Тут на днях попалась в руки интересная такая книженция. В смысле, я ее в руках не держал )))) В Интернете нарыл скан. Называется это чудо-произведение «Космография» авторства Себастьяна Мюнстера 1554 года выпуска. (ссылка на гугл оригинал) Книга выдержала десятки переизданий за сотню лет, переведена была на несколько языков. Т.е. можно с уверенностью говорить, что данная книга пользовалась бешеной популярностью. Изначальный объем книги составляет более пяти сотен страниц. Одно из последних изданий (примерно через век) разрослось до более чем тысячи. Я специально не стал брать последующие издания, т.к. помнил, в какую эпоху была написана книга – инквизиция там всякая, костры, «испанские сапоги»… Книгу могли дополнить как реальными фактами, так и различным бредом. (под катом картинки - трафик)
Не, я не хочу сказать, что типа открыл омерику, совсем нет. Просто просмотрев по диагонали «веселые картинки», и, кое где переведя тексты со старо-латинского, всплыло море вопросов о том, чем нас пичкали на уроках истории в школе. Н-да. Не подумайте, что я подался в «альтернативщики», но логику и разум то куда девать, если они не согласны кое с чем?
Итак, книга была написана в 1554 году. Привожу сканы, качество - не фонтан. Но по ссылке можно открыть оригинал - там вполне себе читаемо.
И вот такие занятные картинки там имеются:
Обложка
О чем она говорит? А было пять империй: Германия, Турка, Тартария, София, Султанат.
Карта мира.
Не правда ли, весьма подробно? И это всего через 50 лет после плавания Колумба в «великое ничто»? Так же обратите внимание на наличии широты и долготы.
А вот еще один кусок карты. Обратите внимание, на сколько мала Европа. Да там все под водой было. И не надо грешить на не точность картографов и т.д. Дальше, на более подробных картах (я их приводить не буду, сами по ссылке гляньте), весьма подробно разрисованы провинции, с дорогами, реками, горами и т.д.
А вот эту карту ни в коем случае не показывать хохлам))). Викторина – найди Очаков на карте.
Вики нам говорит, что:
В 1526 (1502) году крепость перешла во владение османов (Силистрия) и называлась тур. Özi (Ачи-Кале — от тур. açı — угол + kale — крепость).
В 1737 году армия Российской империи осадила Очаков, рассматривая его как главный форпост на северном побережье Чёрного моря. Очаков был взят фельдмаршалом Христофором Минихом, но год спустя был покинут и возвращён Турции.
Вот ведь неруси, врут то как складно. Типа только в 18-м веке РИ осадила город Ачи-Кале. А немчеки еще в 16-м веке называли его просто – Очаков.
Там же появляется символ, что начинаются владения Тартарии. Кстати, весьма интересный символ на щите. Надо бы озаботится и разобраться, что он означает. Да, еще одно. Указание на первой странице, и последующие указания на карте говорят, что Тартария была не "диким заброшенным местом", а империей, сопоставимой с остальными. А вот Московия - совсем крохотный кусочек.
Карты можно комментировать очень долго, ни какого времени на это не хватит. Так что с картами закончим.
Нет, все таки одну еще приведу. Карта Африки.
Наряду со вполне обычным слоном, там нарисован и циклопчик. Весьма интересно, не находите? Да и северо-запад как то отличается - рек полно.
Нет, надо еще пример привести.
Вот карта Америк:
А вот что привез из своего знаменитого путешествия Магеллан:
Туфта, не правда ли, по сравнению с картой из книги. Какие то детские рисунки.
Ну, все, закончим с картами. Вот еще интересненькое.
Длина окружности Земли, диаметр. Пояснения по методике расчета. Millaria - это лиги. Современная составляет 4,8 км, так что не сходится. А сколько было в лиге в 16-м веке? Хз.
Обозначение полюса планеты, наклона оси. И, что интересно, показано принципиальное наличие у планеты ядра. 16 век, блин. Варвары они, ага.
Снова ядро и расчет по зодиакам зимнего и летнего равноденствия. Тропики Рака и Козерога.
Определение климата (пояса).
Там еще до фига всего. Замучаешься все перечислять. Та что кому интересно – смотрите.
И на закуску:
Вся книга строго научная, и тут на тебе - потоп, райские земли. Как то не вяжется.
