В обсуждениях предполагаемого наступления Темной Эры часто встречаются недоуменные реплики типа «каким способом кратное сокращение численности населения может быть осуществлено?». Ну не ядерной ковровой-же бомбардировкой?
А ответ лежит на поверхности и прост, аки божий день. Но для начала давайте рассмотрим кое что.
Есть правило трех: три минуты без воздуха, три дня без воды, три недели без еды, три месяца без надежды. Не выполнение какого либо пункта из вышеперечисленных приводит к деградации тела, либо духа, человека, и он погибает.
Лишить большое количество человеков на планете воздуха, как и воды, практически невозможно. Следующим по списку идет еда. Вот ее, родимую, отраду пуз наших, и рассмотрим.
Итак.
Динамика производства зерновых в Российской Империи-СССР-РФ:
Не правда-ли, занятный скачок продуктивности? Да-да, это злой тиран Сталин загнал на плантации всех демократов и своими телами они удобрили почву.)))
Ну ладно, стёб в сторону. Что произошло то? А все просто. По данным БСЭ именно в этот период началось массовое применение минеральных удобрений в СССР. Не, они и раньше применялись, но так, тихенько-маленько.
До Октябрьской революции в России производилось ничтожное количество удобрений - 89 тыс. т. (Данные об объеме производства минеральных удобрений даются в пересчете на "стандартные" удобрения.) В 1965 г. в СССР было произведено 31 млн. т, в 1970 г. (по плану) - около 65 млн. т. Но для решения задачи интенсификации сельского хозяйства необходимо развивать производство удобрений еще более быстрыми темпами......Считается, что из общей прибавки урожая примерно 50 % её обеспечивается удобрениями, 25 % достоинством сорта и 25 % технологией возделывания. Каждый кг NPK удобрений, примененных при правильном соотношении, даёт в среднем 10 кг зерна или эквивалентное количество другой с.-х. продукции.
Ключевое слово - считается. Но меня терзают смутные сомнения. Нет, безусловно механизация сказала свое слово. Но она, механизация, пришла чутка раньше, чем удобрения, и заметного сдвига по урожайности с гектара не дала.
Обратите внимание, что именно в 1960-м году произошел качественный скачек по выработке удобрений и такой же скачек мы наблюдаем по урожайности. А вот данные по видам удобрений:
Из этой таблицы мы видим, что начало интенсификации применения удобрений приходится на 1960-й год. И только к 1970-у вышли на некоторую полочку. Эти данные четко коррелируют с данными по динамике урожайности.
Данные по доказанным извлекаемым запасам удобрений можно посмотреть в статьях (AY – фосфорная яма), и в этой же статье можно прочитать про отсутствие принципиальных проблем с возобновлением-добычей как азотистых, так и калийных удобрений. Не буду сильно распространятся, но особых проблем с азотистыми (извлечение азота из атмосферы) и с калийными (их просто дофига) нет. А вот с фосфором – есть. И проблема эта проста: фосфора осталось мало. Лет на 10. Ну, может на 20, если экономить.
Открою невеликую тайну, что при наличии азотистых и калийных, но отсутствии фосфорных удобрений урожайность зерновых вернется в эпоху до середины 20-го века, а именно на уровень 5 центнеров с гектара.
Что это значит? А все просто – падение производства хлебов, кормов и, как следствие, мяса минимум в 4-5 раз. А скорее всего и поболее будет, по мясу то уж точно, ибо зерновые пойдут на корм …. людям, а не скоту и птице. А на одной траве коровки и свинки круглый год не протянут. Да и люди отвыкли от диеты на репе и зерне.
Надеюсь никого не надо убеждать, что рост численности население, в первую очередь завязан на наличие достаточного количества продуктов питания? Ну, кроме воздуха и воды, разумеется)))). Эта зависимость практически линейна, т.е. человеки плодятся аки кролики, когда им есть что пожрать. Нечего жрать - жрет друг друга (в прямом и переносном смыслах).
