Сократить население планеты? Легко.

Аватар пользователя Tuktarov

Всадники апокалипсиса - кто это?

В обсуждениях предполагаемого наступления Темной Эры часто встречаются недоуменные реплики типа «каким способом кратное сокращение численности населения может быть осуществлено?». Ну не ядерной ковровой-же бомбардировкой?

А ответ лежит на поверхности и прост, аки божий день. Но для начала давайте рассмотрим кое что.


Есть правило трех: три минуты без воздуха, три дня без воды, три недели без еды, три месяца без надежды. Не выполнение какого либо пункта из вышеперечисленных приводит к деградации тела, либо духа, человека, и он погибает.

Лишить большое количество человеков на планете воздуха, как и воды, практически невозможно. Следующим по списку идет еда. Вот ее, родимую, отраду пуз наших, и рассмотрим.

Итак.

Динамика производства зерновых в Российской Империи-СССР-РФ:

Не правда-ли, занятный скачок продуктивности? Да-да, это злой тиран Сталин загнал на плантации всех демократов и своими телами они удобрили почву.)))

Ну ладно, стёб в сторону. Что произошло то? А все просто. По данным БСЭ именно в этот период началось массовое применение минеральных удобрений в СССР. Не, они и раньше применялись, но так, тихенько-маленько.

До Октябрьской революции в России производилось ничтожное количество удобрений - 89 тыс. т. (Данные об объеме производства минеральных удобрений даются в пересчете на "стандартные" удобрения.) В 1965 г. в СССР было произведено 31 млн. т, в 1970 г. (по плану) - около 65 млн. т. Но для решения задачи интенсификации сельского хозяйства необходимо развивать производство удобрений еще более быстрыми темпами......Считается, что из общей прибавки урожая примерно 50 % её обеспечивается удобрениями, 25 % достоинством сорта и 25 % технологией возделывания. Каждый кг NPK удобрений, примененных при правильном соотношении, даёт в среднем 10 кг зерна или эквивалентное количество другой с.-х. продукции.

Ключевое слово - считается. Но меня терзают смутные сомнения. Нет, безусловно механизация сказала свое слово. Но она, механизация, пришла чутка раньше, чем удобрения, и заметного сдвига по урожайности с гектара не дала.

Обратите внимание, что именно в 1960-м году произошел качественный скачек по выработке удобрений и такой же скачек мы наблюдаем по урожайности. А вот данные по видам удобрений:

Из этой таблицы мы видим, что начало интенсификации применения удобрений приходится на 1960-й год. И только к 1970-у вышли на некоторую полочку. Эти данные четко коррелируют с данными по динамике урожайности.

Данные по доказанным извлекаемым запасам удобрений можно посмотреть в статьях (AY – фосфорная яма), и в этой же статье можно прочитать про отсутствие принципиальных проблем с возобновлением-добычей как азотистых, так и калийных удобрений. Не буду сильно распространятся, но особых проблем с азотистыми (извлечение азота из атмосферы) и с калийными (их просто дофига) нет. А вот с фосфором – есть. И проблема эта проста: фосфора осталось мало. Лет на 10. Ну, может на 20, если экономить.

Открою невеликую тайну, что при наличии азотистых и калийных, но отсутствии фосфорных удобрений урожайность зерновых вернется в эпоху до середины 20-го века, а именно на уровень 5 центнеров с гектара.

Что это значит? А все просто – падение производства хлебов, кормов и, как следствие, мяса минимум в 4-5 раз. А скорее всего и поболее будет, по мясу то уж точно, ибо зерновые пойдут на корм …. людям, а не скоту и птице. А на одной траве коровки и свинки круглый год не протянут. Да и люди отвыкли от диеты на репе и зерне.

Надеюсь никого не надо убеждать, что рост численности население, в первую очередь завязан на наличие достаточного количества продуктов питания? Ну, кроме воздуха и воды, разумеется)))). Эта зависимость практически линейна, т.е. человеки плодятся аки кролики, когда им есть что пожрать. Нечего жрать - жрет друг друга (в прямом и переносном смыслах).

