История математики в школе, или "хотели лучше, а получилось как всегда"

Аватар пользователя maxwells demon

Будет много букв, которые желательно прочитать до начала комментирования. Ещё лучше - не комментировать сразу, поскольку шаблоны будут трещать.

Итак, на момент победы революции в начале XX века положение с преподаванием математики было следующим:
0 уровень. "Церковно-приходская школа". Два класса и коридор. По существующим реалиям - это 4+ класс. Прикладная арифметика необходимая в повседневной жизни. Четыре арифметических действия. Простые дроби. Приоритет устного счёта и вычислений в уме. Два класса не должны вас смущать. Класс - это не год обучения. Это достижение некоего уровня знаний. Получил - закончил.
1 уровень. "Четырёхклассное училище". Примерно 7 класс.. Опять же, никакой зауми. Сплошная арифметическая "прикладуха". С теми же параметрами, не освоил - сиди ещё год.
2 уровень. "Гимназия/Реальное)Коммерческое/Техническое училище". А вот здесь - появляется в разных объёмах собственно алгебра и геометрия  Которые основываются на предыдущем материале арифметики. Вдолбленной по самое "немогу". Простые и десятичные дроби, пропорции, отрицательные числа, приёмы приближённых вычислений, навыки умножения многозначных чисел и извлечения из них корней в уме,  многое другое - это уже вбито в голову ученика "гвоздями" ранее, на практических примерах - задачах.
3 уровень. "Университет". Вопросы теории, "высший пилотаж", создание нового. Изучаются имеющими к этому интерес одарёнными личностями.

Основные проблемы. Начальный уровень геометрии - это уже гимназист. Их очень мало. Геометрия в курсе гимназии - после курса логики. А геометрия школьного курса с III века до нашей эры  никак не изменилась. Стране надо делить землю, а землемера (не того, который с "треугольником", а того который интерпретирует намеряного "треугольником")  надо готовить минимум 7 лет... Так что уже выпускники 2 уровня нарасхват. А выпускников 3 уровня... Вот так и получалось, что целую железнцю дорогу строил один инженер. Да иногда и не одну, а несколько одновременно. А что хотите - дефицит. В то же время, научить "мерить землю" - достаточно просто. При чём тут, казалось бы, логика, как учебный предмет и дедукция, как способ познания? И понеслось...

Пятнадцать лет продолжалась вакханалия "педологии" и прочих квадратно-гнездовых (извините, "коллективных" и "групповых") методов обучения. Написано множество революционных учебников, методик обучения. Что получили в итоге...
Объявлена "индустриализация", страна по планам должна "прыгнуть" на новый уровень. Теоретически - есть армия инженеров нового, "революционного" образца. Тут ещё Великая Депрессия помогает, пришлых инженеров налетело. Что имеем в итоге? А в итоге, уважаемые, мы имеем "вредителей". Вроде как руководство страны имеет желание, чтобы производство росло. Выделяет для этого деньги. Вроде как работники готовы пахать от зари до зари для "светлого будущего." Но... Крокодил не ловится, кокос не растёт, шахты не откачиваются, а заваливаются. Импортная техника ломается, а если не ломается - то работает через пятое на десятое. Иностранцы в помошники выбирают не "новых советских инженеров", а "старых", с дореволюционным образованием. "Новых" инженеров, учившихся "коммунизму", десятники с "церковноприходским" образованием реакционно гоняют палками, отказываясь выполнять "ценные" указания. Потому как жопой чуют, если экономить крепление - то весь десяток в забое завалит. А "новый инженер" этого не понимает, его математике толком не учили... Начались волнения...

Результат: возвращение дореволюционной школьной программы. С дореволюционными школьными учебниками (после идеологического причёсывания). И продолжали дети учиться по дореволюционной школьной программе до 1970 года. А потом произошла "Колмогоровская реформа". Инициаторами реформы и авторами учебников стали "академики." Люди, всю свою жизнь занимавшиеся высшей математикой, в отличие от педагога Киселёва. Объявлено было, что за прошедшие 100(!) лет с момента написания учебников они устарели. Согласитесь, за 100 лет в мире всё изменилось. Вот только... Как было в десятичной системе 2+2=4, так и останется. Можно подумать, что педагогика нашла новые способы объяснения этой истины? Да нет, преподаванием в школе авторы новых учебников никогда не занимались, учеников видели в возрасте... когда у этих учеников уже дети были.