Но вернемся к теме. Логистические цепочки межгосударственной торговли нарушены. Далее схлопнется весь мировой рынок продуктов питания (не только он, но это базис стабильности ситемы). Так что стрнаны-экспортеры продуктов питания останутся с носом. И начнется веселье.
Основные страны экспортеры продуктов питания по состоянию на 2010 год:
США, Россия, Индия (обеспечивает, в основном, внутреннее потребление), Бразилия, Украина, Австралия, Казахстан, Франция. Обращу ваше внимание, что эти данные ликвидны при наличии удобрений. Копаться и искать, кто и сколько по миру потребляет удобрений – реально влом. Тенденция и так понятна.
Что произойдет при глобальных потрясениях, ака обрушение фин системы или типа того? Разрушение глобальных логистических цепочек. Если кто-то думает, что поставки продукции будут продолжатся за просто так, то он глубоко ошибается. Не, некоторое время корованы будут идти, но так, символически.
Что значит на простом-русском вышеприведенный перечень стран? А это те страны, которые прекратят поставки продовольствия, и к которым ломанутся голодные орды.
Вот тут то, возможно, и придет время применения ОМП.
И на закуску:
- количество продовольствия, ежемоментно находящегося в современном городе приблизительно на 2-4 недели, без поставок извне, с баз хранения;
- склады Росрезерва рассчитаны на обеспечение армии, и только ее, в течении полу года.
Так что вопрос сокращения численности населения планеты решат сами планетяне, тьфу ты, человеки. И в кратчайшие сроки. Развалится ли глобальный рынок, или мы так и будем продолжать пир во время чумы (до последнего не замечая приближения фосфорной ямы), я не знаю. Но что будет дальше, могу предположить.
Имхо, первую зиму пост кризиса переживет хорошо, если прОцентов 20 населения планеты. Реально вижу следующие устоявшие центры порядка: США (с Канадой), Россия, Китай (за счет поставок из России), часть Европы, Австралия.
В пиндостане порядок сохранится в северных штатах, и в штатах, где сильны реднеки.
Про Россию не знаю – мы непредсказуемы, что пипец.
Китайцы управляемо пустят под нож часть населения, да и Россия поможет продовольствием слегка.
Индусы как жили в каменном веке, так и будут жить. По сути для подавляющего числа ничего не изменится. Они и сейчас удобрения потребляют так, ни шатко ни валко, в силу повальной бедности.
Австралия из-за удаленности устоит лучше всего. Папуасы с соседних островов им не страшны.
В Европе старички будут резать младоевропейцев….
Африка. Там численность населения вернутся в рамки до начала 20-го века.
Так что ни каких астероидов не надо, не надо планетян или ядерной войны – своей дури хватит. Сами, своими руками. Население самовыпилится.
P.S. Очень интересно написал по этой теме Дж.Уиндем "Смерть травы". Рекомендую.
P.P.S. Обратите внимание, что при финансовом кризисе, аки - гиперок, в рамках Реконкисты решаются сразу две глобальные задачи: обнуление фин системы (после которой некому, по факту, предъявы янки кидать), и кратное сокращение численности населения.
Комментарии
Встречный вопрос: как единомоментно лишить электричества все эти территории? Часть - но малую часть - понятно, как. А вот все разом? Ядерных зарядов на всех не хватит, не надейтесь.
Исходя из данного утверждения, можно считать, что урожайность упадет вдвое, если удобрения кончатся. Но ведь кончаться только фосфорные удобрения, а они влияют на урожайность от силы на 10%. Фосфор влияет, разумеется, на развитие растений, но не столь серьезно, как азот и калий.
Поэтому общая урожайность в "фосфорной яме" упадет на 5-10%. Предлагаю на этом расходиться :))
>>> Но ведь кончаться только фосфорные удобрения, а они влияют на урожайность от силы на 10%.
Исходя из этого посыла можно предположить, что если перевести вас исключительно на картофан, то все будет хорошо. Так?
Что ж вы так сразу кардинально? Не так, совсем не так.
