух стран, в ходе которых американцы были поставлены в известность о том, где эти "красные линии", в том числе и географически.

"Результаты показывают, что они эти "красные линии" не перешли", — подчеркнул глава МИД РФ.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3009202

Комментарии

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Каждое отдельное событие кризиса 2007-наши дни, сколь-либо подробно и значимо можно анализировать с той-же пользой для общего понимания, как изучение одной бусины на длиннейшей нитке бус...  Ни одно из происходящих событий ни является ни краеугольным ни определяющим само по себе и его подробное изучение скорее уводит в сторону.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Когда ядерные державы угрожают применением оружия, друг против друга это не рядовое событие, и по результатам его развития, вполне реально оценить текущее положение сторон.

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Не переоценивать и не заводится... кОгда-то дубинки, каменные топоры, стрелы,  пушки (выбирай эпоху) угрожали не меньшим массовым  уничтожением человечества... ТЯО это те-же дубинки, топоры, стрелы, пушки...нашей эпохи

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Не переоценивать и не заводится..

Именно к этому и призываю.

Аватар пользователя gardarik
gardarik(6 лет 1 месяц)

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Обратите внимание на карту на стене.
Россия огромная и страшная.

Аватар пользователя Производственник

Какой же это алармист? Это просто трус и об этом он сам писал.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Поучаствовал в нагнетании обстановки.

Аватар пользователя Производственник

Да, нагнетал панику, озвучив, что зассал. Вот и думай, проплаченный пропагандист (а его упорство говорит за это) или обычное ссыкло и паникер.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Когда политики говорили то, что думали на самом деле? Хотя, пожалуй, радость Хиллари от лицезрения казни Каддафи, была действительно искренней, но там цель была достигнута и скрывать эмоции смысла не было. Сейчас цель еще не достигнута, ни нами и ни ими. Поэтому рукопожатия и улыбки.  

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

это лишь операция внешнего прикрытия Трампа, для внутриполитических разборок.

Может это операция прикрытия Терезы Мэй с ее внутренними разборками?! Сама она удар нанести не может - Трамп ее по сути прикрыл-теперь она ему обязана.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Не в её положении ввязываться в войнушку, она не пользуется поддержкой населения, удары Мэй одобрили лишь 20% опрошенных жителей Великобритании. Столкнуть других, в войне, это любимое дело англо-саксов, а самим воевать им не хочется.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Мэй прикрыть невозможно. Ее проблема не Скрипаль, а позорные условия Брексита. Они никуда не делись. И чтобы скрыть этот большой кусок дерьма, Мейша навалила сверху еще больше дерьма. 

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 2 месяца)

На самом деле сейчас у Трампа появился уникальный шанс разделаться со своими ястребами а заодно с британским лобби. Если распиарить как следует - а это он умеет, шоумен тот еще - что вся история последних пары месяцев - это провокация наглов и их агентов влияния. И Скрипаля отравили натовским газом BZ, в итоге США фактически ни за что потеряли консульство в России и кучу дипломатов. С подачи наглов шарахнули по Сирии, потратили четверть ярда баксов, а (конечно же внезапно :))) ) ОЗХО заявило что химии там не было... А тут еще бриташка технично свалила и сэкономила крылатые ракеты на подводной лодке, отмазавшись злобными "Варшавянками".

В общем если захотеть, то можно наворотить много чего и много кому надавать по мордасам. Вопрос только - надо ли это Трампу. Мужик он незлопамятный. Просто злой. И память у него хорошая...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

В следующий раз, когда будете читать очередной алармисткий пост, вспомните это видео.

Нормальные отношения за пределами и не более. Хейли - конченая русофобка, ничего хорошего от неё не жди. Я сам было повёлся на это видео, началась конспирология,  но последующие события вернули к реальности. 

Эта с...ку и в постель залезет, если потребуется, так что не стоит вестись на её улыбки и поцелуйчики. Надеюсь Небензя морально стойкий, интересы государства должны быть превыше.

Если бы я не знал, что Никки Хейли из семьи сикхов, то решил бы, что она фанатичная еврейка, готовая на всё ради Израиля. Кстати, по убеждениям она таки синистка и не скрывает своей безумной любви к Израилю.  

Может семья сикхов - легенда?)