Но вернемся к теме. Логистические цепочки межгосударственной торговли нарушены. Далее схлопнется весь мировой рынок продуктов питания (не только он, но это базис стабильности ситемы). Так что стрнаны-экспортеры продуктов питания останутся с носом. И начнется веселье.

Основные страны экспортеры продуктов питания по состоянию на 2010 год:

США, Россия, Индия (обеспечивает, в основном, внутреннее потребление), Бразилия, Украина, Австралия, Казахстан, Франция. Обращу ваше внимание, что эти данные ликвидны при наличии удобрений. Копаться и искать, кто и сколько по миру потребляет удобрений – реально влом. Тенденция и так понятна.

 

Что произойдет при глобальных потрясениях, ака обрушение фин системы или типа того? Разрушение глобальных логистических цепочек. Если кто-то думает, что поставки продукции будут продолжатся за просто так, то он глубоко ошибается. Не, некоторое время корованы будут идти, но так, символически.

 

Что значит на простом-русском вышеприведенный перечень стран? А это те страны, которые прекратят поставки продовольствия, и к которым ломанутся голодные орды.

Вот тут то, возможно, и придет время применения ОМП.

 

И на закуску:

- количество продовольствия, ежемоментно находящегося в современном городе приблизительно на 2-4 недели, без поставок извне, с баз хранения;

- склады Росрезерва рассчитаны на обеспечение армии, и только ее, в течении полу года.

 

Так что вопрос сокращения численности населения планеты решат сами планетяне, тьфу ты, человеки. И в кратчайшие сроки. Развалится ли глобальный рынок, или мы так и будем продолжать пир во время чумы (до последнего не замечая приближения фосфорной ямы), я не знаю. Но что будет дальше, могу предположить.

Имхо, первую зиму пост кризиса переживет хорошо, если прОцентов 20 населения планеты. Реально вижу следующие устоявшие центры порядка: США (с Канадой), Россия, Китай (за счет поставок из России), часть Европы, Австралия.

В пиндостане порядок сохранится в северных штатах, и в штатах, где сильны реднеки.

Про Россию не знаю – мы непредсказуемы, что пипец.

Китайцы управляемо пустят под нож часть населения, да и Россия поможет продовольствием слегка.

Индусы как жили в каменном веке, так и будут жить. По сути для подавляющего числа ничего не изменится. Они и сейчас удобрения потребляют так, ни шатко ни валко, в силу повальной бедности.

Австралия из-за удаленности устоит лучше всего. Папуасы с соседних островов им не страшны.

В Европе старички будут резать младоевропейцев….

Африка. Там численность населения вернутся в рамки до начала 20-го века.

Так что ни каких астероидов не надо, не надо планетян или ядерной войны – своей дури хватит. Сами, своими руками. Население самовыпилится.

P.S. Очень интересно написал по этой теме Дж.Уиндем "Смерть травы". Рекомендую.

P.P.S. Обратите внимание, что при финансовом кризисе, аки - гиперок, в рамках Реконкисты решаются сразу две глобальные задачи: обнуление фин системы (после которой некому, по факту, предъявы янки кидать), и кратное сокращение численности населения.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Это замедление имеет отношение к превышению уровня жизни выше некоторой планки. Извиняюсь, сытые размножаться не хотят, им и так хорошо. Проблема известна.

>>> Есть большой риск старения и вымирания населения планеты, процесс может проявиться лет через 30 вполне отчётливо.

Это справедливо для "цивилизованных" стран. Индусы с китаезами плодятся, только держись.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Не не к китаёзам это тоже относится

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Что относится? Мир знает только то, что китайцы рассказывают. И то, только то, что происходит в прибрежных районах. А что происходит в центральном Китае ни знает ни кто.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Мы можем оперировать только цифрами официальной статистики.