Что получилось в итоге: арифметику обрезали и загнали "за Можай", то есть в начальную школу. Изучение алгебры и геометрии стали начинать с аксиоматики, тогда как ранее ею заканчивали. По методикам до 70 года действовала схема обучення - даются примеры из жизни, затем определение простыми словами, потом несколько примеров для закрепления понимания. После семидесятого определение на половину страницы для заучивания, множество задач для решения которых неприменим имеющийся жизненный опыт. Зато определение с точки зрения Академии Наук полное, правильное и исчерпывающее. В результате тема занимала в старом учебнике 2 страницы и была понятна даже ученику. В учебнике 70-х годов занимает 8 страниц и не всегда понятна учителю...

Бабахнуло при первом выпуске по новой программе, в 1977 году. Школьники просто не сдали экзамен по геометрии... Вступительные экзамены в ВУЗы были тоже провалены. Ощущение прихода толстого полярного лиса усугублялось тем, что на подходе было ещё 9 лет обучения - 5 лет обучавшихся по негодным учебникам алгебре с геометрией и 4 года по ужатой программе арифметики в начальной школе. Экзамен по геометрии в результате вообще отменили.

10 мая 1978 г Бюро Отделения математики АН СССР издало постановление, где, в частности, говорилось

1. Признать существующее положение со школьными программами и учебниками по математике неудовлетворительным как вследствие неприемлемости принципов, заложенных в основу программ, так и в силу недоброкачественности школьных учебников.
2. Считать необходимым принять срочные меры к исправлению создавшегося положения, широко привлекая, в случае необходимости, ученых-математиков, сотрудников АН СССР, к разработке новых программ, созданию и рецензированию новых учебников.
3. Ввиду создавшегося критического положения в качестве временной меры рекомендовать рассмотреть возможность использования некоторых старых учебников.

Началось судорожное переписывание и выкидывание. Только с 1982 года в школы пошли новые учебники. Новизна их была не в том, чтобы вернуться к прежнему принципу: "Автор прежде всего ставил себе целью достигнуть трех качеств хорошего учебника:точности в формулировке и установлении понятий,
простоты в рассуждениях и сжатости в изложении". Вместо простоты и точности в учебниках теперь должна была быть "строгость в определения с точки зрения математики", вместо сжатости - "краткость". В переводе на русский язык. Простота и точность - это взгляд с точки зрения учителя и ученика, строгость в определениях - со стороны академика. Но ведь учебник то не академику нужен... Сжатость - получить банку сгущёнки из ведра молока, удалив из него воду. Краткость - залить в банку обычного молока. Сколько влезет.

До семидесятых годов главным при преподавании математики считалось научить ребёнка её пониманию. В семидесятых - чтобы ребёнок знал математику в соответствии со стандартами Академии Наук. Без раздумий, может ли мозг пятиклассника работать как мозг взрослого дядьки, всю свою жизнь математикой и ничем кроме неё не занимавшегося. В восьмидесятых - девяностых впихнуть хоть что-то на уровне понятном взрослому дядьке. А дальше начался уже полный треш и содомия, Кузьминовская реформа, с её ЕГЭ, вокруг которого срач. Дело даже не столько в ЕГЭ как способе оценки, сколько в концепции.

Но это уже тема для отдельной большой простыни.

Один пример, демонстрирующий знание математики выпускником "Политехнического университета". С "красным дипломом".
На стройку требуется 15 отрезков кабеля длиной 84 метра каждый. Кабель в бухтах, длиной 305 метров. Сращивать нежелательно. Вопрос: "Сколько бухт кабеля надо купить?" Ступор. Минута шевеления губами. Попытка изнасиловать смартфон. Озарение. Попытка вычисления в столбик на снегу. Ошибка в вычислении. Шевеление губами. Через пять минут ответ: "Примерно 7-8." Занавес...   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

В однородных коллективах накал "страстей" и мотивации отличаются от смешанных коллективов. В современной средней школе действительно учатся только редкие единицы по тем или иным причинам выкинутые на обочину идущей полным ходом в этот период "социализации".. 

Не прижилось так как противоречит либеральным ценностям. Задача не людей выучить, а особей наштамповать. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Насчет раздельного обучения одно могу сказать.
Нормальных детей точно стоит учить отдельно от дебилов.
И вовсе всем не нужна десятилетка, а тем более высшее образование.

