Главные риски на Украине, а не в Сирии

Аватар пользователя Руслан Осташко

Сегодня, когда все смотрят на Сирию и ждут там начала Третьей мировой войны, я хочу обратить ваше внимание на Украину. И вот почему. Дело в том, что Сирия в качестве точки запуска глобальной конфронтации имеет большие плюсы, но еще и некоторые минусы, которые вообще никак не понятны таким безумцам как Маккейн или Клинтон, но которые хорошо понятны тем, кто в Вашингтоне тоже имеют большое влияние, тоже ненавидят Россию и тоже бы хотели нас как-то прижать, но при этом у них мозги еще не окончательно отшибло. Главный минус начала полномасштабной войны конкретно в Сирии заключается в том, что там совсем рядом Израиль, и если там хоть что-то пойдет не совсем по американскому плану, то Израилю очень крепко достанется, именно не просто как соседу, а как активному участнику событий. Даже на CNN сейчас висит материал, в котором автор едва ли не со слезами убеждает Трампа не делать каких-то массированных глупостей, потому что в случае чего в Израиле начнется настоящая мясорубка, а этого допускать никак нельзя.

Минус второй - в Сирии очень сложно выиграть. Если в 2013 или 2015 американцы там могли устроить что-то отдаленно напоминающее победу, то сейчас, даже если разнести Дамаск в труху, то по большому счету "на земле" американским союзникам особо ловить уже нечего. Они собственно из-за этого и бесятся. Им хотелось нанести удар, который смотрелся бы как их решительный вклад в локальную, но победу, а не удар, который будет смотреться, как месть за нанесенное им поражение.



Минус третий - Сирия как-то не очень впечатлила Европу в плане солидарности с США. Если уже и Таймс пишет, что Мэй отказалась верить Трампу на слово и потребовала (внимание: Мэй потребовала!) доказательств того, что это действительно Асад применил химическое оружие, то значит с западной солидарностью дела идут не так чтобы очень хорошо. Если даже Лондон не готов бомбить Дамаск по первому свистку, то нужно что-то другое, какая-то точка напряжения, которая могла бы сплотить Запад против России.

И теперь, если посмотреть на Украину, то возникает ощущение, что ее вполне могут выбрать в качестве такой точки, если вариант с Сирией по любым причинам застопорится. Это звучит цинично, но если смотреть на ситуацию с точки зрения условного госсекретаря Помпео, то Украина смотрится предпочтительнее Сирии по нескольким позициям:

1. Там рядом нет Израиля и явно на CNN не будут висеть статьи с требованием не вести себя на Украине, как обезьяна с гранатой. Это большой и важный плюс с точки зрения пиара.

2. Киев - не Дамаск, то есть на Украине в случае чего Запад будет военным образом вписываться за ту сторону, которая имеет преимущество на земле, и у которой в руках столица, органы власти, международное признание и так далее. Это удобно. Можно ЛДНР объявить террористами и записать себя в законные интервенты.

3. Евросоюз от Сирии откровенно устал. Он устал и от Украины, но Сирия - далеко, а Украина - она рядом, и Евросоюз не может на нее просто забить. Это дает США нужный рычаг для того, чтобы буквально втянуть Евросоюз в очередную американскую военную авантюру.



Так что, возможно, майское переформатирование АТО, обещания украинских властей провести "полицейскую операцию на Донбассе", визит Волкера на Донбасс, и даже приглашение Порошенко на саммит G7 как бы вместо исключенной России - это всё могут быть признаки того, что кто-то в Америке готовит "план Б" для того чтобы устроить кровавое месиво на Донбассе.

Однако тут есть целых два момента, которые будут этому очень сильно мешать и, возможно, об этом Порошенко расскажут Меркель и Макрон при личной встрече в нормандском формате.

Во-первых, Украина - это не Сирия, тут Россия совсем-совсем рядом, тут не нужно каких-то экспедиционных операций и сложностей в плане "проекции военной мощи на удаленных театрах боевых действий". Россия может в военном смысле дотянуться до любой точки Украины, что называется "не вставая с дивана".