 

Аватар пользователя Before_doc
Before_doc(6 лет 2 месяца)

С таким уровнем ставок, постель для достижения стороной нужного результата крайне малая цена. А на счёт моральной стойкости, полагаю не стойкие туда просто не вылезут внутреведоственный естественный отбор отсеет)))

По поводу истинных убеждейний пост преда США в ООН, вы бы ещё вспомнили Буша "тупого ковбоя"(который до президенства занимался профессионально мошенничеством в особо крупных размерах) или Бориса Джонсона, который так старательно строит себе образ дурачка, что даже поверить хочется, а дальше типа что с дурачка возьмёшь? ;-)

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

в индии тоже евреев хватает

а еврейство идет по матери 

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Может семья сикхов - легенда?)

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Только что увидел у Моти.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Хейли - конченая русофобка, ничего хорошего от неё не жди... Эта с...ку и в постель залезет, если потребуется, так что не стоит вестись на её улыбки и поцелуйчики.

В рамках твоей версии - охарактеризуй человека, который без настоятельной необходимости с ней ручкается и чуть ли не в дёсна жахается?

Или ты всё таки чего то не понимаешь в реальной политике, чтобы такие версии двигать в народ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

У Кассада переводика   Два акта одной драмы

Англичанка гадит.

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 8 месяцев)

Таким образом, медийный результат «акции» устроил почти всех,

Это было понятно (что акция чисто медийная) ещё до удара.


Имперский шут [Россия] (3 года 8 месяцев) (17:43:25 / 11-04-2018)

Для сохранения лица вполне можно отправить сорок томагавков в сирийскую пустыню по суперсекретному обьекту, которого ни кто не видел. Разумеется поставив в известность всех заинтересованных лиц. Асад даже может координат подкинуть, если что.

 

Имперский шут [Россия] (3 года 8 месяцев) (08:06:46 / 13-04-2018)

Я всё таки за то, что либо американцы по согласованию с нами отутюжат квадрат пустыни, либо будет наезд прокси. Т.е. Сирия и Иран, например,против евреев и лягушатников. Покрайней мере так обьявят нам.

P.S. Чё-то не слышно Ына, что он имеет сказать на эту тему?

P.S. 1 Американцы очень чувствительны к потерям, за потопленный эсминец можно и партбилет на стол и импичмент получить, однако они подогнали корабли в зону действия противокорабельных ракет. Это говорит о том, что вся война пройдёт в твитере.

 

Интрига была в другом - будет ли у акции второе и третье дно, на этот вопрос пока ни кто не ответил.

 

Аватар пользователя warden
warden(9 лет 7 месяцев)

Вот в таком удивительном мире мы живём, в котором медиаэффект важнее реального результата.

Меня вот в этой ситуации радует, что Россия смогла встроиться в этот удивительный мир так, что медиаэффект есть, а жертв в Сирии в результате налета - нет, только раненые.

В следующий раз, когда будете читать очередной алармисткий пост, вспомните это видео.

Брежнев вообще взасос целовался, но при нем пиндосы боялись до дрожи в коленках. Не зря либерасты до сих пор как заклинание твердят "болото, застой". С этой эпохой у русских не должно сложиться ничего позитивного, это еще в те времена умные люди по ту сторону океана продумывали.

А Макрон мне чем-то Де Голля напоминает. Вроде молодой, шустрый, но общее впечатление такое же. Как сказал Сталин - "неуклюжий, упрямый человек, не понимающий политической реальности, в которой он оказался".

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Нимрата "Никки" Рандхава/Хейли – по происхождению сикх, эмигрант во втором поколении и дочка самселф миллионеров.. По образованию – бухгалтер. С младых ногтей в политике. В 32 года стала депутатом облдумы, через шесть лет избрана губернатором  Южной Каролины. На посту посла в ООН ведет себя крайне агрессивно, из чего многие делают вывод, что Хейли претендует на пост госсекретаря, а то и (чем черт не шутит!) президента Соединенных Штатов. А ведет она себя так, очевидно, потому, что такая риторика нравится избирателям (она ж политик). А для тех избирателей, которым хочется чего-то иного, существуют такие вот видео. В отличие от нее Небензя – карьерный дипломат, замминистра МИД РФ. Заводить нужные знакомства и связи, поддерживать хорошие личные отношения для него – работа и профессиональная обязанность.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

После "я - ровня Путину" дальнейшее чтение потеряло смысл. Жаль, по большому счету, человека. Как мой дед говорил - вон, Гайдар в 15 лет полком командовал. Не путать Гайдаров.