Можете попробовать на себе - ради эксперимента: сократите свое потребление мясного в два раза, и посмотрите, насколько тяжело вам станет жить. Пару неделек, месяц - вполне будет показательно.
Проводил такой опыт. Выдержал месяц. И народ вокруг все интересовался, а что я делал, что так похудел? Ответ - не жрал)))
Вот и всего-то. А ведь народ, кто живет в городах - в большинстве своем сейчас, прямо сказать, переедает. Если даже прям резко, в один момент по всему миру убрать вообще фосфаты из с/х (чего в принципе не произойдет - процесс будет плавным) - то полностью из-за этого производство продовольствия не прекратится. Сократится, да. Но не исчезнет совсем. И люди просто будут где питаться в пределах, где чуть недоедать - но в целом, голодать напрочь не будут.
Чтобы образовался именно голод - надо что-то большее. Даже на пустой картошке с голым сухарем можно довольно долго протянуть.
От мяса не поправляются, няз, есть же "белковая диета", когда потребляют больше мяса и меньше углеводов.
ЭЭЭЭ чот я не понял.
Картофан дает больше ккал с единицы площади. Он устойчив к заморозкам и засухе. Соответственно если зерновые и гикнутся так и хрен с ними. Будем садить больше картохи на месте злаков и ей же картохой кормить скот. Таким образом, картошка со свининой - основное блюдо, но все необходимые БЖУ вполне реально обеспечить. Недостаток картохи перед злаками - срок хранения, но сейчас проблема сохранения еды стоит не так остро.
Попробуйте покормить одной картошкой свинью, увидите результат в виде дохлой свиньи.
Вот, специально для вас залез на форум фермеров (хотя и сам прекрасно помню и знаю):
>>> В кормлении свиней широко используются:
- зерно ячменя;
- зерно овса;
- зерно кукурузы;
- их смесь (комбикорм);
- отруби;
из сочных кормов:
- картофель;
- свекла;
- морковь;
- зеленая масса клевера, люцерны, гороха, вико-овсяной смеси;
- ботва огородных культур;
- крапива;
- комбинированный силос.
Кроме того в кормлении свиней, особенно в условиях приусадебного хозяйств, широко используются пищевые отходы и корма животного происхождения.
http://farmerforum.ru/viewtopic.php?t=1693
Вопрос: можно ли вырастить свинью на одном вареном картофеле?
http://farmerforum.ru/viewtopic.php?t=1693
Ответ: Категорически нет. Любой монокорм - это пытка и медленная мучительная смерть для животного.
http://farmerforum.ru/viewtopic.php?t=1693
Собственно, что бы понять это не надо быть семи пядей во лбу, достаточно понимать, что метаболизм свиньи схож с человеческим.
Так что фантазии по поводу жизни на одной картохе - бред.
Исполать Вам, коль за ради меня! )))))
Токмо есть некие неувязочки. Автор сего поста на форуме прямо пишет, что он - "нуб", прости Господи!, и что опасается, что настоящие фермеры понабегут и моськой его в навоз натыкают. Инфа же по его собственному признанию тупо содрана из книжки.
Собсно я не спорю ради спора ,но если ссылаетесь на кого-либо, то смотрите что это за источник )))) а то залезши на форум фермеров дали мнение чалэка перегноя в руках не державшего.
Но едем дальше.
ЭЭЭЭ. А кто сказал, что на одном картофеле? Я такого не говорил. Я сказал, что если злаки станет не рентабельно выращивать, то эту потерю рациона можно перекрыть засчет картошки хотя бы. Все остальное типа ботвы, моркови, свеклы и прочего топинамбура никуда не денется.
Ну используется, так и дальше что? Напомню, что свиней разводят уже ТЫСЯЧИ лет, в том числе в тех местах, где ни картофеля, ни свеклы, ни кукурузы не было (типа ниппонии). И ничего. Есть вообще дикие свиньи, которые желуди хрючат да клубни. Так что не критично.
