Дорога Китай-Европа - Вам какой маршрут больше нравится?

Аватар пользователя RomanSmirnov

В контексте решения руководства казахстана остаться один на один со своими проблемами поступают интересные новости:

Первый вице-президент РЖД Александр Мишарин на всероссийском съезде железнодорожников раскрыл грандиозные планы по строительству "Евразии" – скоростной магистрали, которая соединит Китай и Европу. В случае успешного привлечения инвестиций проект может быть завершен к 2026-2030 гг.

Скорость движения поезда по "Евразии" будет достигать 360 км\ч. С западного Китая в Восточную Европу он будет идти всего сутки, с восточного побережья Китая до Атлантического океана – двое суток, что обеспечит бесперебойные поставки китайских товаров. Цены на доставку при этом будут значительно дешевле авиаперевозок.

Было представлено три варианта маршрута. В первом из них путь пройдет через Казахстан, во втором – по Транссибу до Забайкальского края. А третий вариант предполагает маршрут сквозь алтайские горы. Для этого понадобится сделать туннель длиной 43 км. Зато в данном случае магистраль будет проходить через Бийск и Новосибирск, что подстегнет экономику Сибири.

Всего планируемая протяженность "Евразии" – 9,5 тысяч км (в случае казахстанского варианта), оценочная стоимость российского участка – 3,58 трлн рублей.

Судьба стран, которые выбрали себе в "партнеры" американцев достаточно печальна - впрочем скорее всего казахскую элиту это не волнует, что на мой взгляд не очень дальновидно ибо элита моментально перестает быть элитой без своего народа. Нули на счетах оную не делают, тем более нули в заморских же банках.  Не стоит тешить себя иллюзией относительно "англосаксонского права" - "права собственности" там такая же "привилегия", как выразился Греф, т.е. ее можно лишится моментом.

Очевидно, что эта территория интересует "партнеров" не только  с точки зрения выкачки ресурсов (тут вектор интересов элиты совпадает), но и как потенциальный очаг напряженности в подбрюшье России.

Только если для нас это очаг конечно будет неприятным, но все таки не нашей территории и уверен, что справимся, то для KZ это будет означать конец государства по образцу ирака-туниса-ливии-сирии и прч. В контексте этого России и Китаю, да и Европе логично было бы застраховать риски и проложить коридор по защищенной земле, а не по очередному потенциальному дикому полю.

Хочу напомнить - вооруженные силы Казахстана сейчас ~100 тысяч человек размазанных по всей территории - т.е. несколько бригад  ИГИЛовцев легко там все сметут. Там перед товарняками придется бронепоезда пускать. Если сейчас KZ выпадает из Российской орбиты - стабилизирующую роль на себя возьмут америкосы, со всеми вытекающими - везде, где появляются их базы расцветает пышным цветом - нарко и работорговля... хаотизация евразии это аксиома не требующая доказательств в стратегии нато, так что посмотрим, что выберут по факту.

вспомнил один фантастический рассказ на эту тему:

 

P.S. еще одна цифра, помимо численности армии, к размышлению:

Русские — вторая по численности национальная группа в Казахстане, на начало 2017 года составляли 20,20 % населения страны (3 619 002 человек)[1]. Проживают преимущественно в Северном, Центральном и Восточном Казахстане, в меньшей степени в Семиречье и приграничных с Оренбургской областью районах. За пределами этих районов живут лишь в крупных городах. В 1940-1980-е годы русские составляли более 40% населения республики, а вместе с другими европейскими народами около 60-70%, преобладая в большинстве густонаселённых районов республики, хотя в малонаселённых районах абсолютно преобладали казахи.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

На несколько трассировок трафика однозначно не хватит. 

Хотя бы один маршрут осилить. Нельзя распылять силы. Тогда вообще ни одного коридора не будет. 

Поэтому полностью согласен с Вами. Вести надо только через Казахстан, поскольку там самый короткий  маршрут.