В 2014 году в Китае суммарный коэффициент рождаемости был равен 1,55, в Индии 2,48.

А в 1950 году было 6,11 в Китае и 5,9 в Индии. Ссылку на источник дала в предыдущем посте.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Китайцы свернули свою программу.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Свернули. Потому что уже и сами не размножаются. Урбанизация для того и затевалась.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

В некоторых городах программа была свёрнута ещё лет 10 назад. Но фарш невозможно провернуть обратно, не рожают горожане.  Коэффициент суммарной рождаемости лишь чуть подрос (до 1,6 - 1,8).

В Китае сегодня городского населения 57% от общей численности. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Китай давно не закрытая страна, по Китаю ездят тысячи туристов (среди которых могут быть и туристы "в штатском"), поэтому, думаю что "те, кому надо", в целом в курсе, что и как происходит в Китае.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

ЭЭЭ так смысл то какой? Цифры по произведенному внутри и импортированному/экспортированному продовольствию открытые. Любой, кому интересно будет вычислить примерное население Китая может прикинуть сколько там живет людей. Т.е. спрятать еще один миллиард не получится. Тем более всякие статистические цифры о плотности населения и т.д. они не тайна и любой интересующийся чел, умеющий читать по-китайски вполне себе сможет найти документы (те же газеты) и получить из них инфу.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Вы всерьез считаете, что Китай открывает реальные цифры? о_О

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вы ошибаетесь. Плодится в основном Африка, но и там  суммарный коэффициент рождаемости снижается:

1950 год - 6,6,

2014 год - 4.71.

Азия:

1950 год - 5,82

2014 год - 2,2

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Собственно, вы правы. Когда писал про медицину, думал об Африке, потом мысль перескочила. И вот результат: фейсом оф тейбл.)))

Аватар пользователя Василий Пупкин

Тут еще надо смотреть статистику по разным странам. Например, в Египте, Нигерии и, в меньшей степени, Кении, плодиться уже некуда, поэтому нам логично снижение. В других странах может быть иначе. Более того, там пол-Африки живет в полу-каменном веке, и я сильно сомневаюсь что в таких общинах ведется какая-либо статистика. Скорее всего, статистика - по  цивилизованным, типа Алжира, и более-менее "цивилизованным" странам, типа Египта, Морокко, Камеруна и Нигерии. Что там происходит в дебрях Конго или на просторах ЦАР - знают только черные боги. Я пятнадцать лет назад проехал автостопом западную Африку, по моим ощущениям, коэффициент близок к 10, и это не считая тех, кто умер во младенчестве.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Если такой сценарии произойдет, то выживут страны типа США, России, Украины и пр. экспортеры пищи.

Также выживут страны живущие возле экватора.

Всякие Мексики, Северная Африка, Китай, Монголия и им подобные быстро вымрут.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Скорее Китай порядочно обезлюдеет, чем Монголия вымрет.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Точно.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Монголия - нет. Как пасли скот так и будут, только без тачек придется и без мобил.

Про выживание стран интересный пассаж. Вот к примеру Китай, неужели Вы думаете, что имея армию более 2000 000 рыл, и еще в резерве миллионов 40, будет спокойнехонько вымирать от голода???? Да еще и с общей границей со страной, которая, по-вашему мнению от голода вымирать не будет )))))) Ну или в случае политического альянса, что удержит Китай от зачистки ЮВА в режиме расширения лебенсраума???

Украина не выживет. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

По Монголии согласен, они и сейчас в степях живут не плохо.

По Китаю. Они уже попробовали разок шапками закидать - обломс вышел. Времена больших батальонов прошло безвозвратно, системы Град не дадут соврать.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Yury Kostroff
Yury Kostroff(7 лет 3 месяца)

Где же нам, несчастным, взять фосфор? Ответ прост, он в буквальном смысле по ногами. На кладбище! Судите сами. Каждый покойник -- это от пяти кг до полпуда ценнейшего элемента! И в соединениях, самых благоприятных для питания растений. Как вспомнишь, сколько этого добра было зарыть... В общем, наши мёртвые нас не оставят в беде.

