Сократить население планеты? Легко.

Аватар пользователя Tuktarov

Всадники апокалипсиса - кто это?

В обсуждениях предполагаемого наступления Темной Эры часто встречаются недоуменные реплики типа «каким способом кратное сокращение численности населения может быть осуществлено?». Ну не ядерной ковровой-же бомбардировкой?

А ответ лежит на поверхности и прост, аки божий день. Но для начала давайте рассмотрим кое что.


Есть правило трех: три минуты без воздуха, три дня без воды, три недели без еды, три месяца без надежды. Не выполнение какого либо пункта из вышеперечисленных приводит к деградации тела, либо духа, человека, и он погибает.

Лишить большое количество человеков на планете воздуха, как и воды, практически невозможно. Следующим по списку идет еда. Вот ее, родимую, отраду пуз наших, и рассмотрим.

Итак.

Динамика производства зерновых в Российской Империи-СССР-РФ:

Не правда-ли, занятный скачок продуктивности? Да-да, это злой тиран Сталин загнал на плантации всех демократов и своими телами они удобрили почву.)))

Ну ладно, стёб в сторону. Что произошло то? А все просто. По данным БСЭ именно в этот период началось массовое применение минеральных удобрений в СССР. Не, они и раньше применялись, но так, тихенько-маленько.

До Октябрьской революции в России производилось ничтожное количество удобрений - 89 тыс. т. (Данные об объеме производства минеральных удобрений даются в пересчете на "стандартные" удобрения.) В 1965 г. в СССР было произведено 31 млн. т, в 1970 г. (по плану) - около 65 млн. т. Но для решения задачи интенсификации сельского хозяйства необходимо развивать производство удобрений еще более быстрыми темпами......Считается, что из общей прибавки урожая примерно 50 % её обеспечивается удобрениями, 25 % достоинством сорта и 25 % технологией возделывания. Каждый кг NPK удобрений, примененных при правильном соотношении, даёт в среднем 10 кг зерна или эквивалентное количество другой с.-х. продукции.

Ключевое слово - считается. Но меня терзают смутные сомнения. Нет, безусловно механизация сказала свое слово. Но она, механизация, пришла чутка раньше, чем удобрения, и заметного сдвига по урожайности с гектара не дала.

Обратите внимание, что именно в 1960-м году произошел качественный скачек по выработке удобрений и такой же скачек мы наблюдаем по урожайности. А вот данные по видам удобрений:

Из этой таблицы мы видим, что начало интенсификации применения удобрений приходится на 1960-й год. И только к 1970-у вышли на некоторую полочку. Эти данные четко коррелируют с данными по динамике урожайности.

Данные по доказанным извлекаемым запасам удобрений можно посмотреть в статьях (AY – фосфорная яма), и в этой же статье можно прочитать про отсутствие принципиальных проблем с возобновлением-добычей как азотистых, так и калийных удобрений. Не буду сильно распространятся, но особых проблем с азотистыми (извлечение азота из атмосферы) и с калийными (их просто дофига) нет. А вот с фосфором – есть. И проблема эта проста: фосфора осталось мало. Лет на 10. Ну, может на 20, если экономить.

Открою невеликую тайну, что при наличии азотистых и калийных, но отсутствии фосфорных удобрений урожайность зерновых вернется в эпоху до середины 20-го века, а именно на уровень 5 центнеров с гектара.

Что это значит? А все просто – падение производства хлебов, кормов и, как следствие, мяса минимум в 4-5 раз. А скорее всего и поболее будет, по мясу то уж точно, ибо зерновые пойдут на корм …. людям, а не скоту и птице. А на одной траве коровки и свинки круглый год не протянут. Да и люди отвыкли от диеты на репе и зерне.

Надеюсь никого не надо убеждать, что рост численности население, в первую очередь завязан на наличие достаточного количества продуктов питания? Ну, кроме воздуха и воды, разумеется)))). Эта зависимость практически линейна, т.е. человеки плодятся аки кролики, когда им есть что пожрать. Нечего жрать - жрет друг друга (в прямом и переносном смыслах).