Не нравится кому быть "тундрой не радиофицированной"  дайте ему диплом, о высшем нетрадиционном образовании, типа он такой индивидумус уникальный. Термин какой приличный ему придумайте, что бы не обидно было - ну там менеджер, или дизайнер, или гуманитарий. Типа ему математика без надобности он и так хорош.
И пусть идет в жизнь довольный собой "по самое небалуся", чо насиловать то человека. Дурака учить - только портить

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Взять всех и поделить.

Вроде все логично.

Осталось реализовать систему, которая будет отделять "нормальных детей" и "дебилов"

Аватар пользователя Николай Болховитин

Это то как раз просто.
Для этого ведущие математики страны должны быть людьми нравственными и предельно честными.
Вот с математикой то как раз все просто. В ней не бывает "немножко беременных" знаниями учеников.
Там или знаешь или нет.
и все проверяется.
 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Для этого ведущие математики страны должны быть людьми нравственными и предельно честными.

Боюсь, что ведущими математиками не обойтись. "Нравственными и предельно честными" должны быть все производящие оценивание математики + все родители + все ученики.

Расходимся)

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Извините, но я по старинке думаю, что читать, писать, считать, мыть руки, подтирать жопу - надо научить каждого. Кто не способен - добро пожаловать в лепрозорий, извините, интернат какого-то типа. Посмотрите на школьное фото 5 класса. Найдите самую красивую девочку на нём. А теперь возьмите фото того же класса 5 лет спустя. Ой... А она уже не самая... И даже не красивая... Просто дети развиваются индивидуально. Кто то "зреет" раньше, кто то - позже. Не только внешне, но и мозгами. Причём темп развития тела и мозгов абсолютно не связаны... Потому - учить надо всех. Чтобы "поздние" имели шанс получить "базу". А не гнать галопом по интегралам.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Поддерживаю! Хорошо сказано.

И еще. Если собрать в один класс "ботаников", то что получится? Скорее всего без вариантов неприспособленный к хоть немного жестким условиям кисель

Так и условный "хулиган" имеет шанс быть "вытянутым" в классе адекватных деток

Аватар пользователя Николай Болховитин

Так и условный "хулиган" имеет шанс быть "вытянутым" в классе адекватных деток

Печально конечно, но я таких примеров не знаю.
Не повезло мне наверное.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Тут уважаемый prepod допустил неточность в формулировке. Не "хулиган", а "тупарь". Хулигана тянуть не надо, его просто надо "переключить". Говорю со знанием дела, как бывший ужас школы последовательно изгнанный с посещения уроков химии (получение на лабораторной меркаптана, интересно стало - как же пахнет скунс), физики (после темы о статическом электричестве додумался напшикать пьезозажигалкой для газа болт на парте), труда (изготовление "миномёта" стрелявшего яблоками), биологии (использование на изловленных ужах сапожной щётки с обувным кремом)... Когда получал паспорт - в местном РОВД ещё использовали для копирования документов изготовленный мною в 5 классе аппарат, с помощью которого окрестности были наводнены низкопробной порнографией....

Для создания этих и многих других ужасов достаточно было иногда пользоваться сельской библиотекой...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Учить считать нужно всех, а учить математике только некоторых.
Хотя бы тех кто в состоянии понять, что математика это не счет.

Как говорил еще Даниил Хармс

Травить детей – это жестоко. 
Но что-нибудь ведь надо же с ними делать!

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Хармс чего только не понаписал) У Пруткова не  уместнее ли. "Не всякому человеку и мундир к лицу"

Математика... Если говорить о математике как о особенном типе мышления, то и правда - не всем оно надо для счастья. Считать научиться - и ОК. Но ввести эту Математику, саму идею о существовании этого особого абстрактного мира, в сферу осознаваемых человеком знаний - ведь необходимо? Если мы хотим травить детей в школе нашими знаниями ответственно?