Вот такая интересная книженция.
Вспоминаем историю, и что мы там видим?
Колумб вернулся из первого плавания в 1492-м году. А, как мы помним, он, типа плыл совсем не в Америку, а совершенно в другую сторону собирался. И привезти реальные данные по контурам материков обеих Америк не мог.
Колян, который Коперник, свой труд Commentariolus, или «Малый комментарий о гипотезах, относящихся к небесным движениям» опубликовал в 1539-м году. После чего благополучно помер.
Магеллан приплыл из своей кругосветки в 1522-м. Привез невнятные картинки. Да и не обплывал он обе Америки, целиком, так что картографировать их он не мог в принципе. да и весь его маршрут просто кричит о том, что чувак знал куда плыть.
Чуть позже его жил, здравствовал и трудился Галилео Галилей. И тоже помер своей смертью.
Обратите внимание, что все, кто делал реальную науку хоть и гонялись церковью, но до костра дело не доходило.
А вот Джордано Бруно совсем не повезло – сожгли бедолагу в круглом, 1600-м году. Но сожгли, кмк, за увлечение магией, а не науками. Из вики:
В 1588 году 40-летний Бруно переезжает в Прагу, где его литературная деятельность концентрируется на сочинениях на тему магии, особенно его труд «De magia naturali», где он насчитывает девять различных форм магии (1/ магия мудрецов[22]; 2/ медико-алхимическая; 3/ волшебная; 4/ естественная; 5/ математическая или оккультная; 6/ демоническая; 7/ некромантическая; 8/ губительно-зловредная; 9/ пророческая).
Но это все так, штрихи. И вот теперь вопросы, что у меня возникли. Колумб плавает, и, типа, совершенно не знает мира. Магеллан, и иже с ними привозят хрен пойми чего, а не карты. И тут через пол века после Колумба (а после Магеллана через четверть) выходит книга, в которой не только показано, что планета круглая, но и разрисованы широта и долгота, длина окружности земного шара, его диаметр и тд. Все это делалось с привязкой к звездам. Показаны не только контуры материков, но и горные массивы, реки, города. Более того, показаны проливы, бухты. Да карты, приведенные в книге, очень близки к современным!
И все это сделано за 50 лет? Собран материал, обработан, структурирован, напечатан и выпущен в свет? Как-то мало верится.
Врут нам, господа историки. Врут нещадно, считая нас совсем тупыми. Давно уже пора делать из истории настоящую науку, а не кастовое сборище.
И как это все можно назвать? Да очень просто - прошли через темное время с потерей компетенций, и судорожно их восстанавливают.
Вывод: человечество прошло через темные времена, целиком, как цивилизация, уже как минимум один раз. Повторюсь - целиком, а не отдельная его часть, вроде кусочка мира под названием Европа.
И именно для сокрытия этого нам и правят историю.
К сожалению, я не нашел в сети перевод книги, а переводить самому, не зная Латыни, со старо литинского - жесть. А было бы интересно почитать...
Буду рыть дальше, тема больно интересная.
Комментарии
Лет 10 (или даже более) назад решил почитать книгу Носовского с Фоменко. Первый том буквально проглотил. И аргументы их о том, что история искажена и преднамеренно, принял. Очень многое (не все, конечно) логично.
А во втором томе они дают свою трактовку истории. Прочитал не более трети. Не осилил. Всё время читая их очередные разделы, ловил себя на мысли, что их же методами первого тома я бью их же идеи второго тома. То есть мне стало просто скучно читать второй том.
Вывод. Один из двух. Либо история - наука темная, верить никому нельзя. Либо история (в огромном смысле) - это вообще не наука. В отдельные очерки еще можно поверить. А во всю концепцию целиком... Да история прошлого века уже извращается серьезно и чуть ли не в каждой стране своя трактовка.
История в современном виде - не наука, а собрание имхо. Собрались пацаны и решили, что будет так.
Научность придает тот факт, если оперируют всем объемом доступной информации. Не отбрасывая неудобные моменты.
Вот почитайте скучнейшую книгу "Запрещенная археология". Ярчайший пример передергиваний. Такое быть наукой не может.
Фоменко и Носовский предложили инструмент. Другое дело кто и как его использует.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Тут как бы уже не понятно чего было 100 лет назад, ну то есть вообще не понятно. А уж про сотни...