Досталась тут мне по наследству квартирам окнами на погост. Думал продать, теперь воздержусь...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Скорее всего, на определенном этапе, до этого дойдет. Учитывая, что первые фосфорные удобрения получили их костей, обработанных кислотой.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Фосфор - распространенный элемент почти 1% в земной коре. Проблема с легко добываемыми ресурсами фосфора, но не самим фосфором. Т. е. цена фосфорных удобрений занижена ~ в 10 раз. Имеет смысл скупать и распределено избыточно хранить ИМХО. Причем добывать поближе к США

Другие следствия:

Массовый экспорт зерновых (в отличии от мяса?)  - плохо для будущих поколений России.

Писсуары спасут мир? И еще дешевые стиральные порошки на основе фосфатов.

С другой стороны проверяем "пруфы":

см. Апатиты: https://aftershock.news/?q=node/433072

Фосфориты: https://aftershock.news/?q=node/456703

Если информация по последним ссылкам более менее верная, то  проблема по крайней мере для России надуманная ИМХО. = РенТВ на пустом месте.

Разработанных месторождений в разы меньше чем самих месторождений. Разработка = инвестиции(инвестор=госдеп определяет где будут разработки). Пока "курят" Марокко/ Африку / негров. А даже по Вашей карте потенциальных месторождений (без указания масштаба) в разы больше чем используется сейчас. Снижение мирового потребления фосфора может быть из-за той же промышленности и в меньшей степени с/х и не быть ограничено производством?

Еще есть торф:

основные направления использования торфа:
сельскохозяйственное — в качестве удобрения(0,4% фосфора в золе), подстилки для скота, компостных и кормовых добавок;

Проблема в технологичности заменителей. Сх как индустриальное и сверх. прибыльное производство теряет смысл. Люди тратят на питание не 1% доходов и времени(условно), а 25%. = становятся беднее относительно "валюты" (буханка хлеба).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Вы отрицаете, что пик фосфора придет?

У вас есть данные, откуда его можно взять после пика?

Поделитесь.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Где сейчас нефть добывают? На шельфе.

Там же и фосфориты имеются, только сегодня их не добывают, потому что дорого. Кончатся легкодобываемые источники, начнут разрабатывать.

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Нефть добыть - дело, условно, не хитрое. Платформу, буровую, и, погнали.

А вот со дна как взять? Вы думаете метангидраты лежат на дне, и их ни кто не видит, и взять не хочет?

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

По ссылкам, в России официальные запасы апатитов на 169 лет. А в мире на 309 лет(экономич. запасы), а всего на 1345 лет. Даже в Марроко/африке при текущей добыче удобрений хватит на, внимание, - 1667 лет. Это гораздо лучше чем в других строках таблицы(нефть заведомо закончится раньше). Таблица неверна? Данные фактически от ЦРУ/ООН. Или это алармизм и РенТВ на пустом месте? Кто ошибается? На ту же нефть там всего 55 лет.

Термина "фосфорная яма" даже нет в вики.

Т.к. содержание фосфора в земной коре велико полагаю в данном случае ошибаются алармисты. Тему можно закрывать. Иначе обращайтесь к олигархам и говорите что можно сделать быструю прибыль, только Ваши пруфы должны быть в 10 раз лучше, иначе "тазик цемент - дно озера" "условно". Вот по олову или цинку? можно сделать сверхприбыль. Но ЦРУ завопит - Россия скупает металлы впрок - скандаль хочет завоевать мир и обрушить мировую экономику...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Наука и жизнь. №10, 2010

Если вас беспокоит предстоящее истощение запасов нефти, успокойтесь: существуют и другие источники энергии, нефти можно найти замену. Хуже обстоит дело с фосфором — элементом, совершенно необходимым для жизни. По некоторым расчётам, доступные запасы фосфорных удобрений кончатся лет через 30—40.