ЭЭЭ не надо быть 7 пядей во лбу, что бы понять, что нас кормят не фермеры, а крупные агрохолдинги. А на этих предприятиях
1) свиней содержат не всю отпущенную им жизнь, а до достижения животным определенных параметров, после чего пускают на мясо. И за этот краткий срок свинья намучиться не успеет.
2) на агропредприятиях используют не только корма, но и всевозможные добавки: витаминные, минеральные, белковые. Так что даже если не будет зерна, диета свиней несколько скорректируется, не более.
Фантазии о жизни на ОДНОЙ картохе принадлежат именно Вам. Я всего лишь указал, что картофелем можно заменить злаковую часть рациона.
Напомню "для технарей", что до последнего столетия рацион 95% населения земного шара, процентов этак на 90% состоял из продуктов (хлеб, пиво, крупа) некоей злаковой культуры: рожь, пшеница, рис, просо, кукуруза и т.д.в зависимости от региона. В Перу вместо злаковых культур эту роль выполняла картошка, аналогично дело обстояло одно время в Ирландии. Так что пусть хреново, но с картошкой в качестве диетологической основы жить можно и свиньям и людям.
>>> Инфа же по его собственному признанию тупо содрана из книжки.
Именно это и является подтверждением. а не то, что он нуб.
>>> Я сказал, что если злаки станет не рентабельно выращивать, то эту потерю рациона можно перекрыть засчет картошки хотя бы. Все остальное типа ботвы, моркови, свеклы и прочего топинамбура никуда не денется.
Все остальное, перечисленное вами, сродни картофану. Зернышки нужны скотинке.
>>> Есть вообще дикие свиньи, которые желуди хрючат да клубни. Так что не критично.
Т.е. вы собираетесь собирать желуди для прокорма свиней? Бог в помощь.
>>> свиней содержат не всю отпущенную им жизнь, а до достижения животным определенных параметров, после чего пускают на мясо. И за этот краткий срок свинья намучиться не успеет.
Все ваши слова говорят о том, что вы крайне далеки от сельского хозяйства. Свинья набирает вес 6-9 месяцев, и только после этого идет на убой. Такой срок она на картофане и траве не выживет.
Прекратите питать иллюзии, лучше почитайте литературу. А еще лучше, поговорите в реале со свиноводами.
1) Я лично желуди собирать для свиней не собираюсь. Пример про желуди был приведен как показатель того, что свиней можно выращивать и БЕЗ ЗЕРНА. В дикой природе свиньи вообще зерно не едят в каких-либо значимых количествах.
2) ботва не сродни картофану.
3) Я в курсе сколько свинья набирает вес, поэтому и говорю, что намучиться она не успеет, а за 9 месяцев без зерен она точно не умрет.
4) Да я от с/х довольно далек. Но когда я учился в институте, со мной в группе был крестьянин. Они дома держали свиней и собсно свиньи-то как раз у них и утилизировали продукцию 40 соток картофельной плантации. Т.е. конечно они кормили свинью всем, что та могла сожрать, но картоха составляла немалую часть рациона, а вот зерна там было наверное не густо ибо злаки они не выращивали, а до ближайшего места, где мог быть комбикорм было км 200.
5) Вы игнорируете мое замечание о применении в крупных хозяйствах всяких добавок. А зря. Поскольку в пищевом плане картоха зерну уступает тока белком, а его можно покрыть засчет скармливания свиньям отходов молочной промышленности. Допустим сывороточного белка.
На сельскохозяйственных предприятиях Российской Федерации ежегодно образуется около 640 млн. т. навоза и помета, что по удобрительной ценности эквивалентно 62% от общего производства минеральных удобрений в стране. Однако этот огромный потенциал используется не более чем на 25...30%, что объясняется, в основном, отсутствием экономичных и эффективных технологий подготовки жидких и полужидких отходов животных и птицы в качестве органических удобрений.
http://mirznanii.com/a/329519/utilizatsiya-otkhodov-ptitsevodstva
Да, образуется, наверное. А еще человека какают. Тоже в дело можно пустить. Дойдет дело и до этого. Вопрос цены.