Аватар пользователя Before_doc
Before_doc(6 лет 2 месяца)

Не в 15 а в 17, и вспомните, чего ему это стоило в итоге?

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Октябрятам пример (в 17 командовал) и реальная судьба Гайдара это совсем разные вещи. Связь косвенная, хотя речь об одном и том же человеке. И да, я не считаю этот октябрятампример удачным, но из песни слова не выкинешь.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

То, что наши сумели найти общий язык с Пентагоном и устроили шоу, не говорит о том, что изначально так и планировалось.

Провокации с химатакой и Скрипалями, наши предупреждения о подготовке провокаций, наконец заявления Генштаба и Путина всё это не для шоу, всё было очень серьёзно.

Блин, да мы реально готовились к очень серьёзной эскалации. Мы чудом миром разошлись, вопреки всем провокациям. Кое-кому на БВ очень хочется, чтобы мы и американцы сцепились между собой. Кое-кому плохо от одной мысли, что американцы уйдут и оставят их один на один с Ираном. Другое дело, что американцы готовы сдать эту фигуру и уйти с сирийского Донбасса.

Там ещё остались те кто умеет играть вдолгую и они не хотят ради локального терять стратегическое. Не, если бы нас не было, то они бы добили Асада, но проблема в том, что там есть мы и для нас уход оттуда - прямая дорога к поражению везде. Американцы не готовы ставить всё на кон в локальном конфликте, им важнее стратегическая победа. В принципе это очень правильное решение, чтобы там не говорили их союзники.

Само собой присутствует интерес европейцев. Для них желательно, чтобы мы ушли с этого энергетического перекрёстка. Они не против, если мы сцепимся с американцами, евреями и будем друга друга изматывать в этой борьбе, лишь бы без их участия. Они даже не против применения ЯО, при условии, что их не зацепит.

---------------------

Сложно там всё, много интересов переплелось. Но я уверен, что никакое это не шоу, всё всерьёз планировалось и мы чудом мирно разошлись.

Аватар пользователя Производственник

но проблема в том, что там есть мы и для нас уход оттуда - прямая дорога к поражению везде. Американцы не готовы ставить всё на кон в локальном конфликте, им важнее стратегическая победа.

А почему уход пендосов не ведет к поражению их везде? Слабину дадут, свои же грызть начнут, за этим не заржавеет.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Уход для них - тактический проигрыш, для нас - стратегический. Если бы мы не мешали, то они бы добили Асада. Но если ради свержения Асада прийдёться всерьёз с нами воевать, то ну его нафиг. В конце концов это проблемы Израиля и европейцев. 

Американцы сами не прочь контролировать этот энергетический перекрёсток, но на худой конец могут и России его отдать, зная, что русские не пустят через него нефтегаз в Европу. Их это вполне устраивает. 

Никто не будет грызть нынешних американцев, они вошли во вкус беспредела и прогнут практически любого. Имидживые потери будут, но им похер, не первый раз кидают союзников.

Хорошего мало в этих раскладах, лучше бы американцы надолго застряли на этом сирийской Донбассе. Заодно будут тысячи американских солдат под рукой, которые в любой момент могут стать заложниками - можно пустить кровь в ответ на провокации американцев где-то либо.

Аватар пользователя Производственник

Я расцениваю действия пендосов в Сирии (и в перспективе, в Иране) не как попытка контроля перекрестка (это плюшка в довесок), а как последовательный шаг к устройству хаоса у нас в подбрюшье. В чем мы их похоже обламываем.

То есть дранг нах остен через БВ не получился. Трамп плакал, что 7 триллионов в это было вложено, так что вполне себе стратегические действия пендосов идут коту под хвост.

Как там, после Сталинграда западло все таки начало планировать открывать второй фронт, так и сейчас, кто то соберется открывать второй фронт в отношении пендосов.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Хаос в регионе они так или иначе спровоцируют. По-крайней мере попытаются.