Бред о сотнях и тысячах лет комментировать не буду.

 
 
дстоящее истощение запасов нефти, успокойтесь: существуют и другие источники энергии, нефти можно найти замену. Хуже обстоит дело с фосфором — элементом, совершенно необходимым для жизни. По некоторым расчётам, доступные запасы фосфорных удобрений кончатся лет через 30—40.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/18741/ (Наука и жизнь, Незаменимый фосфор)
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)
 
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Вы не учитывайте что это событие будет синхронно по планете, и ему будут предшествовать множество иных, накаляющих до предела, так сказать пока не заполнится до последней капли. По идее поиск выхода из тупика (инстинкт самосохранения) сработает. И где то , а возможно в разных местах на планете , учитывая что все будут искать выход, его всё же найдут.

А ведь по большой сути все просто ,надо только убрать излишнее потребление , т.е. например не нужны человек 20 пар штанов, или 10 пар обуви. Не нужны ему и 40 сортов колбасы (если есть 2-3 норм качества) и т.д. Переход с количества в качество. Во первых это экономия ресурсов, во вторых иная экономическая модель, которая не нуждается в постоянном росте, а значит и критерии ее оценок иные. Капица покойны писал что это будет фазовый (т.е. всеохватывающий) переход. как например вода превратилась в лёд, или в пар это своего рода фазовый переход , так и тут.

На мой взгляд весь вопрос стоит в отборе безоговорочно достойных на роль новых элит. А они могут появится только когда появится спрос на новые цели и смыслы. Когда в обществе возникнет вопрос о целях и смыслах его существование, поиске некого предназначения, тогда вероятно и появятся как носители этих идей так те кто проведут человечество "по лезвию бритвы" через этот переход.  Моё мнение если кратко, все упирается в человеческое сознание. Подробнее как я вижу я расписал ссылка выше.

Может ли быть БП и реальное сокращение населения в разы,если реально рухнет фин. система и логистические цепочки?  Да конечно может,тогда рухнут и гос-ва. Вы верно подметили про то как быстро деградирует человек. Человека от животного, отделяет один день и два обеда. Но это будет падение в каменный век, учитывая что на Земле 7.6 млрд человек, голодных рухнут на остатки потрепанной экосистемы. 

Капица считал что сокращения не будет так как провел исследование и выявил что даже после сокращения численность населения возвращалась на прежний уровень и продолжался дальнейший рост. Сейчас (по его мнению) и я думаю он прав, численность населения стабилизируется, демографические шероховатости, я думаю в будущем будут исправляться клонированием 

Ну и про выход с тупика, на мой взгляд (моё мнение) в критический момент, обрушения фин. системы, и как ответ на всеобщий (общечеловеческий поиск выхода из тупика и гибели) на планете появятся 10-ки таких как Христос и Будда (своего рода ответ подсознания, общечеловеческого, на запрос инстинкта выживания - обращенный внутрь скрытых возможностей Человека, когда поверхностные не способны решить или выйти из тупика)  ну и т.д. и учитывая хаос ... СМИ , интернет и т.д. это не останется незамеченным, по идее они скажем так и "разрулят ситуацию" направив развитие в нужном направление, обозначив на многие тысячи лет цели, дав новые смыслы...

Ну а если этого не будет то фильм Дорога (думаю видели американский - это наше будущее, лет так через 15 -20 точно)

 

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

...На мой взгляд весь вопрос стоит в отборе безоговорочно достойных на роль новых элит...
Проблемы нет, я здесь, я готов!

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>> Вы не учитывайте что это событие будет синхронно по планете

Еще как учитываю. Весь цимес ситуации именно в глобальности события.

>>> надо только убрать излишнее потребление

Безусловно. Но это необходимое условие, но не достаточное. Надо еще, как минимум, менять технологию применения фосфорного удобрения.