Я может чего не понимаю, но:
https://dcenter.hse.ru/data/2017/07/26/1173626734/Рынок%20минеральных%20удобрений%20I%202017.pdf
И? Срок окупаемости современных проектов у капиталистов не превышает 5 лет.
Ну, в свете предлагаемого феншуя, как мне кажется автор совершенно зря упомянул такие постапокалиптические страны как сша и ридна конада. Их остаться не должно. Ни в каком приемлемом для любой формы жизни виде. Про автралию думаю надо будет вообще забыть как про континент.. Легче всего в плане экосистемы придётся южной америке: ветра с африки как всегда не принесут ей ничего вредного. А если джунгли не будут вырублены ломящимеся на пмж амерами, то легкие планеты будут чувствовать себя отлично.
Лучше всего будет чувствовать себя в плане пропитания океания, южная часть китая и иже с ними. Климат, позволяющий не напрягаясь снимать по три урожая, напрягшись позволит снять и четыре. И на сколько я знаю, о фосфоре и проблемах с ним, там не знают. Поправьте если я не прав.
У нас будет холодно, но если мы будем дружны, то будет тяжело, но весело и перспективно.
В итоге воспрянет африка, гены веками выживающих в рабском труде и побегах, помогут африканцам стать лидирующим континентом. А если учесть что по ним не влупят, то и лидирующей нацией.
P.S. Про гейропу забыл. если там что и останется, то новые европейцы с бородами и чётками, оденут староверных гейропецев в такие никабы , что в них вместо прорезей для глаз будет только навигация "кайло-сортир-кайло".
самый разумный сценарий и понятно кто выживет
тайский крестьянин возле Меконга заметит только резкое ухудшение качества жидкого топлива
а мегаполисы вымрут от слова совсем
Вот что лично вы станете делать, когда мегаполис начнет вымирать?
Я сдерну в деревню на годик. Подождать, пока муть уляжется.
Другой вариант - идти к власти и просить принять в ополчение.
Ну вот. А "дедушка" думает, что таких умных нет и все тупо будут лежать дома на диване и тихонько умирать.
Нет. Народишко просто разбежится кто куда.
Мегаполисы опустеют, вполне возможно. Но какая-то жизнь все равно будет теплиться. А большинство просто переселится в местность, где проще найти что-то пожрать.
У России есть Кольский полуостров. А там - до фига фосфатов.
У нас не будет проблем с продовольствием. Мы ещё будем продовольствием торговать вместо нефти и газа. Лет 500.
я когда работал в "оборонке" видел планы эвакуации нашей организации. Так вот все существующие дома в окрестности мегаполисов уже "забиты" под проживание необходимых специалистов/сотрудников госорганов. Если "вымирание" мегаполисов будет медленным (а это именно тот случай), то просто примут к реализации эти планы эвакуации и дом у "бабушки в деревне" скорее всего будет занят )).
ТС, как и кремлевцы, делает вид, что не существует метода Шугурова, при котором рентабельность зерна зашкаливает за 400%, четвертый десяток лет не вносится ни грамма удобрений и не пашется почва.
Ну не хочется чтобы русские выжили, да еще и хорошо жили.
Уж очень многим...
Не знаю о чем вы толкуете, но у нас и удобрения вносят, и севооборот выдерживают.
Ну-ну, типа трудно вбить в поиске яндекса - метод шугурова...
Продолжайте, продолжайте...
Поправьте, пожалуйста: скачОк. "Скачек" – это про лошадей (или, как вариант, немоскалей).
Читал заметки одного современного мессионера в Африке. Так он там рассказывал как обучал местных применению удобрений и какой взлет это давало.
Как только он отходил - они опять на все забивали болт.
Он задолбали от их пофигизма и уехал.
Надсмотрщик с кнутом помог бы)))
Таки голодом уморить можно гораздо проще, не заморачиваясь удобрениями... просто Монсанто перестанет поставлять семена и всё...
Тем, кто подсел на их семена - да. Но далеко не весь мир на этой игле.