Аватар пользователя Производственник

Так пендосов то не так там много, кмк. И уйдут они - на местах не будет тех, кому хаос нужен.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

На счёт хаоса. Вы читали кто зайдёт вместо американцев? Сауды! А теперь представьте саудитов на этом "Донбассе" в окружении сирийских и иранских сил, проиранского Ирака и Турции, с которой они серьёзно поссорились. Даже если удасться избежать глобального шиито-сунитского конфликта, то столкновений между иранцами и саудами скорее всего неизбежать. Американцам профит от любого развития событий. Дорогая нефть и продажи оружия, истощение врага - Ирана. Ещё и нас могут втянуть в этот конфликт. Если влезут, то они либо идиоты, либо специально провоцируют.

Есть надежда, что вместо них пришлют йеменцев или пакистанцев.

Мне очень не нравится уход американцев с сирийского Донбасса.

Аватар пользователя Производственник

Дорогая нефть и Ирану пригодится. Ну а сауды регулярно к Путину летают зачем то. Уверен, местные договорятся, при нашем непротивлении. Бум посмотреть.

Ну и пендосы с планеты Земля никуда не денутся и про дубину Путиным озвучено тоже.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Сауды заняли интересную позицию: против Ирана, но при этом с Россией поддерживаем хорошие отношения. Во многом потому что русские толково разрулили ситуацию с нефтью. Мы как-то сумели всё это стадо собрать, решить вопрос с снижением добычи и в итоге есть хорошая цена на нефть.  Это всем понравилось, даже американцам.  Сейчас идут переговоры на счёт долгосрочной стратегии + мы сумели с американцами прийти к определённым договорённостям по цене. Все хотят зарабатывать, а не воевать ценами. За годы низких цен триллионы ушли в никуда. От низких цен выигрывают европейцы, китайцы и т.д. Причём выигрывают дважды: снижение цены на нефть удешевляет стоимость производства, а значит повышает экспортный потенциал китайцев и европейцев.

Русские наконец-то отделили бизнес от идеологии. Сирия одна тема, нефть - другая. Сирийский вопрос не коим образом не должен мешать бизнесу. Мы научились капитализму.

И очень важно, что мы не кидаем партнёров, не навязываем кабальные условия. Капитализм, но не хищнический. 

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Иран вовсе не является для России "братом на век". У нас пока совпадают интересы, нам удобно вместе враждовать с Америкой, но поддерживать хорошие отношения и с Ираном и с Саудами - это очень правильно. Надо их уравновешивать друг другом, и быть арбитром в их отношениях.

Аватар пользователя alek1976
alek1976(9 лет 5 месяцев)

А вот я давно прислушиваюсь к Константину Сёмину, а он говорит что капиталисты всегда договорятся, пока есть что делить. Да, мы вошли в Сирию по приглашению Асада, а американцы сами, но всё равно мы и они - субъекты мировой политики,  а Сирия и т.д. - объект. Поэтому субъекты всегда будут друг друга подкалывать и тут же обниматься, потому что они решают что и как будет с субъектом. А так как у нас нет идиалогического противостояния так и будем на тв ругаться, а на деле делить пирог.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

все так и есть. и наш гордый суверенитет вполне позволяет кому-то ради политических мелких внутренних целей тратить сотни миллионов резаной с одной стороны и сколько то миллионов с другой под возмущенные крики и отповеди сов сех сторон...

дипломатия, мля...

одна шайка лейка, каждый поет ПАТРИОТИЧНО и ПРАГМАТИЧНО свои арии 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Дипломатия, ога. А какая должна быть дипломатия?

Отправлено 4 августа 1941 года. И. В. СТАЛИН Ф.РУЗВЕЛЬТУ

СССР придает большое значение вопросу о нейтрализации Финляндии и отходу ее от Германии. Разрыв отношений между Англией и Финляндией и объявленная Англией блокада Финляндии уже возымели свое действие и породили конфликты в правящих кругах Финляндии. Раздаются голоса за нейтралитет Финляндии и примирение с СССР.

Если бы Правительство США сочло бы необходимым пригрозить Финляндии разрывом отношений, то Правительство Финляндии стало бы более решительным в вопросе об отходе от Германии. В этом случае Советское Правительство могло бы пойти на некоторые территориальные уступки Финляндии с тем, чтобы замирить последнюю и заключить с нею новый мирный договор.