К сожалению, реальная смена элит возможна только по результатам большого месилова.

>>> Капица считал что сокращения не будет так как провел исследование и выявил что даже после сокращения численность населения возвращалась на прежний уровень и продолжался дальнейший рост. Сейчас (по его мнению) и я думаю он прав

Все бы ничего, но для восстановления численности нужна свободная энергия. А с этим проблема.

 

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Вы не учитывайте что это событие будет синхронно по планете,

Нет не будет. Коллапс начнется там, где сильнее всего востребованы плоды нынешней цивилизации. Обвал какой-нить биржи, уничтожающий США, жители Сомали прочувствуют лет через 15, если вообще прочувствуют. А пигмеям так и вообще положить, орехи монго-монго они не в супермаркете берут.

По идее поиск выхода из тупика (инстинкт самосохранения) сработает.

Инстинкт работает для отдельной особи.

учитывая что все будут искать выход, его всё же найдут.

ЭЭЭЭ, а если все будут искать не выход, а способ утопить конкурента в борьбе за последний кусок?

А ведь по большой сути все просто ,надо только убрать излишнее потребление , т.е. например не нужны человек 20 пар штанов, или 10 пар обуви. Не нужны ему и 40 сортов колбасы (если есть 2-3 норм качества) и т.д. Переход с количества в качество.

Это отличная мысль, но глупая.

Отличная потому что лично я бы пошел по такому пути. Глупая потому, что остальные люди на это не пойдут. Поскольку:

- Человеку не нужны 20 штанов - эт да. А сколько ему нужно штанов? 1? 1+1 запасные? 1+1 запасные+1 парадные? 1+1запасные+1 парадные+1 рабочие? 1+1запасные+1 парадные+1 рабочие+1 спортивные? А шорты относить к одной категории со штанами? А летние и зимние как считать? В какой местности нужны и теплые и тонкие? А что делать, если штаны испорчены/украдены: менять? купить еще одни? Но если на каждого положено по Х штанов, то откуда брать дополнительные?

- Какие штаны нужны человеку?  Хлопковые? Полиэстеровые? 50/50? Зеленые или синие? На пуговицах или на молнии?

- Допустим решили: каждому положены 2 штанов. Но, что бы воплотить это в жизнь, нужно мировое правительство, что бы оно монополизировало производство штанов и изготовляло их партиями. При этом надо вводить талонную систему, что бы некто не скупил более чем положенные ему 2 штанов и не начал спекулировать. Нужно вводить спецслужбу следящую за тем, что бы никто штаны кустарного производства не носил и не изготовлял (в СССР за джинсами охотились и варенки на дому делали). Нужно будет вести постоянный контроль за изменениями размеров тела граждан, что бы шить соразмерные штаны.

- Сейчас допустим штаны производят несколько миллионов человек в мире, и с десяток миллионов занят в их продаже, траспортировке и т.д. если же вместо 20 штанов, мы оставим 2, и при этом будем распределять их через госаппарат, то куда денем мииллионы занятых людей? Посадим себе на шею как получателей пособия?  

И еще куча всего.

Что до колбасы - вообще бред. А если я не люблю такую колбасу (2-3 вида) то что? Если 40 сортов колбасы существуют, значит торговать ими выгодно и их кто-то покупает, нафига спрашивается лезть туда, где все работает?

Вот Вы сами-то не взвоете от модели, которая не основана на росте?

Вот представьте, что роста нет уже полвека и из машин самая крутая это копейка, причем есть она у нескольких процентов населения. И все роста нет, значит и машины в каждой семье не будет.

Телефон будет дисковый и нифига не мобильный. Телек черно-белый.

А как вы хотели? Не будет экономического роста не будет и стимула к развитию потребительской сферы, а так же сферы технологий, потому как стимулов не будет.