Во-вторых, именно из-за этой близости Россия будет отвечать на серьезные провокации максимально жестким образом. Не нужно быть пророком чтобы понять, что до Киева дотянутся в первую очередь, хотя бы из соображений необходимости показать это по ТВ. Многие в России ожидают, что это будет минимальный ответ на реальное военное наступление на Донбассе, особенно если оно будет напрямую поддержано Западом. Если Украина попробует сделать на Донбассе мясорубку без прямой помощи НАТО или США, то тогда до Киева дотянутся не сразу и не российские военные, но увидеть танки с символикой ЛДНР на Хрещатике - это тоже вряд ли приятная перспектива для украинского руководства.



Европейские лидеры, судя по последним заявлениям, вполне были бы готовы к другой схеме: конфликт замораживается и дальше, строится Северный Поток - 2, украинскую ГТС отдают европейским компаниям и они договариваются с Газпромом качать 10-15 миллиардов кубометров газа, как и предложил Миллер. Порошенко и украинский бюджет при этом потеряют все газовые доходы, но зато будут жить, а это очень круто по сравнению с американскими вариантами. Проблема в том, что Вашингтон может просто заставить Киев пойти на штурм Донбасса, и это неизбежно приведет к кровавому, но закономерному концу современной украинской государственности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 1 месяц)

к кровавому, но закономерному концу современной украинской государственности.

Ну и на здоровье. Нам то чо? 

Аватар пользователя van
van(6 лет 8 месяцев)

Лично вам, видимо, ничего.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Это если рассматривать с точки зрения России то да, риски на Украине а если рассматривать с точки зрения американцев то основные риски где-то рядом с Китаем.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 1 месяц)

Засвеченные панамские офшоры Порошенко, это как раз гарантия безоговорочной послушности Порошенко. Бежать ему особо некуда. Судьба Лазаренко весьма свежа и показательна. 

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 3 недели)

украинскую ГТС отдают европейским компаниям и они договариваются с Газпромом качать 10-15 миллиардов кубометров газа

В этом случае непонятно, зачем они тогда делят эту ГТС.

Скорее будет так.

ГТС разделят, и главные потоки (магистральные, которые генерируют прибыль) отдают иностранцам.

А местные ответвления оставят Украине.
Чтобы свою часть обслуживали и ремонтировали сами и за счет украинцев.
Не будут обслуживать - пострадают украинцы, но никак не европейцы.

Тогда все логично.

 

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777

Уже сейчас на транзит работает всего одна труба остальные просто тихо ржавеют.или являются чисто внутренними Украинскими.

Аватар пользователя Atery
Atery(7 лет 11 месяцев)

Сейчас на транзит работают минимум 3 из 4 основных труб. Газпром качает 80-90 млн. кубов в сутки при максимуме в 110-120 млн.

После 2019 года останется одна и та полупустая.

Аватар пользователя Дмитрий 777

Бывший министр энергетики Украины говорит про одну работающую .Интервью Шарию. Есть на ютубе.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(5 лет 11 месяцев)

Да там не в дележке дело. Дело в том, что каклоГТС крайне изношенная. Для поддержки ее работы гроши трэба… И шибко не малые. Изношенность катастрофическая. Я мало-мало в танке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 7 месяцев)

но в случае с Украиной у нас же колоссальное преимущество: все войска рядом, РСЗО, ПВО, авиация

какой-бы ни была заварушка, любые массированные наступления просто захлебнутся, а с мелочью и так борются каждый день

а вот в Сирии у нас как раз мало войск и ПВО, там ответка нормальная не прилетит даже при желании

 

Аватар пользователя dositheos
dositheos(9 лет 12 месяцев)

Не будет заварушек,ребятки. Ни больших, ни малых.они в головах у нариков на госдеповской зарплате,и слишком далеки они от народа.  Когда мишка сидит на тебе, а ты дергаешь то ручкой, то ножкой- это потуги,а не заварушки. А мишка сидит сверху дефакто))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777

 Это от нас Сирия далеко. От границ ЕС  Сирия рядом и из Сирии бегут  сотни тыс  беженцев в ЕС. Украинец легко смешается с толпой в любом Европейском городе.Беженцев видно  за километры и беженцы элементарно получают денежки из бюджета ЕС.