Речь не про мышиную возьню, ака бандерлоги, или белое-красное месилово. Это становится ни кому не интересно через те же сто лет. И в рамках планеты это ни кому не интересно. Речь о уровне цивилизации в целом.
Нам говорят: Колумб и Ко плыли в неизвестность. Это вранье.
Ну я с Вами солидарен. Тут масштабы покрупнее будут.
Полезная статья. Рискну напомнить пару обстоятельств.
Первое. Группа лиц разрабатывает безумную гипотезу о том, что время от времени Земля самопроизвольно меняет ось вращения (не положение магнитных полюсов, а именно ось). Первоисточник, видимо - https://memocode.asia . Ну и есть энтузиасты на КОНТе. Смотри, например, https://cont.ws/@sahalara . У отдельных статей были перепосты на вроде бы ортодоксальных ресурсах, типа oko-planet и iarex. Не влаваясь в подробности и критику (каковой беспредельно много), приведу одно из следствий: до последнего поворота оси (примерно в районе 1600-го года, плюс-минус) на Земле уже существовала довольно высокоразвитая цивилизация. Которой был нанесен непоправимый урон катаклизмом, вызванным поворотом оси. И география была другая, и береговые линии были другие. И даже карта звездного неба должна была быть другой. Даже ледяная шапка Антарктиды, и зоны вечной мерзлоты в Сибири, возможно, появились вследствие этого катаклизма. В России же (в европейской части) была хорошо известная трехлетняя климатическая катастрофа, которая привела к событиям Смутного Времени.
Второе обстоятельство - годы жизни тех самых Скалигера и Петавиуса. Скалигер жил как раз в тот периода, когда эта катастрофа произошла, и, возможно, пережил эти события. А Петавиус жил вскоре после этих предполагаемых событий. Что сие может значить - а может быть, и ничего. Просто на всякий случай держать в голове.
Так что, возможно, камрад Туктаров откопал источник из той, частично погибшей в катастрофе, цивилизации.
Ну и напоследок. Камрады, присмотритесь к истории 20-го века, и к тому, что с ней (историей) делают на наших глазах. В разных странах, разными способами. Фоменко отдыхает!
По поводу смены геграфических полюсов меня терзают смутные сомнения. Там ни кто не выживет.Инерционная волна смоет вообще все.
Скалигер жил в 17-м веке. Книга, про которую я пишу, написана в 16-м. Чуток раньше. И, если допустить, то книгу писали в то время на обломках цивилизации сохранившиеся технари. Но это не более, чем теория.
Сомнения должны терзать любого нормального человека. Тем более, что энтузиасты зациклились на кувырке Джанибекова, а это точно глобальный капец. Однако можно себе представить и менее катастрофические сценарии. Например, прохождение мимо Земли массивного небесного тела, существенно более крупного, чем Луна. И тогда гигантская приливная волна неизбежна, ну и ось может повернуться, но уже достаточно медленно. Это, конечно, сугубые предположения. Тут вычислять надо. Ни на чем не настаиваю. Возможно, что и хрень полная.
Ну и для справки. Годы жизни Скалигера - 1540-1609. Годы жизни Петавиуса - 1583-1652.
Кувырок Джанибекова возможен исключительно у твердого тела. Целиком. Планету в качестве твердого тела рассматривать нельзя.
От разового прохождения вблизи планеты другого теля, ось вращения не изменится. Классический пример - юла.
Ось может измениться от разового кинетического воздействия, ака метиорит-камета, ударившего в планету.
По Скалигеру. Да, писал он в конце 16-го века. Но труды его свет увидели в 17-м:
Одна из заслуг Жозефа Скалигера — создание научной хронологии как вспомогательной исторической дисциплины. Его познания в языках и истории многих народов, в математике, астрономии и теологии проявились в его «Новом сочинении об исправлении хронологии» («Opus novum de emendatione temporum», Париж, 1583; исправленное издание — Франкфурт, 1593), дальнейшим развитием этого труда стала книга «Сокровищница хронологии» («Thesaurus temporum», Лейден, 1606; Амстердам, 1629), в которую он включил также важнейшие источники по древней хронологии. В этих работах описаны системы исчисления времени,
Повторю еще раз - ни на чем не настаиваю. Но если книга с картами - подлинник, и если она не плод чьей-то фантазии (а в далекие времена тоже могли водиться фантазеры), то желательно найти какие-то объяснения. Насчет кувырка и сдвига - сходите в гости на те сайты, которые я привел выше (можно добавить еще https://cont.ws/@rodline ) и попробуйте их переубедить. Там все возможные вроде бы доводы уже мелькали. А они вам предъявят кучу экспериментальных подтверждений. Косвенных, конечно, но тем не менее. Вот такая загогулина получается.