19 августа 1941 г. состоялась беседа между послом СССР в США К. А. Уманским и заместителем государственного секретаря США С. Уэллесом

По поручению президента Госсекретарь Уэллес, вызвал финского посланника Прокопе и заявил ему, что, по сведениям американского правительства, СССР исполнен воли довести свою борьбу с агрессией, включая и агрессию на северном участке, до конца и что на эту тему у финского правительства не должно быть никаких сомнений. Американское правительство далее считает, что в этой борьбе с агрессией СССР, несомненно, одержит победу.

(Уэллес разъяснил, что он по поручению Рузвельта сделал финскому посланнику подобное введение, чтобы финны не истолковали ложно американское представление как представление якобы слабости СССР.)

После этого Уэллес заявил Прокопе, что дальнейшее ведение Финляндией войны против СССР на стороне Германии не соответствует интересам Финляндии и ее независимости и скажется роковым образом на будущем американо-финских отношений, нанесет непоправимый удар популярности финнов в США. Если же финское правительство вернется на путь мира, то, по сведениям американского правительства, Советское правительство готово заключить новый мирный договор с территориальными коррективами.

На мой вопрос, указал ли он финну на угрозу разрыва Америкой дипломатических отношений с Финляндией, Уэллес ответил, что по договоренности с президентом он "припас" эту угрозу до получения ответа финского правительства на это свое представление и что угроза разрыва будет следующим, в принципе уже решенным, шагом американского правительства".

Договорняк с капиталюгами!!!! Одна шайка лейка!!!

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

всегда умиляют такие истореги: я где-то сказал, что не надо искать союзников после того, как на вас напали?

как  ситуация ,когда на вашей территории продвигается враг ,уничтожая все на пути, соответствует игрищам ,которые ведутся сегодня?

переобувайтесь на лету из партнеров, "партнеров" и далее везде... большей конфузности поискать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Дружище, нынешние "партнеры" при Сталине назывались боевые союзники и товарищи по антигитлеровской коалиции. Никогда прежде и после Россия не была ближе к Британии и США, чем при Сталине. Хоспадя, да мы Иран вместе с бритишами оккупировали. Вы можете представить подобное сейчас и свою реакцию на такой шаг?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

потрясно: я ж вам написал ,когда и кто стал союзником.

мы ,кстати, тогда сильно не набивались в союзники, а с нами было выгодно дружить. вы пишите ,простите, ... ну, ладнео, не буду давать оценки. вы пишите вне контекста и пытаетесь притянуть за уши не притягиваемое.

 Вы можете пред­ста­вить по­доб­ное сейчас и свою ре­ак­цию на такой шаг?

я мог бы вам еще более забористые подробности предложить из взаимодействия СССР и запада. но того, что происходит сейчас, нельзя ни в чем сравнить с поведением ИВСа.

вам просто стыдно за сегодняшнее поведение.

но по сути все сводится вот к этому:

Попытка консорциума «Роснано», «Ростеха» и «Интер РАО» создать первую в РФ газовую турбину большой мощности пока не увенчалась успехом: образец турбины ГТД-110М на испытаниях разрушился. ...

По словам одного из собеседников «Ъ», причина — дефект роторной части (вращающаяся часть турбины, включающая лопатки, диски и вал), в частности поврежден диск одной из ступеней.

Реанимация закрытого в конце 2000-х годов проекта ГТД-110М связана с тем, что в России нет технологий газовых турбин большой мощности. Это привело к тому, что после западных санкций структуры «Ростеха» не смогли напрямую купить такие турбины для ТЭС в Крыму и реализовали схему непрямой поставки через их перепродажу.

Так что, это вы себе объясняйте все эти "переобувания" и ситуацию, в которую буквально затолкали нашу страну сегодняшние "реформаторы"-дистроеры. И если вам не понятно, что они перестали впрямую лизать задницу Западу  не по своему желанию, то это - ваши проблемы, а не мои...

а вот СССР никогда ничего Западу не лизал и действовал  по принципу ,высказанному Воландом: ничего не просите...

И из последних моих строк никак не следует ,что СССР был поперед всех во всем и никогда ничем западным не пользовался. Пользовался и еще как, но при ИВСе никто своей страны по собственному желанию не разрушал (смотрите выделенный текст)...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Серьезно? Ну ок, давайте так: 

Александров был командирован в Америку для консультации по законченному проекту. Его консультантами были специалисты разных фирм, в частности, известный американский гидростроитель Хью Купер, который отнёсся к нему благожелательно, при этом рекомендовал ряд мер, которые могли бы сократить расход материала и время строительства. Александров восхищался достижениями американской технологии и приветствовал их использование на Днепрострое. Куйбышев, глава ВСНХ СССР, также поддерживал использование американской технологии.