Но вернемся к теме. Логистические цепочки межгосударственной торговли нарушены. Далее схлопнется весь мировой рынок продуктов питания (не только он, но это базис стабильности ситемы). Так что стрнаны-экспортеры продуктов питания останутся с носом. И начнется веселье.

Основные страны экспортеры продуктов питания по состоянию на 2010 год:

США, Россия, Индия (обеспечивает, в основном, внутреннее потребление), Бразилия, Украина, Австралия, Казахстан, Франция. Обращу ваше внимание, что эти данные ликвидны при наличии удобрений. Копаться и искать, кто и сколько по миру потребляет удобрений – реально влом. Тенденция и так понятна.

 

Что произойдет при глобальных потрясениях, ака обрушение фин системы или типа того? Разрушение глобальных логистических цепочек. Если кто-то думает, что поставки продукции будут продолжатся за просто так, то он глубоко ошибается. Не, некоторое время корованы будут идти, но так, символически.

 

Что значит на простом-русском вышеприведенный перечень стран? А это те страны, которые прекратят поставки продовольствия, и к которым ломанутся голодные орды.

Вот тут то, возможно, и придет время применения ОМП.

 

И на закуску:

- количество продовольствия, ежемоментно находящегося в современном городе приблизительно на 2-4 недели, без поставок извне, с баз хранения;

- склады Росрезерва рассчитаны на обеспечение армии, и только ее, в течении полу года.

 

Так что вопрос сокращения численности населения планеты решат сами планетяне, тьфу ты, человеки. И в кратчайшие сроки. Развалится ли глобальный рынок, или мы так и будем продолжать пир во время чумы (до последнего не замечая приближения фосфорной ямы), я не знаю. Но что будет дальше, могу предположить.

Имхо, первую зиму пост кризиса переживет хорошо, если прОцентов 20 населения планеты. Реально вижу следующие устоявшие центры порядка: США (с Канадой), Россия, Китай (за счет поставок из России), часть Европы, Австралия.

В пиндостане порядок сохранится в северных штатах, и в штатах, где сильны реднеки.

Про Россию не знаю – мы непредсказуемы, что пипец.

Китайцы управляемо пустят под нож часть населения, да и Россия поможет продовольствием слегка.

Индусы как жили в каменном веке, так и будут жить. По сути для подавляющего числа ничего не изменится. Они и сейчас удобрения потребляют так, ни шатко ни валко, в силу повальной бедности.

Австралия из-за удаленности устоит лучше всего. Папуасы с соседних островов им не страшны.

В Европе старички будут резать младоевропейцев….

Африка. Там численность населения вернутся в рамки до начала 20-го века.

Так что ни каких астероидов не надо, не надо планетян или ядерной войны – своей дури хватит. Сами, своими руками. Население самовыпилится.

P.S. Очень интересно написал по этой теме Дж.Уиндем "Смерть травы". Рекомендую.

P.P.S. Обратите внимание, что при финансовом кризисе, аки - гиперок, в рамках Реконкисты решаются сразу две глобальные задачи: обнуление фин системы (после которой некому, по факту, предъявы янки кидать), и кратное сокращение численности населения.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 4 недели)

Читал, конечно, а полностью срытые атоллы и острова в погоне за фосфором? Да, жуткое дело...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Если брать в массовом эквиваленте, то те атоллы, по сравнению с нынешним потреблением, что скромный пук, на фоне реактивного самолета.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

С фосфором - тоже проблемы не настолько критичные. Я скажу так - даже современные отвалы вполне подойдут... Ну и плюс это возобновляемый ресурс, правда у озобновляемых источников содержание фосфора - на уровне современных отвалов. Но на безрыбье - сойдет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Да не вопрос добыть. Вопрос затрат энергии. Т.е. те же грабли с падающим возвратов, что и во всей системе.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Ну факт - все упирается в дефицит энергии. И кстати проблемы с азотными удобрениями возникнут в первую очередь - уж больно они энергоемки...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

По энергозатратам, извлечение азота из воздуха, и фосфора со дна морского, даже рядом не стоят.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

В России разве есть дефицит энергии ? У нас её, напротив, завались будет, когда перестанем соседям за фантики отгружать.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

На самом деле - есть, в том смысле что падение генерации в результате исчерпание доступных запасов углеводородов нельзя компенсировать вводом АЭС, даже с учетом использования ЗЯТЦ. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Меня терзают смутные сомнения, что всё начнется раньше, чем они исчерпается. Вот потому и была всегда Россия лакомым куском. Да не сложилось у "партнёров".