А с программированием тогда как быть? Программист - это человек с совершенно особым типом мышления. Чтоб стать программистом надо мозгами основательно мутировать. Может не надо детей мучить? У меня не каждый год в школе девятый класс заканчивает хотя бы один ребенок который не то что будет зарабатывать программированием а даже будет просто осмысленно иногда использовать навыки программирования в профессиональной деятельности. Но программа обязывает показать им, вбить в них основы алгоритмизации и программирования. И это делать необходимо. Требовать, чтоб они напрягались, чтоб они вывернулись наизнанку но врубились как применять условие и цикл. Именно врубились так чтоб хлопали в ладоши и орали "Эврика!". Хотя бы некоторые)

Шанс понять Математику и Программирование должен быть у всех. Кто дебил кто нормальный - это потом после школы выяснится наверно

Аватар пользователя Николай Болховитин

А с программированием тогда как быть? Программист - это человек с совершенно особым типом мышления.

Да уж - программист это не профессия а диагноз. 
Но программировать надо учить всех - для иммунитету.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 2 месяца)

Обычно бардак в классе устраивают два-три человека. Все это отлично лечится выставлением за дверь с последующим вызовом родителей в школу, а если и это не помогает, то очень быстро будут двойки в журнале, пропущенные контрольные и оставление на второй год.

Урок по математике делится на три части

1) Опрос. 15 минут

6 человек получают задания и на первых партах их решают. Одновременнно доска делится на 4 части и четверо готовят свои вопросы у доски. До того, как они подготовятся можно успеть опросить еще двух. Итого, 12 оценок в журнал на каждом уроке. Кто-то чего-то  там хрюкнул -- встает и отвечает вместо того, кто отвечал. Соответсвенно, получает заслуженную оценку в журнал. Не согласен, валит в коридор.

2) Новый материал. Учитель рассказывает, остальные внимают. Кто-то чего-то там хрюкнул -- встает и получает вопрос по теме месячной давности, касающейся новой. Соответсвенно, получает заслуженную оценку в журнал. Не согласен, валит в коридор.

3) Желающие могут заработать себе плюсов, решая задачки у доски по новой теме.  Кто-то чего-то там хрюкнул -- встает и получает вопрос по теме месячной давности, касающейся новой. Соответсвенно, получает заслуженную оценку в журнал. Не согласен, валит в коридор.

 

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Только зачем это обычному учителю? Таити, Таити… Не были мы ни в какой Таити! Нас и здесь неплохо кормят.

Кстати действующие учителя просветят кто несет ответственность за оставленным без присмотра ребенком.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Простой рецепт хорошего урока - все ученики должны быть все время заняты. Завалить всех работой - и на безобразия и "хрюканья" просто времени не останется)

Аватар пользователя Mashinostroitel
Mashinostroitel(7 лет 10 месяцев)

Так и есть, геометрию мы в школе не славали. Алгеброй натаскивали в принципе не плохо, а с геометрией тогда уже беда была. А сейчас и подавно. Геометрию сейчас на нормальном уровне дают только в спец школах при мфти, мгу и мифи. Остальные рейтинговые школы тупо натаскивают на сдачу ЕГЭ, а не рейтинговые и этого даже не делают.

Сейчас многое зависит от энтузиазма учителя. Если учитель "горит" своим предметом, то все в норме. А если учитель просто "место просиживает", то беда...

Три года назад все это прошли в месте с сыном.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Представьте себе 1970 год  и деревню с геометрией. Какой мифи,мгу. 

в библиотеке местной школьной только полное собрание сочинение атласов по природоведению.

Аватар пользователя Mashinostroitel
Mashinostroitel(7 лет 10 месяцев)

Ну в принципе я об этом и написал, что и в наше время с геометрией был швах. Я геометрию в школе начал учить с 1980 года. Качество подачи информации по этому предмету оставлял желать лучшего и тогда. В принципе я и учился почти что в кишлаке, городок населением 100тыс в пустыне Кызылкум. Правда городок был средмашевский и учительский состав был - сборная Советского Союза. 

А сейчас с сыном спасло, что он учился в физмат школе при МФТИ и там давали геометрию на таком уровне, что мне в ВУЗе на начерталке не снилось. И тем не менее на ЕГЭ геометрии практически не было

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Счас читаю методику преподавания арифметики  1945. 4 класс. Геометрические работы на местности. Раздел 2. Определение расстояний шагами и на глаз.

Особенно важно уметь правильно определять расстояния в 25-50м (дистанция стрельбы из мелкокалиберной винтовки), в 100м (длина и ширина квадратного гектара), 400м (дистанция действительного ружейного огня).