Аватар пользователя SOW
SOW(8 лет 1 неделя)

всем либерастам провокаторам и идиотам...очевидно если Казахстан выпадет из сферы влияния России и Китая это будет офигенная заноза в ж...е...кому то мало Украины Грузии и прочих стран вокруг России...откройте глаза...медведя в клетку загоняют..это очень плохо...это целая стратегия усмирения или разрушения содружества...очевидно же.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Да плюньте на этих стратегов. Они русское население Казахстана и южнее уже списали. Китайцы не дадут пиндосам возможности хозяйничать в центре Евразии. Собственно они уже в Казахстане много чего "проинвестировали". Да и в России найдутся люди с государственным мышлением.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Ляксанд Рыгорыч

Именно так. Причём провокаторы/идиоты (нужное подчеркнуть) сейчас делают это прямо на АШ

 

 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Да просто тут чугунные короны  бесплатно раздавали вот и жмут   многим голову , кровоснабжение мозга нарушилось.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Слышал как-то точку зрения что вложения в транзитный путь это по сути дотации для китайской экономики. Не думаю что России надо так участвовать в этом проекте, лучше свою экономику развивать чем китайскую.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Если вы про текущую трактовку "один пояс - один путь", то я тоже против. Поскольку при этом мы станем транспортной периферией Китая. 

А вот по поводу трансевразийского коридора, то я очень "за". От этого выиграют все. Ведь часть морского трафика перейдет на сушу. И России тоже достанется часть этого пирога.

Только его надо создавать с нуля, а не забирать у российской экономики Транссиб. Если Вы про это.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Свою транспортную систему конечно надо создавать и улучшать но не в расчете на перевозку китайских товаров, а в расчете на перевозку своих товаров. Думаю Китай, США и ЕС это конкуренты.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 8 месяцев)

Не сильно понимаю как проносящиеся мимо городов ж/д составы повлияют на развитие сиих городов?ну разве можно будет быстрее получать шнуры USB с алиэкспресса ну и переждать метель в будке путевого обходчика))кстати местный производитель шнуров пойдет лесом))

Аватар пользователя SOW
SOW(8 лет 1 неделя)

вам в школу не пора?=) извините

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 8 месяцев)

Да без проблем)если про запятые то согласен!у меня с ними бедаа))а так то я школу окончил и до сих пор ошиваюсь в портовом городе имею что сказать за транзит)как обыватель)

Аватар пользователя sharada
sharada(10 лет 9 месяцев)

2 туннель длиной 43 км

Увы, нет. Туннель лишь выведет на плато Укока, а это 2200-2500 метров над уровнем моря. А от плато Укок еще надо еще пройти в долину Аргута на высоту 1800 метров.
Затем - либо в обжитую Чуйскую степь на восток, через перевалы Южно-Чуйского хребта 2500 метров и опускаться в степь на 1800 метров. Итого 200 км ТОЛЬКО до Чуйского тракта + параллельно тракту 150 километров.
Либо - по совершенно необжитой Аргутской долине в сторону Катуни опуститься на высоту 700 метров и 170 км весьма сложного рельефа (слева Южно- и Север-Чуйский хребет, справа  Катунский хребет с той самой горой Белухой.
Дошли до Катуни. Это еще не все. Впереди Семинский перевал - с 560 метров опять подняться на 1700 метров и опять  опустится на 500 метров. Длина участка 130 км.
А уже последний участок - спуск до Бийска на высоту 200 метров над уровнем моря - 150 км.

А теперь прикидываем бюджет, зная стоимость строительства ж.д. дороги Адлер - Красная Поляна (50 км и перепад высот всего лишь 500 метров).
 

Аватар пользователя sharada
sharada(10 лет 9 месяцев)

Рельеф Алтай (от границы Китая до Катуни): 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Мешаете мриить.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя sharada
sharada(10 лет 9 месяцев)

Такая же фигня была про канал «Персидский залив - Каспийское море». Загружал подробную карту рельефа Ирана.... и фсьо. 2000 м высоты перевала - не халам-балам. 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Ну нифигасе, а когда по новостям  про этот проект талдычили  гордость  распирала  что мы такой мега проект провернём.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Дон Кихот
Дон Кихот(10 лет 3 месяца)

дешевле мост от чукчей на аляску построить, еще пригодиться

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Перепад высот страшен не только для строительства. 

Это очень сильное повышение энергозатрат при перевозках на все будущие года. В горах однозначно коридора не может быть, поскольку коридор это магистральные перевозки с наименьшей стоимостью.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

 Когда крестоносцы перекрыли морское сообщение с Китаем  Орда обустроила дорожную инфраструктуру и торговля шла очень активно по ВШП. Караваны без охраны и воды  спокойно двигались через Крым, Нижнее Поволжье и Казахстан. На участке дневного пути обязательно колодец и караван-сарай. Видимо через Казахстан путь удобнее был тогда.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Eggen
Eggen(7 лет 12 месяцев)

Южноуральск-Оренбург-Самара трасса пойдет, максимально полого. Какой смысл тянуть ее в эти дурные перевалы? Логистика с Урала будет своя сориентированная на порты Баренцева моря.