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Я как то делал прикидки по поводу повсеместного переходы с УВ на ядрЁное электричество. Грустно стало.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Как иллюстрация. Для извлечения 1 кг золота из морской воды надо затратить энергетический эквивалент, равный по стоимости 2 кг золота.

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Если у нас, тем или иным образом, закончится золото (инопланетяне отберут, к примеру), настолько, что его придётся добывать из морской воды, то его цена просто поднимется в 2+ раза, потребление соответственно сократится, и на этом всё успокоится. Я где-то ошибаюсь в этой цепочке?

И в целом по сабжу - разве использованный в удобрениях фосфор улетает в другое измерение? Да, собрать его будет сложнее, чем бульдозером, потребует энергии... Но, во первых, это не мгновенный процесс - раз, и закончилось, а во вторых - энергию мы вырабатываем, и чем дальше - тем больше.

В этом плане очень интересно заявление президента о генераторах небольшого размера, которые в разы мощнее энергоустановки АПЛ. Я не представляю себе, как и на каких принципах, откровенно говоря. Но ВВП в откровенном бабалольстве вроде как не замечен... Значит есть как? 

Опять же, на планете, а особенно в России, слишком много всего. Лесов, полей и рек.(с) Станет поменьше - сразу найдётся финансирование для тех же плазменных генераторов, к примеру.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Проблема в том, что бОльшая часть фосфора просто утекает с талой или другой водой. Реками, в океан. Где и осаждается.

>>> энергию мы вырабатываем, и чем дальше - тем больше.

Удельная плотность энергопотока падает. Народу прирастает, а прирост добываемой энергии за ней не поспевает.

>>> заявление президента о генераторах небольшого размера, которые в разы мощнее энергоустановки АПЛ.

А на чем они работают? На святом духе, или на уране-235, или плутонии-239? И сколько уранчека осталось? А ни фига. Мало очень.

Вобщем, читайте кладовую, у вас спадут розовые очки.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Так тогда и фантиков не будет. А на что мы будем покупать высокотехнологические вещи типа медоборудования? компов? и даже штанов с кроссовками?

К сожалению страна, которая не делает сама даже авторучек, обречена зависеть от фантиков.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

О, говно полезло)))) Гы. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Давайте без применения таких терминов обойдемся.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Говно, не говно, а вот когда я ходил сдавать кровь как донор (это как раз после того как фантик подорожал вдвое) мне медсестра сказала, что плазуму брать больше не могут, а только кровь, потому что наша страна оказывается, даже пластиковые пакеты для крови импортирует. Вот.

Я уж молчу про разницу в зубных протезах и про лечение рака.

Кстати, а Вы во время "красных дней календаря" отечественной продукцией пользуетесь или буржуазной? 

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Пошел в гугл посмотреть делает ли РФ контейнеры для крови. Делает.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

За что купил, за то продал. Те, что были в распоряжении калининградских больниц - на то время были импортными и их стали экономить таким вот образом.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Вполне верю, что какую-то часть мы импортируем. У нас же капитализм и свободный рынок - больницы сами решают где закупать.

 

Но из вашего комментария сквозило, что мы принципиально не делаем даже такое простое медицинское оборудование. Что вполне очевидная чушь.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Хорошо, признаю: мы делаем простейшее (и некоторое не простейшее) оборудование. Возможно это И-импортозамещение. 