Я много смотрю и читаю по этой теме. Но это не отменяет техническое образование.
Еще раз: Земля не твердое тело. Такой фокус с ней не пройдет.
Не твердое. Такой не пройдет. А где гарантии, что не пройдет какой-нибудь другой, о котором мы пока ничего не знаем? А вдруг окажется, что верно что вроде вот этого:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_изначально_гидридной_Земли
Но я опять-таки ни на чем не настаиваю.
Скажу вам по секрету (ибо только стоит в этом признаться, сразу в психи запишут), что я прОцентов на 80 уверен, что в период с 12 по 17 век произошла катастрофа. В настоящий момент я собираю фактуру. Внимательнейшим образом читаю и думаю.
Как пример. Не верю, что Питер петруша за пару десятков лет отстроил. Не сеньке шапка. В смысле ресурсов таких не было тогда.
Но про аннунаков, гидридность и всякую антинаучную ересь - это не мое.
А основной вопрос ко всем альтернативщикам. Если была цивилизация, которая все отстроили, то где ее средства производства?
/////В настоящий момент я собираю фактуру. Внимательнейшим образом читаю и думаю.//////\ Хотел бы узнать Ваше мнение о Змеевых Валах. Цель их появления, возможная связь с Великой Китайской Стеной. http://ruspravda.info/Kto-postroil-Zmievi-vali-3347.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BC%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B_%D0%B...
Конкретно эти объекты я не рассматривал. Но есть не менее интересный: Великая заволжская стена.
Это не валы. Это четко просматривающийся, геометрически правильный объект, имеющий классаическую форму оборонительных сооружений. Как промежуточных, так и под форты и цитадели.
Пример:
А китайская стена?
Я не против, конечно, но великой ее назвать не поворачивается язык.
Хотя нет, великое надувательство.
Пустышка, в два кирпича толщиной. Так оборонительные сооружения не строят. Она для красоты, не для войны.
китайская стена служит торможением конницы. поскольку все проблемы были в том, что приедут, перебьют и уедут. а армия не успевает. кири-куку. так что она вполне проходимая, но для конницы проблема.
Улыбнуло.
Все действия человека основаны на экономической эффективности.
Сооружение такого объекта, с целью остановить конницу экономически не оправдается никогда.
Для противодействия армиям строили крепости, форты.
вы пытаетесь оспорить то, что они сами говорили в качестве причины строительства.
перед строительством стены монголы быстрыми набегами несколько раз вырезали пол китая пока армия туда пыталась успеть. и только после этого начали строить стену. и строили всем китаем, у каждой провинции был свой участок. потому что знали - не построят, опять всех прибьют.
посмотрите, есть док фильм китайский на эту тему.
Слова дешОвы, а виски стоит денег.
Давайте тема этой стены отложим. Надо плотно изучить и почитать.
вопрос на засыпку: данные события нашли отражения в китайской классической литературе?
есть мнение, что это дорога для того чтобы быстро и безопасно водить караваны
поправочка - корованы
Дорожная насыпь, высотой до десятка метров? Жесть.
несколько раз видел эту мысль в разных источниках (современных естественно и даже близко не научных), а как оборонительное сооружение смысла особого нет. кто жил за стеной? от кого они оборонялись? такая широкая линия обороны требует просто огромный штат одних дежурных. с официальной историей и знаниями о численности регулярных армий тех времен это слабо вяжется. эти люди должны где-то жить, в непосредственной близости должны быть если не городища, то как минимум казармы и оружейные
в общем по-моему дорога - это более реальное использование данного объекта. высота обеспечивает независимость от погодных явлений. ровная поверхность - быстрое движение груженных повозок. конечно с этой версией появляются новые вопросы, но полагаю ее серьезно никто не прорабатывал. высота может объясняться обширными паводками или просто инженерной необходимостью - такой большой объект сложнее разрушить и легче защитить от каких-нибудь разбойников.