По оценкам американских специалистов, стоимость проекта должна была составить 120 млн рублей, Госплан оценивал строительство в 109,5 млн рублей.

Перед тем, как Купер был утверждён главным консультантом проекта, советское правительство выбирало между ним и специалистами из немецкого концерна Сименс. Инженеры Сименса были сильны в расчётах, но имели существенно меньший опыт строительства гигантских гидроэлектростанций. Одним из решающих обстоятельств в выборе консультантов из США сыграло влияние Сталина, который характеризовал ленинизм в то время как «русский революционный размах и американская деловитость». В конце концов Купер был назначен главным консультантом Днепростроя

Что касается разрушения страны, то Путин тоже никакого отношения к этому не имеет. Он размер страны только прибавляет

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

вы оппонента понимать то можете? или просто токуете как тетерев?

я же ясно написал, что СССР пользовался услугами Запада. Разницу не просматриваете? Запад нам построил массу заводов, но мы не разрушали свое образование и науку. Мы ее строили и развивали, постепенно отказываясь от покупок на Западе. И никогда не называли помощью, инвестициями проданные нам заводы и технологии. Никогда ,как наш премьрминистр экспрезидент, не говорили, что нам нужны инвестиции, одновременно разрушая свою науку и заводы...

Что касается разрушения страны, то Путин тоже никакого отношения к этому не имеет.

ваше право так считать. А у меня несколько другое мнение. И сегодня внешняя ситуация вынуждает наше руководство медленно ,все время делая "ку" на Запад, разворачиваться.

Именно об этом и свидетельствует приведенная мною цитата. там точно указано ,что было и когда. Но вы же изволили ,как и другие мои доводы, просто пропустить мимо глаз...

Не вижу смысла продолжать дискуссию ,если одна сторона фактически не замечает доводов и аргументов другой. За сим...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Да откланивайтесь, бог с вами. Но я не понимаю вашего пафоса. В 19 веке с западом сотрудничали, в 20 сотрудничали, в 21 продолжили... Но вот конкретно Путин плохой, потому что с западом сотрудничает. Логика! 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

сотрудничать можно и нужно всегда. и Путин конкретно плохой не за то ,что он сотрудничает с Западом. Он для меня плохой ,что идет на поводу у Запада и всегда мы рефлексируем или отвечаем на шаги Запада ,т.е. мы ведомы.

При этом именно Путин и его команда все 18 лет пели и поют про необходиомость сотрудничества даже тогда ,когда с ними никто нормально не сотрудничает. Надо себя уважать и готовиться к тому ,чтобы в любой момент перестать сотрудничать с бандитами. В том и есть суверенность ,которой нам не доставало и до и после СССР. Так что слова и поступки вроде как похожи, а в реальности поведение путинской команды принципиально отлично от советского. Но мне не хочется об этом писать бесконечно. особенно тогда ,когда вокруг неописуемые восторги от того ,как мы ответили в твиттере... В реальности нас все сильнее и сильнее вынуждают. А суверенный управитель сам строит и сам вынуждает других ,чего и близко нет... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя romaroma
romaroma(9 лет 3 месяца)

Во время любого ''алярма'', америкосы бегут по магазинам (биржа тоже магазин для некоторых) как в последний раз, у них снег ''алярма'', ураган ''алярма'', армагеддон ''алярма в квадрате'', их постоянно держат в тонусе!,))

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

В следующий раз, когда будете читать очередной алармисткий пост, вспомните это видео.

На это хочется ответить цитатой чужих воспоминаний

С этими словами Ф. Пурталес дрожащими руками передал С. Д. Сазонову ноту об объявлении войны.

Как впоследствии выяснилось, нота содержала два варианта текста, по оплошности германского Посольства в Санкт-Петербурге соединенных в одном документе. Эта подробность, впрочем, была замечена не сразу, поскольку суть германского заявления была настолько ясна, что, говоря языком министерского дневника, не в словах было дело.

После вручения ноты германский посол отошел к окну и, взявшись за голову, заплакал. Совладав кое-как с собой, Ф. Пурталес обнял С. Д. Сазонова и покинул министерство.

Страницы