Однако ж месседж был о другом: мы отправляем тяжелобольных людей лечиться в Израиль или Германию, пломбы и протезы зубные все еще находятся в разрыве наверное 20-летнем, МРТ-аппараты буржуйские, вобщем там где предлагают лечться нашим и ненашим, наше проигрывает (увы), а кое-где (что особо печально) есть только "ихнее".

Собсно смысл моей писанины в том, что не в сегодняшнем состоянии РФ изолироваться.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

У меня есть подозрение, что к нам едут лечиться больше, чем от нас. Погуглил. Тыц1. Тыц2.

 

По словам президента Российской ассоциации медицинского туризма Константина Онищенко, за 2017 год с медицинскими целями Россию посетили более 110 тысяч граждан других стран.

Всего за 1 квартал 2017 года за рубеж в медицинских целях выехало не более 20 000 россиян. 

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Вы прикидываетесь шлангом или как?

Я вам про то, что у нас не умеют лечить многие серьезные заболевания, поэтому приходится отправлять детей в забугорье. А вы общую статистику насчет медтуризма. Да еще наверное большая часть из них это выходцы из не самых благополучных стран, чьи названия оканчиваются на  -стан.

для получения медицинской помощи в стоматологии, пластической хирургии, косметологии и гинекологии (ЭКО).

Самые важные отрасли. Ага. Толи дело нейрохирургия какая-нить или эндопротезирование.

Гуглить то можно чего угодно, но вот на практике, когда у отца моего знакомого тромб закупорил чего-то в ноге, калининградские врачи сказали: отрезать ногу без вариантов, а литовские врачи сказали: садите на поезд. Тогда это стоило 10 тыс евро. Дедка сняли с поезда в Литве, прооперировали и посадили на поезд до калининграда. Дедок остался с ногой. А вы говорите про нашу супермедицину. 

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Сложность операций за пять минут через гугл оценить сложно. А вот общую статистику - просто.

 

Ну постом выше вы же сами стоматологию упоминали. Значит для вас это важно.

 

Лишь 4% всех приезжих составляют пациенты из США и Великобритании. 
Около 13% — это жители Прибалтики и стран Северной Европы, 10% — туристы из Центральной Европы, Юго-Западной Азии и Китая.

Порядка четверти западная европа и сша. 25к человек в год. Прилично.


По словам министра здравоохранения Вероники Скворцовой, интересуют иностранцев в России в основном высокотехнологичные направления в медицине: эндопротезирование суставов, сердечно-сосудистая хирургия, стоматологическое лечение, микрохирургия глаза, экстракорпоральное оплодотворение, онкология. Словом, все те направления, в которых российские врачи добились значительных успехов. 

 

Тыц

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Стоматология для меня важна, поскольку тьфу-тьфу, я - здоровый человек и с докторами сталкиваюсь в стоматологии. Однако ж для жизни стоматология не на первом месте.

А вот моя матушка зело встряла с болячками: гастриты, дуодениты и прочее. Пробует лечиться бесплатно. Ходит к 6:00 в поликлинику занимать очередь за талоном, а потом ждет три недели ФГДС. Это наверное от того, что к нам из США приезжают )))))))

Вопрос опять же с чем едут, то, что у нас могут апендицит удалить не хуже чем в америке я в курсе, да и сложные переломы тоже у нас умеют делать неплохо, правда протезы суставов у нас говно. Это со слов травматолога. Мириканьский коленный протез служит 15 лет, а наш 5. Соответственно велика вероятность того, что после отказа протеза ногу удалят.

Про онкологию - чушь собачья. Латышские шпроты/чухонцы из Эстонии из самых бедных возможно и поедут к нам в Москву/Питер на онкологию, так как у них маленькие страны и тупо не хватает практики по онкологии, на  гермашку или еврейстан у них бабла не хватит.

ЭКО - оно делается на буржуйском оборудовании. Есть медконторы работники которых ездят туда учиться, в Голландию допустим. И потом, получив аттестат, уже начинают обучать на месте врачей этим оборудованием пользоваться. У меня знакомый работает таким вот спецом по ЭКО.