ребята, вы там были? на стене? топали по ней ножками? или только фотографии по интернету? дорога, фуфло только для красоты... право слово, читаю и удивляюсь... кухонные базары какие-то... как человек, который там был и несколько км по ней прошел - это не дорога, это не для красоты. совершенно четкое оборонительное сооружение, хорошо вписанное в рельеф местности.
Оборонительное сооружение вот:
А то, что я привел выше, имеет только видимость оборонительного сооружения, предназначенное, максимум, для борьбы с дикарями. Но не с армией.
ну ей богу... )) приведите две фотки, москвича и белаза. и скажите, что одное - это ТС, а другое - нет. разные цели - разное воплощение.
если вам нужно пояснять разницу между редутом и стеной на границе... ну простите, какие могут быть тогда у вас исследования?
>>> приведите две фотки, москвича и белаза. и скажите, что одное - это ТС, а другое - нет. разные цели - разное воплощение.
Хорошо. Пойдем вашим путем. От каких сил возведена такая стена? От монголов? Не смешно.
Вот вики говорит, что
Строительство первых участков стены началось в III веке до н. э. в период Воюющих царств (475—221 гг. до н. э.) для защиты государства от хунну. В строительстве участвовала пятая часть жившего тогда населения страны, то есть около миллиона человек. Стена должна была чётко зафиксировать границы китайской цивилизации, способствовать консолидации единой империи, только что составленной из ряда завоёванных царств
Те участки Великой стены, которые сохранились до нашего времени, были построены, в основном, при династии Мин (1368—1644).
То есть китайцы строили ее две тысячи лет.
Я по этой теме не разбирался, и отвечу, как уже отвечал - буду читать, изучать, думать. Аргументированно на эту тему говорить не готов.
я не знаю от кого точно. но я там был. на стене. прошелся насколько это было возможно в том месте, куда меня привезли и специально смотрел насколько это оборонительно. уверяю - сначала нужно карабкаться на крутой высокий холм, почти гору, и тут еще высоченная стена с бойницами, башенками и прочим. я бывал в европе и в замках, в питере все музеи обошел, в армии служил - это точно оборонительное сооружение. и взять его на тот момент (развития вооружения) было очень сложно.что и подтверждается отсутствием данных об этом.
Отсутствие данных так же может говорить о том, что ее не кому было брать. Няп, с севера китайцам никогда и ни кто не угрожил всерьез. Все проблемы приходили либо с востока, либо с моря.
отсутствие данных говорит о том. что идея сработала на все сто. даже попыток не было.пришли, поняли и ушли.
насчет с севера никто не угрожал - хахаха.... почитайте историю историю китая повнимательнее! уж на что я в истории - дуб дубом, но даже я, похоже, чуток больше вас в этом знаю...
и разве для китая восток и море - не синонимы?
Северо-восток - да, море, вернее океан. Юго восток - не совсем.
Вот перечень войн Китая. Кроме гражданских конфликтов, с севера на них ни кто не нападал.
а что у нас на юго-востоке китая? не океан? )))
или вы намекаете, что на момент строительства стены та часть была не китайской?
о! вы дополнили ответ...
ну так это или внтуренние разборки, или война с юго ЗАПАДНЫМИ соседями. кроме отго, эти войны были ЗНАЧИТЕЛЬНО позже постройки стены.
кроме того, напрашивается ответ - раз войн с севера не было, значит стена работала. так же как работала стена на западе, естественная стена гималайских гор....
Корея там. И острова джапов. Не океан.
корея - на СЕВЕРО востоке. а джапы, мало того, что тоже на северо востоке, так еще и ЧЕРЕЗ океан...
Джапы через море. Посмотрите карту: Пекин - Корея Японские острова.
боже, не придирайтесь к словам. ))) любое море - часть океана. ясно же , что имелось в виду водная стена/преграда.
так то и с юго востока у них с воды не все чисто - там филиппины. другое дело, что я не слышал, чтобы оттуда местные на материк зарились. а вот япошки, в силу того, что были воспитаны китайской культурой и сильной ограниченности ресурсов, островов то не семь тысяч, все таки, они да, на материк планы строили.