Украинские события и ядерная война это разные полюса .С Сирией все по другому.  туда подтягивается Американский флот.  Даже одно потопленное судно это беспрецедентный удар  по  престижу Америки.

Сирия на порядок более опасна в плане вероятности ядерной войны.

Аватар пользователя shadanakar
shadanakar(6 лет 11 месяцев)

Как только СШП сдуются в Сирии, то и на ВГН пиндосам больше ловить будет нечего.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 3 месяца)

Если соседом у Сирии есть Израиль, то украинские соседи это ЕС, тоже кстати непосредственный участник конфликта. Для СиэНэН израильским потери или европейские это просто статьи.  

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 7 месяцев)

но увидеть танки с символикой ЛДНР на Хрещатике - это тоже вряд ли приятная перспектива для украинского руководства.

У ЛДНР нет столько танков, чтобы дойти до Хрещатика, а МОРФ свои танки вряд ли бросит на украинский ТВД. Проще организовать спец. операцию по захвату и нейтрализации украинской верхушки. Всех не нужно, только самых одиозных, остальные сами притихнут.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 4 месяца)

а МОРФ свои танки вряд ли бросит на украинский ТВД

Если в Сирии начнется - бросит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Зачем?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 4 месяца)

а накой нам гнездо бешеных собак в подбрюшье во время войны? нет, никакой оккупации - удар, смена папуасов на адекватных проросийских и уход обратно. пусть сами решают проблемы со схронами и бандерлогами в этих схронах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Угу, маленькая победоносная война. Где то я это уже слышал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 4 месяца)

В Крыму? Грузии?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

1)Крымская война 1853—1856

2)Франко-Прусская война 1870-71

3)Сербско-Болгарская война 1885

4)Первая Итало-Эфиопская война 189-96

5)Русско-Японская война 1904-05

6)Конфликт на КВЖД 1929

7)Японо-Китайская война 1937-45

8)оз. Хасан 1938

9)Третья Индо-Пакистанская война 1971

10)Фолклендский конфликт 1982

11)Южная Осетия 2008

это только самые известные со второй половины 19-го века. Но дураков хватало всегда, потому и войн таких было миллион и ещё немного.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 4 месяца)

Так вы чего сказать-то хотели? Я не понимаю, к чему вы это пишете. В условиях военного противостояния Россия-США, Украина будет сметена мгновенно, примите это как данность. Вы сами сделали для этого всё возможное. Если по трибалтам будет нанесен только ракетный удар по базам НАТО, да этим и ограничатся, скорее всего, то вас чистить будут основательно. И, заметьте, штаты, которые вас на это и подбили, вам ничем не помогут, у них своих проблем будет выше крыши.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Украина будет сметена мгновенно, примите это как данность.

Как я и говорил - дураков всегда хватало. И перед каждой из перечисленных мною войн один из них примерно такое и говорил. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 4 месяца)

Все равно, не въезжаю в смысл ваших постов. Чего сказать-то хотите? Вы сомневаетесь в способности РФ победить Украину? Или чего?

ЗЫ -  Про "дураков" - это вы верно заметили. Дураки уже и войну России объявили, и агрессором назвали.. Дураки уже есть, в общем, сами вызвались.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Все равно, не въезжаю в смысл ваших постов. Чего сказать-то хотите? Вы сомневаетесь в способности РФ победить Украину? Или чего?

Тяжело с тобой... Каждый раз, как какое то государство затевало маленькую победоносную войну, он или выгребало по полной и быстро, либо получало долговременный геморрой, не заканчивавшийся для этого государства ничем хорошим.

 

Дураки уже и войну России объявили, и агрессором назвали.. Дураки уже есть, в общем, сами вызвались.