По сердцу и глазам - ничего не скажу. Слава Богу не в курсе.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Ваша матушка получает бесплатное гарантированное ей медицинское обслуживание? Это так плохо?

А вот в США эта процедура стоит денег.  5к их рублей, если верить этому сайту.

 

Вообще я в буржуйском интернете уже натыкался на темы, где народ интересовался как поехать в РФ лечить зубы. Типа там все дешево и круто делают.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Это хорошо. Особенно это хорошо потому что матушка может ждать эти три недели.

А вот если бы не могла, это было бы плохо. Разумеется в нашем случае она не берет у меня деньги, что бы сходить в платную клинику из упертости и принципиальности, и когда ее иногда серьезно прихватывает она все же уступает мне. Однако если завтра меня трамвай переедет, то ...

В США немного другая система. Там у нормальных граждан есть страховка.

Опять же не надо переводить дискуссию в иную плоскость.

Моя изначальная мысль была о том, что мы имеем проблемы:

- отстали от передовых стран по высокотехнологичному оборудованию

- не умеем делать (внутри себя) передовые сложные операции/применять новые методы лечения/производить ряд современных препаратов.

Разумеется в РФ это намного лучше, чем в всяких там -станах, но блин до мировых топов мы не дотягиваем и это надо признать. 

Вы знаете в чем прикол? Я с тетенькой одной общался с ДВ, так она рассказывала, что наши с такими же мыслями ездят в Китай. Те же зубы лечить по экономическим показаниям )))))))))) Правильно желтый доктор лечащий белых богатых господ будет ближе к топам своей профессии за меньшие чем в белой стране деньги.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Ну дык страховка у них не покрывает полную стоимость. Насколько я знаю, если процентов 80 - это очень хорошо.

А у основной массы ~50%. Мне кажется - это все равно много.

***

Вот вы сверху писали о стоматологии, в духе тут полный швах - а оказалось едут к нам лечиться. Если вопрос был только в дешевизне - ехали бы в африку, верно?

 

Теперь вы еще несколько сфер назвали. Я взял на бум - эндопротезирование.

Нашел российского производителя - вот. Производят, конечно, мало.  Но сейчас строят новые заводы, чтобы покрыть потребности.

К качеству насколько я понял - претензий нет. Врач, в одной из ссылок выше, утверждал что на это самое эндопротезирование к нам едут.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Я вот тоже загуглил 

Экспорт продукции российской медицинской промышленности (включая принадлежности) в 2016 году составил 75,36 млн долларов США (+4% к 2015 году).

Объем импорта медицинских изделий в 2016 году составил 2,87 млрд долларов США (–3,5% к 2015 году). 

Отсюда http://www.ng.ru/economics/2017-12-25/100_medtechnic251217.html

И вот тут несколько иная цифра, которая отчего-то больше похожа на 5-6 млрд 

Россия ежегодно тратит около 300–350 млрд рублей на импорт медицинского оборудования, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин на итоговом заседании коллегии Минпромторга РФ. 
Подробнее: https://vademec.ru/news/2017/03/24/rossiya-tratit-okolo-350-mlrd-rubley-...

 

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Импорт - 70 млн баксов. Значит импорта считай нет. Допустим.

 

Годовая выручка того же "Синтез"-а составила  7 млрд 260 млн рублей, прочитал у них на сайте. Цифра больше импорта у всего одного завода.

Значит вся их продукция идет на внутренний рынок.

 

Но это безусловно плохо, что промышленность пока не способна удовлетворить спрос внутри России полностью.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Это экспорта нет, у нас. 

В выручке присутствует наладка, обслуживание и ремонт оборудования?

Дык за шо и спич! 

Ща вроде решили бороться за медрынок для наших предприятий. Но опять же каким образом? Выпихивая буржуйских конкурентов, как буржуйских. Т.е. создавая условия для конкуренции не качеством, а коррупцией, ибо буржуины откатов не дадут в отличие от наших деляг. А кто будет расплачиваться здоровьем за родное, но дерьмовое оборудование? Я думаю итак ясно.