корея... а она разве с китаем воевала? у них даже иероглифы от китайских отличаются сильно (в отличие от япошек, которые их тупо переняли, ибо своих то не было), так что там сильное обособленное государство было. они и до сих пор дружат
Море - совсем не океан. От слова совсем. 300-400 км, это не 3000. Разница принципиальна.
Китаезов, по большому счету, всю жизнь испокон веков прессовали джапы, и только они.
как вы сами сказали, давайте заканчивать балаган. разница 300 и 3000 конечно есть. только вот если на вас упало 300 кг или 3000 кг разницы нет. так же и с водой, море или океан, это придирки, если речь о том, есть ли водная преграда или нет.
джапы китаез прессовали когда уже появились нормальные средства передвижения по воде на дальние расстояния. это было значительно позже появления стены. о чем спор? то вы стороны света путаете, то для вас переплыть 300 км моря - пустяк...
Вы не видите разницы в типах водных преград? Река, ручей, в вашей логике такие же водные преграды. Человек специально термины изобрел для обозначения.
Я вижу разницу, если на меня упадет 3 грамма и 3 килограмма.
так вопрос масштабов. ручей можно перешагнуть, реку - переплыть вплавь или на плоту, хотя река тоже разная бывает (попробуйте перейти узкую урубамбу, она метров 30 может всего-то...))))
а вот с морем и океаном - иначе. это другие масштабы. это не граммы и не килограммы. это тонны и десятки тонн. и ваш выбор шкалы говрит об одном - вам удобнее подогнать результат под нужный, а не рассчитать истинный...
а уверены, что бойницы это не новодел реконструкторов? стену восстанавливают так же успешно как пирамиды ибо очень денежное место
ну и еще интересно с какой стороны вы их видели? была информация что китайцы их после реконструкций перестраивают на северную сторону
не, не похоже на новодел. с какой стоорны - не знаю. потому что путешествие по пекину было полностью в руках китайцев. попросили - отвезли.
если не забуду, кину сюда пару фоток. если не кину - напомните комментарием сюда, просто прямо сейчас времени нет. надо найти, из сотни фоток выбрать, уменьшить, залить... полчаса времени...
/////А основной вопрос ко всем альтернативщикам. Если была цивилизация, которая все отстроили, то где ее средства производства?///// Рядом с моим домом стоит церковь 17-го века. Интересно, и где ее средства производства?
1. Кто вам сказал, что она 17-го века?
2. В 17-м веке было море заводов и фабрик, на которых велось производство. Артефактов того времени осталось масса. Пример - музеи Демидова на Урале. Там и станки, и средства производства того времени.
Эпидемия чумы подходит?
Моя личная имха - нет. Мелковато по масштабам. Не может привести к потери компетенций во всем мире.
Если бы катастрофа затронула только часть мира, то компетенции восстановились бы в течении века. А мы видим, что только к концу 20-го века вышли на уровень строительства объектов той эпохи.
> в период с 12 по 17 век произошла катастрофа
Это вполне статистический факт.
В 14-м веке половина поселений Европы исчезло, что зафиксировано в церковных книгах учета. Это, как бы, Черная Смерть и все такое, но если бы дело касалось только эпидемий, то численность населения быстро бы (по историческим меркам) восстановилась.
Однако в реале это восстановление случилось лишь несколько столетий спустя, после начала колониального грабежа и, потом, приручения угля.
Модель процесса вполне вписывается в пик энергии (тогда это был лес) и проблемы "падающего возврата", что сократило доступ к металлам и ударило по физической производительности. Черная смерть тогда это был просто формальный этап, вызванный распадом системы и хаосом, скорректировавший плотность населения до нового баланса.
Я думаю, что тут не совсем так. Налицо быстрая и повсеместная потеря компетенций во многих областях. Так не должно быть при эксплуатации дерева в качестве энергоресурса. Хотя хз. Из за не хватки ресурса начали искать крайних, пустили под нож "умников" потом очухались, а - поздно. Но все это домыслы, копать надо.
Дело в другом. Я, этой статьей, хотел сказать, что тот кризис был, мягко говоря, несколько шире, чем просто европейский. Это была глобальная движуха, затронувшая все обитаемые земли и империи.
Страницы