Если даже ты феерический гений(без иронии), то не стоит записывать остальных в идиоты. Украинское правительство не дураки, они подчинённые и говорят и делают ровно то, что им сказали. Вне зависимости от того, что сами об этом думают. Во всяком случае, я вижу происходящее именно так. В пользу моей версии говорит тот факт, что дураки больших денег заработать не смогут, а эти моральные уроды смогли. Такшта...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Елена Сметанникова

Каждый раз, как какое то государство затевало маленькую победоносную войну, он или выгребало по полной и быстро

Дык а вам про что?

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Weardby.gif(5 месяцев 2 недели) (18:44:07 / 11-04-2018)

а накой нам гнездо бешеных собак в подбрюшье во время войны? нет, никакой оккупации - удар, смена папуасов на адекватных проросийских и уход обратно. пусть сами решают проблемы со схронами и бандерлогами в этих схронах.

А "нам"(Мы, Николай IIsmiley) по это.

"Быстрорешительно набигаим, нагибаим и идём пивко пить."

Вот я и указал, что из таких настроений получается. Но ,практика показывает, что дураки интеллектуальное большинство люди ничему не учатся и учиться не хотят. Поэтому танец на граблях продолжается бесконечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 4 месяца)

обидели мышку, написали в норку..

Хватить мриять себя великой державой. Вашу шайку алкашей, которую вы по недоразумению называете армией, даже ВС РБ разгонят за неделю, не то, что РФ. И то, что они еще там что-то изображают, то не ваша заслуга, а наша недоработка. Забыли, как вас шахтеры с трактористами гоняли по котлам? Конечно забыли..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Если я начну с тобой спорить, люди могут не заметить между нами разницы. Всего хорошего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

эээээ...

что это было?!

Белорус угрожал "затоптать" бУкру российскими танками?!

А оно нам надо?! Нас-то спросили?! КагбЭ у РФ есть опыт по усмирению неадекватов - хлопотное это дело...

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 4 месяца)

Я по национальности беларус, а по гражданству - я россиянин.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

А я хохло-монголЪ! laugh

Чуть ниже я выложил выкладки. Расходов на 20 мультов. Лучше хату в "Нерезиновске" купить. А бУкра пусть дозревает сама. Пока местные не осознают "чокак", "насиловать" их менталитет себе дороже - пусть продолжают трахать себя обломанным черенком от лопаты, раз им это так надо. Совсем уж беспредела допускать нельзя, но и лезть в их садо-мазо игры - себе дороже выйдет.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

А я хохло-монголЪ! laugh

Мы с тобой одной крови.laugh 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Дедулю в 1944-м из-под Уфы добровольцем в 17 лет занесло на ЧФ. Легенда гласит, что даже по-русски не особо чтобы разговаривал...

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Тогда ты хохло-башкирlaugh

А у меня кровей намешано, ух!

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

неа, деда говорил что татарин...

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ну, у меня кроме русской крови ещё татарская и осетинская имеется, может ещё что, кто его знает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(5 лет 11 месяцев)

Слпва Богу, шо нэ москаль.   wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

"Дякую тоби, Боже, що я нэ москаль!"©

Так в оригинале, вроде бы.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(5 лет 11 месяцев)

Цэ дужэ добрэ, шо Вы знетэ укырмову. Укырмова - цэ основа санскриту и усих индоевропэйськых мов. 

И ваще, Хрыстос - цэ файный лэгинь Яцько Боголюдына.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 4 месяца)

А я хохло-монголЪ!

Ну, так то если вглубь смотреть, то и я особо не местный. В 10м веке мои предки по одной линии поселились тутачки, на Припяти (вторая, материнская линия - днепровские, из-под Лоева). Володимир, который Святой нонче, раздавал дружине своей земли новые, у древлян отбитые, вот кто-то из моих предков по мужской линии и поселился там. Причем, есть большое подозрение, что согласия у предков по материнской линии никто, собтсвенно и не спрашивал. А дружинник тот был вовсе не киевский или там черниговский, а вовсе даже дан. Вот и называют у нас до сих пор коровье стадо - товаром, участок земли - фольварком, а рыжых малышей - данами. Я и сам не знал, что рыжый, пока бороду не отрастил )) Волосы-то были белобрысые, а борода рыжая )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

А кто ты по мозгам - по твоему погону понятно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Главное забыл!!!!