Ну хотя бы, в том, что в стране не радужно по этому профилю мы к консенсусу пришли, а то вон одна барышня живет в альтернативной реальности, в которой все зло от фантиков.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Да, я оговорился. Из текста понятно, что я имел ввиду что нет экспорта и завод вместо экспорта все отправляет внутрь страны.

 

В выручке присутствует наладка, обслуживание и ремонт оборудования?

Думаю да. Но ведь в импорте это тоже есть.

 

Смотрите - вы нашли цифру. Мы купили мед. оборудования на 3 лярда баксов. (ну или на 6, не суть).

А вот один завод, который я нашел первым, набил 0,15 лярда внутри страны. Ну или сколько там сейчас по курсу.

В процессе гугления я видел хвалебную статью, что это один из десяти крупнейших мед. заводов в РФ. Четвертый по объему производства, кажется.

Значит есть еще заводы крупнее, которые в сумме наверняка набьют лярд. А может и несколько лярдов. 

 

То есть не все так плохо с выпуском своего оборудования. Да, наверняка, что-то мы не выпускаем. А условные немцы выпускают.

Ну дак они в космос не летают, условно говоря. Сложно быть первыми повсюду, в общем.

 

Но ситуация явно далеко - от КОШМАР-КОШМАР-КОШМАР, с которого стартовало это обсуждение.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Дык Вы опять же смотрите на лярды. А надо на продукцию. Можно сделать на 1 млн гринов МРТ аппарат (условно ибо не знаю скока стоит) или три вагона шприцов/кружек Эймарха/жгутов/непромокаемых простыней. 

Да даже тех же протезов коленных можно сделать 10 наших на 5 лет, а можно 2 их на 15 (по цене вроде 1 к 5 соотносились). Но я то толкую об оборудовании сложном и высокотехнологичном.

 

Да условные немцы не летают в космос, но спич-то был не о том хуже мы кого-то или лучше, по всем статьям или по половине. Я же начал с того, что одной экзальтированной особе указал, что без фантиков нам туговато придется. А условные немцы пусть в космос и не летают, свою условную продукцию таки продают за конкретные фантики. Именно с этого стартовало обсуждение.

А кошмар-кошмар - ну это дело вкуса. Я как донор заметил, что случилось нечто нехорошее. Потом медицинские учреждения посокращали, возможно это дало экономию бюджета и потом вернулись к прежнему забору и крови и плазмы. Но после обвала рубля было так. Может сейчас постепенно что-то выравнивается, но наврядли с того днища мы доросли до какого-то уровня, позволяющего проводить политику "чучхе".

 

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Мы тоже их спутники не за бесплатно запускаем, какбы.

Мне просто неизвестен объем шприцов к мед. аппаратам в выручке. Но все же мы начинали с того, что мы чуть ли шприцов не делаем.

А оказалось что делаем эндопротезы.

 

У нас есть сильная научная школа, думаю мы можем конкурировать по любому направлению. Но, опять же, сложно лидировать везде одновременно.

Томографы, если что, мы делаем. Или вот, что, вероятно более старое и крупно-серийное.

 

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Первая ссылка не та, случайно скинул на локализацию иностранного производства.

Но вот например, про наши разработки.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

А оказалось что делаем эндопротезы.

Делаем. Но вот вы своему папе какой поставите наш или "ихний"? Про соотношение их цены и качества я разговаривал с врачом из Боткинской больницы. Это лучшая "травма" страны. Т.е. технически мы их делаем, но блин ставить такое можно только врагу пожелать.

С научной школой у нас свои проблемы, но рассуждать о чем-то большем, чем мои персональные наблюдения это пустое, так как я не медик. 

Насчет томографов конечно зачетно, что вы нашлись ссыль и инфа есть в интернете, но вот только проблема в том, что в живую я не видел ни одного нашего томографа!!!

Я первый МРТ проходил в 14 году, в калининграде, было всего 2 (прописью два) аппарата на ВСЮ область. Оба импортные.