Комментарий администрации:  
*** Подлое чмо, уличенное в гнилом жаргоне ("рашка" и т.д.) ***
Аватар пользователя sharada
sharada(10 лет 9 месяцев)

Перевалы-то ладно, при желании пологий подъем и спуск можно сделать. Но и долины рек с очень мелким радиусом кривизны (а в высоко- и среднегорье долины рек все такие) надо будет «спрямлять», чтобы скорость состава не падала. А спрямление - это гигатонны грунтовых работ или, опять же, тоннели. На Адлер-Красная Поляна Ахштырский тоннель рубили, чтобы «срезать» крутоватый поворот «направо» по долине Мзымты.
На Алтае таких «срезок»  было бы ой-её-ей сколько.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

Где-то читал интервью Мишарина, в котором он говорил, что для высокоскоростной магистрали минимальный радиус поворота составляет 10 километров.

Аватар пользователя sharada
sharada(10 лет 9 месяцев)

Ох :)
В этом случае молоть горную породу - не перемолоть.
Долина Аргута (Алтай).

Аватар пользователя Просто Владимир

Через Алтай ломиться смысла нет ни какого. Там что строительство сто кратно дороже будет, что обслуживание.

Лучший как дешёвый вариант это Казахстан. Но мы должны поставить условие - концессия и отчуждение земли под всю дорогу на 200 лет и по территории Китая и Казахстана и России . И второе условие дублирующая дорога через Сковородино или Владивосток (портовые грузы). И дадим им тариф на этой дороге процентов на 40 меньше и скорость будет чуть пониже, зато уже всё готово , только запрягай ))... пусть на и длительней будет часов на 8-12. Зато дубль покроет импорт в Китай сырья из Иркутской, Красноярской , Читинской областей, плюс Монгольское сырьё.

Главное добиться концессии и межгосударственной акционерной компании. Тогда пофиг будет по чьей территории пойдёт главное гефешт чей будетlaugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

1. Кто будет оплачивать пониженный тариф. Нельзя ли его тогда сделать на 60% меньше или даже 80%. Откуда такие цифры. Есть ли какие расчеты?

2. С межгосударственной компанией согласен. А вот концессия и отчуждение земли? Как минимум маловероятно и трудно реализуемо.

 

 

 

Аватар пользователя Antoff.kaa
Antoff.kaa(11 лет 7 месяцев)

40 километров тунеля будет явно недостаточно

 

Либо тащить ветку вдоль петляющей по узкой долине Чуи и затем Катуни (попутно возводя сотни км насыпей, мостов и опять же тонелей) и забыть про скорость , либо рыть мегатонель в граните и базальте на 300 км (и это в зоне где случаются  землятресения магнитудой 7.5+)

Дешевле и быстрее будет построить мост через Берингов пролив

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

А почему все варианты обходят Монголию? Монголия традиционно лояльна России, первой вместе с тогда еще независимой Тувой встала на сторону СССР в Великой Отечественной, ни на какую латиницу переходить не собирается, у монгольского президента русская жена и полурусские соответственно дети, монгольская жд частично принадлежит РЖД. Я вот за то, чтоб строить через Новосибирск, а потом через Монголию. И еще лучше аншлюс Монголии, населения там всего 3 миллиона. Вдумайтесь! Всего чуть-чуть больше чем в Крыму.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя sharada
sharada(10 лет 9 месяцев)

Просто чуть восточнее Монголии есть прямой ж/д переход из Китая в Россию. Что так, что так грузы попадают в Забайкалье.

 

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Да замануха этот ОПОП! Китайцы закорешится со штатниками на предмет "СМП - это всемирное достояние" и всё, и всех лесом.

Аватар пользователя der sad
der sad(9 лет 1 месяц)

А третий вариант предполагает маршрут сквозь алтайские горы. Для этого понадобится сделать туннель длиной 43 км. Зато в данном случае магистраль будет проходить через Бийск и Новосибирск, что подстегнет экономику Сибири.

я конечно дико извиняюсь, но я не понял кто шибко безграммотный: Роман Смирнов или Александр Мишарин, потому что не знать таких элементарных вещей, что Транссиб в любом случае проходит через Новосибирск без всякого туннеля в Алтае - это конечно показатель тотального недостатка интеллекта

Ну а по факту - туннель в Алтае - это конечно предложение грандиозного попила, а так как ВВП идет на крайний срок, вряд ли такому пиршеству воров удастся сбыться

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

За что так не любят Монголию?

Страницы