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 4 месяца)

Фосфорная яма. Пик нефти. Извлекаемый уран. Пик редкоземельных металлов. Алюминий. И всё это в ближайшие 30-50. Грядут тёмные века. Войн всё больше, еды всё меньше. И голод.

И напрашивается мысль, что я, жертва тоталитарного совка, жил в золотой век человечества. И дети тоже. А вот внуки...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Наша задача - дать инструмент своим потомкам. И это - образование.

Грамотный человек всегда найдет способ жить.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Хе, продукты питания... Зачем так сложно? Сколько у нас там городского населения в мире? Вот вам очень показательная картинка:

А теперь внимание - вопрос: Что будет, если территории закрашенные коричневым (83-100 и 70-83) лишить на недельку электричества? На сколько там сократится население? На порядок? Или больше?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

За неделю, в самом кошмарном сценарии, ничего не случится. Три-четыре месяца. Народ должен подъесть свои запасы, сжечь близлежащие деревья, оголодать.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Не так. Прекратится подача воды на верхние этажи зданий, перестанут работать водопровод и канализация. Начнётся антисанитария, тут же появятся ее спутники типа холеры.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Правильно, только еще хуже.

Прекратится подача воды на верхние этажи зданий,

А откуда она возьмется на первых этажах? В трубах ее не слишком-то и много, хватит максимум на один день. В любом городском поселении с водопроводом и канализацией остановка их на неделю приведет к тому, что население кинется туда, где есть что хотя бы пить. А их там совершенно не ждут. Ну и понеслось....

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

На первых этажах зданий вода будет, пока водонапорные башни не опустеют. На городских водонапорных станциях, скорее всего, имеется резервное питание. 

А вот подкачка в высотных домах сразу перестанет работать. Ни воды, ни канализации...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Где вы, кроме деревень, видели башни? В городах - насосные станции.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Хельсинки, действующая водонапорная башня. Год постройки 1967.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Иногда, может и есть. Но это скорее исключение, чем правило.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

Хель­син­ки, дей­ству­ю­щая во­до­на­пор­ная башня. Год по­строй­ки 1967.

 

На все Хельсинки? У нас в городах их нет, да и в сельской местности уже большая редкость и только там, где нельзя пробить свою скважину из-за большой глубины водоносного слоя. Ну и самый главный фактор - морозы)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Ну полноте, барышня.

Даже если не брать родственников в деревне, друзей в частном секторе эти проблемы не приведут к эпидемиям за неделю-другую. Это более длительные процессы.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Представьте себе город-миллионник типа Петербурга, только в южных краях.

Да хоть в Эмиратах. Там деревень нет. Перекрой им воду - и через недельку дизентерия и холера. 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

Было уже подобное. Обошлось без эпидемий. Темные годы (Ереван, 1992-1995).

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Немножко не о том. Армяне сделали себе харакири, заглушив атомную станцию. И вынуждены были жить в режиме веерного отключения электроэнергии. При этом наверняка водопровод и канализация работали.

В режиме веерного отключения живут целые страны. 

Здесь речь о том, что электроэнергию отключили повсеместно. Нет никакого энергоносителя.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

Водопровод и канализация тогда работали лишь в Ереване (и то не везде).  Более мелкие армянские городки выкручивались без электричества и канализации (в хрущевках). 
После землетрясения в 700-тысячном Ташкенте значительное время (несколько месяцев) повально не было электричества и канализации. Выкручивались как-то -- за водой с ведрами на колонку, для туалетов вырыли во дворах выгребные ямы, вечерний свет в квартирах получали от керосинок. И даже сейчас в мелких городах Узбекистана примерно такие же проблемы по электричеству и канализации.

 

Аватар пользователя Quazimodo
Quazimodo(6 лет 2 месяца)

В данном вопросе удивила карта и оранжевый цвет и никто не обратил на зеленые Китай и Индию, где по миллиарду чел живет, вот где проблемы будут в первую очередь!

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Естественно, чем выше плотность населения, тем больше проблем.

Страницы