В москве я делал МРТ трижды все аппараты - буржуинские, причем что интересно МРТ-клиник в москве навалом и они всюду втискивают свою рекламу, даже бумажные объявления на стены в переходах клеют. Что бы заманить клиента устраивают скидки (делают по 1500-2000 при записи на вечер/ночь; 2500 на дневное время, при базовой цене 4500-5000) и даже при такой ценовой политике все аппараты у них буржуйские. Собственнно и в объявах пишут, что пользуют немецкое, европейское, американское оборудование.

Так что эмпирическим путем получается, что как бы мы делаем, а на практике сделанного не видно. 

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Но ведь иностранцы ставят наши протезы. И мы строим новые производства, в которые вложили кучу денег, в том числе иностранные инвесторы. Значит они верят, что их будут покупать, правильно?

 

А вы разбираетесь в их моделях? Я маму часто вожу на МРТ. Еще на КТ-ангиографию возил. На аппаратах, кажется, надписи на кириллице. В следующий раз, если не забуду, спрошу чьи это аппараты.

 
Вот взял первую статью из гугла, она старая от 2015 года:

Там критика, что дескать включили локализацию в свои томографы. Тем не менее.

Пускай не 50/50 наших и их. Пускай 80/20.

Что произойдет если нам закроют импорт этих 80? Наши заводы просто увеличат свой выпуск.

3-6 лярдов на медицинские перчатки и томографы в масштабах РФ это мало. Главное, что мы принципиально выпускаем эту продукцию.

А вот кто будет пускать спутники и строить АЭС для условной Германии - это большой вопрос.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Видимо, у вас много свободного времени и вы очень добрый человек, раз тратите свое личное персональное время жизни, чтобы говнотроллю заработать.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

А может он не говнотролль? Может ему действительно так медсестра сказала? И он понес свет дальше.

 

Темного Кваса знаете? Вчера он написал что у него в Кирове нет новых футбольных полей. Мы с ним долго спорили.

Сегодня утром, перед работой, он поехал проверять есть ли новый стадион в реальности. Даже скинул мне отчет с фотографиями.

Не без фиги в кармане, конечно - но пришлось признать реальность.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Может ему действительно так медсестра сказала? И он понес свет дальше.

Это сказала мне та же самая медсестра, которая брала у меня кровь и плазму предыдущие 11 раз. Так что это не вопрос того что она мне могла с бодуна сказать, а в том, что по больнице минимум был приказ "прекратить прием плазмы". 

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

Как неоднократно говорились здесь "удобрения - производная энергопотока".

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Безусловно. При наличии свободной энергии мы можем извлекать из океана весь спектр полезных элементов. Но энергия нужна)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Методологический пробел  статьи - нужно учитывать не только импорт хавки, но и энергии.

Страна, самодостаточная по хавке, но зависимая от импорта энергии и энергоемких ништяков (таких как удобрения) вовсе не обязательно сохранит свою самодостаточность по хавке при разрушении глобальной финсистемы и международной торговли.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Это да. Но я не ставил себе задачей создать действующую модель, применимую к любой стране.

Я хотел показать на примере России как удобрения влияют на продуктивность. Т.к. в рассматриваемый период  мы не покупали удобрения, не покупали энергию. Этот пример наиболее открыт и понятен.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Но в статье сделан ряд прогнозов, которые без учета указанных факторов, нелегитимны.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Тема сисек пестицидов не раскрыта. В том плане что рост продуктивности культур во второй половине 20-го века был связан ещё и с внедрением пестицидов.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Хорошо. Приведите динамику применения пестицидов в СССР. Тогда и поговорим.

Но могу сразу сказать - зря потратите время.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Марокко, у которых фосфоритов целых 50 миллиардов тонн
Это нас спасёт?
Больше информации на http://voprosik.net/pik-fosfora/ © ВОПРОСИК

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Мы рассматриваем Россию. При чем тут Марокко?

И по количеству запасов фосфора не обнадеживайтесь. И почитайте у AY по яму.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Ну, купим удобрения. Или обменяем на азотные. Из марокко недорого везти по морю.

Страницы