С 2014 года предлагаю всем желающим осуществить "танковый бросок на Киев":  а Вы готовы сесть за рычаги первой машины головной походной заставы, прущей на стольный град кУев танковой колонны?! Без каких-либо "если меня мобилизуют/призовут, то тогда, конечно, а сейчас я на диване и жду повестки!".

Ась?!

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ну, я в танк по росту не подойду, а в ополчение меня чё то брать не стали в 2014-м, а сейчас я и сам не рвусь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Не Вы предлагаете штурмануть.

Но в БМП Вы поместитесь, особенно повдоль.wink

 

Аватар пользователя Atery
Atery(7 лет 11 месяцев)

У ЛДНР не менее 500 танков на ходу. Если Россия организует им подвоз боеприпасов, продовольствия и запчастей, то они могут дойти хоть до границы.

500 танков это сила, во время ВОВ такое количество вполне могло быть у целого фронта. И пройти 200-300 км они вполне способны.

Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 2 месяца)

При этом почти что нет обученных таким действиям экипажей, адекватных средств связи, мотопехоты, и частей снабжения. Не говоря уж про саперов - как в плане мостов, так и в плане мин. В виде просто "500 танков" эти танки далеко не уйдут. А для того чтобы сделать всё как нужно необходимо было начинать делать всё как нужно хотя бы год назад. Увы.

P.S. А, да, мотивированных военных тоже нет.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Няп, пиЦот танков это танковая плюс мотострелецкая дивизия (по советским канонам). Сила, кагбЭ, но не настолько чтобы "хрясь и всё".

Ежели, тырнет нам не врёт, то по "прямой" между Донецком и Киевом 726 км.

Если педивикия не врёт, то полные баки (внутренние+наружные) у Т-64 это 1145 литров и это на 700 км марша (в реале вряд ли, конечно).

"пицот" танков по 1145 литров это 572500 литров дизеля. Грубо, 572,5 тонны или примерно 10 (десять) стандартных ж/д цистерн 55-60 тонн каждая. wink

Ежели закупиться по 35 рупий за литр (опт, всё же, но с доставкой)  то выходит примерно 20 мультов рупий!

Не... оно нам надо "покупать" такой геморрой?! Лучше добавить ишшо 4 мульта и прикупить 2-х комнатную хату на Рублёвке!!!

А "в танчики"  лучше тыриться на компьютере! Всяко дешевле выйдет. Да и огородики на маршруте потопчуть. Абыдно будет. Как оно без цибули и помидорчиков?!

 

 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(5 лет 11 месяцев)

Абхазия бросит. Не вопрос.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Источник
Источник(7 лет 6 месяцев)

Масштабных военных действий на Украине не просматривается по нескольким причинам.

Во-первых, объявить ЛДНР террористами на уровне ООН невозможно по понятным причинам. В одностороннем порядке объявить отдельные территории террористическим Трамп конечно может, но и Россия в ответ тут же признает террористическими все эти Азовы сотоварищи. Причем доказательств их террористической деятельности будет хоть отбавляй. При этом, как уже было отмечено, Россия по этим чебурекам будет лупить даже не выезжая за пределы военного городка. 

Во-вторых, любые масштабные военные действия на территории Украины - это сразу минус газотраспортная система. Риск вывода ее из строя в результате диверсии или прямых военных действий в районе ее прохождения весьма велик.

Ну и, в-третьих, вряд ли Европе нужны миллионы беженцев, которые тут же ломануться в нее, сметая любые кордоны.

Кроме того, очевидно, что по окончании всей заварушки уровня "локальный вооруженный конфликт серьезной интенсивности", если только дело не дойдет до мирового ядерного апокалипсиса, Украина будет разорвана на куски соседями и Россия в том или ином виде "приобретет" территорий по самый Днестр. Вряд ли Западу такой вариант будет интересен.

Страницы