В той или иной степени практически все. Более того, восстановить популяцию настоящих растений, в большинстве стран, банально не с чего... семенных фондов подобного НИИ им Вавилова, практически нет... "Ковчег" на Шпицбергене создан только в 2006 году и там ассортимент семян далек от идеала...
В зоне риска Япония, Корея, страны северной Африки и Ближнего Востока, а практически всем остальным прекращение поставок продовольствия не принесет особых проблем. Цены вырастут, кушать станут чуть похуже, но до голода очень далеко. Ну не будет тропических фруктов и импортных овощей, мяса станут меньше есть. Те же негры в Африке и так по большей части живут в деревнях на натуральном хозяйстве.
При чем тут фрукты, когда продуктивность по зерновым упадет в разы? Соответственно и выработка мяса-молока упадет.
Про воздух и надежду промолчу. А то, что я 4 суток голодал на сухую, правило ломает. Голтис, например ,голодал больше месяца.
Что же до самой еды, то именно интенсивное СХ и убило землю/почву.
Хотя решение есть.
Тараторкин В.М. Ресурсосберегающее земледелие
у автора, как и у многих здесь, имеются детские ошибки, от того что очень хочется верить. фосфорные удобрения это не только фосфориты, но и апатиты, коих дохренища.
навскидку вспомню ещё такие же ошибочки.
авантюрист в своей реконкисте подходит к вопросу схематично, как-будто у американского капитала есть единый центр управления, которому все безоговорочно подчиняются. нет такого центра, некоего злобного императора, есть множество групп, у каждой свои интересы, не считая групп, которые капиталом вообще не являются, но на политику тоже влияют. поэтому ничего, кроме очевидного гипера, не будет, не будет таких согласованных действий по ограблению остального мира.
читал тут теорию о падении сша в бездну отчаяния - то же самое, неплохо бы но нет. у страны достаточно ресурсов для автаркии, накормить нигров не проблема. бунты конечно будут, но подавят без особого труда. сша не достигли ещё европейской импотенции власти
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Спасибо, уважаемый автор, интересные мысли. Только вот в Вашей фразе:
" Надеюсь никого не надо убеждать, что рост численности население, в первую очередь завязан на наличие достаточного количества продуктов питания?" столько нео-мальтузианства, что прям... и сказать нечего.
С.П. Капица со своей сингулярностью с Вами категорически не согласен. Чуть выше в комментах единственно только уважаемый Satprem ненавязчиво Вам об этом намекал.
Я, конечно, с первоисточником (С.П. Капицы) знаком только посредством изучения этой книги.
Не пожалейте своего времени. Может, и поменяются в т.ч. Ваши приоритеты и акценты на важность типа "энергии" или "форфора" немного в другую сторону. (Кстати, ссылку на эту книгу несколько лет назад давал кто-то из АШ-сообщества)
Ради интереса можно глянуть на процент бесплодных пар, вот и простое объяснение по сокращению без каких либо катаклизмов. А если к этому прибавить извращенцев, наркоманов и прочий асоциальный элемент, учесть темпы разрушения традиционных семейных отношений и прочие вещи, то сокращение уже идет и в достаточно близкой перспективе станет явным.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
"Китайцы управляемо пустят под нож часть населения, да и Россия поможет продовольствием слегка."
Это Ваша фраза. Что Вы хотели ею сказать? Что китайцы своих людей будут губить, но загубили бы еще больше, но Россия поможет продовольствием? Кроме какого-то людоедского оттенка, фраза и в целом из ряда "горбатый к стене не лепится", - хотелось, чтобы Вы намекнули, в каком таком продовольствии из России нуждается Китай? И в чем это проявляется?
По моему очевидно. Собрав и подсчитав все ресурсы, в том числе и поставляемые из-за границы, складываешь и вычитаешь. Получаемую разницу - под нож. Иначе погибнет больше.
То, что Вы собираетесь население Китая под нож пускать, я понял; я не понял, как тут у Вас замешана Россия.
Поставками продовольствия союзнику.
по обновлённым расчётам «пик фосфора» наступит между 2051 и 2092 годами
Источник?
Страницы