 

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Николай Болховитин

У меня был такой случай.
Надо было помочь человеку подтянуть математику, после давнишнего окончания школы.
Школа сельская.
Наткнулся на барьер. Когда то , изучая геометрию этот человек задал учителю вопрос, в общем то простой вопрос.
Учитель, что бы не отвечать на этот вопрос, сказал, что нефига мол задавать глупые вопросы, просто у тебя нет способностей к математике, и тебе этого не понять.
У этого человека были явные способности к математике, но учитель поставил ему тормоз на "это место" навсегда. Я так и не смог переубедить этого человека наплевать на это мнение и перешагнуть через этот тормоз.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

Да. Математика - это язык технической цивилизации. Отбить в школе интерес к математике - это через 10-15 лет и дальше получать вступающие во взрослую жизнь волны населения не понимающее не то, как развивать, а и как поддерживать техническую цивилизацию. Сейчас это поколение заполнило все ветви власти.

Критики "Колмогоровской реформы" говорили, что, мол, до её проведения процент успевавших к не успевавшим был 80/20, после стал 20/80. А 80% из всего населения СССР был около 3 млн. К 91 г. их стало от 30 до 40 млн. Эта реформа породила недовольных детей, как же так, они же честно пытаются учиться, но не получается. Тогда появилось такое явление как списывание. Самое любопытное, что сейчас нет никаких обоснований принятых решений партии и правительства. Они открыто показывают пальцем, вон, мол, смотрите, так же как на Западе, мы честно списали.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Так и "Колмогоровская" - прямое сдирание с французской "бурбаковской". Там тоже взвыли...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

Зачем воевать со страной, если есть возможность каким-либо образом повлиять на воспитание и образование подрастающего поколения? Через 10-15 лет население начнёт меняться.

Во времена Александра III были внедрена контрреформа начального образования «О сокращении гимназического образования», подчинившая начальное образование церкви. В какой-то мере это могло дать последствия в виде противоречий между бытием и сознанием и вылилось в революцию 1905-1907 гг.

Откуда взялось послушное население, пошедшее за Гитлером? Это плоды образования и воспитания школы Веймарской республики 1918-1933 гг.

Аватар пользователя Yury Kostroff
Yury Kostroff(7 лет 3 месяца)

А вот на такой вопрос кто мне ответит? В прошлом году довелось мне учить 17-летнего кобла делить 12 на 3. И это за 4 месяца до ЕГЭ! Кто в этом виноват? Отметая очевидное, но неверное предположение, скажу сразу: ученик не дебил, время от времени даже употреблял слово "отнюдь")))

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Вариант ответа: все 11 лет в школе учителя тотально игнорировали мальчика. Настолько, что не объясняли ребенку таблицу умножения и простые арифметические действия. Без квалифицированной помощи учителей ребенок освоить деление 12 на 3 не смог.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

таблицу умножения надо зубрить, а не объяснять

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

//////таблицу умножения надо зубрить, а не объяснять////// Я таблицу умножения не знал и не знаю. Пятёрка по Высшей Математике. Всегда сам вычислял, если нужно было умножить.

По поводу Математики. Думаю, неуспевающему ученику нужно просто прочитать обзорную лекцию по математики в течении 40- 60 минут, где быстро объяснить от сложения и умножения до интегрального и дифференциального исчислений. Быстро и с графиками. Ребенок запомнит, что математика - это просто. Не будет её бояться, и начнет прислушиваться к преподавателю на уроках, вспоминая тезисы из обзорной лекции.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

При чем тут вышка? Таблица умножения нужна для быстрого счёта столбиком, в том числе в уме. Я, кстати, по натуре тугодум и такие навыки позволяли мне неслабо экономить время, сглаживая этот недостаток.

В одной лекции всю математику? Как бы эффект не получился обратным.) Заинтересовать можно, но объяснить - практически нереально, так как у каждого свой путь к пониманию. Графики, между прочим, тоже не всеми воспринимаются.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

Вариант ответа: отбили желание знать математику. Самое противное, что уже поздно переучивать, так и останется ненависть к математике.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Нежности какие... желания... Таблицу умножения учат как стихи во втором кажись классе.

И никаких гвоздей - учат все. Желающие и нежелающие. От зубов должно отскакивать, и никаких пирожных и сладких плюшек, а также игровых приставок, хоккейных клюшек, коньков и великов, пока не выучит. 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

дык! ++++

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

 В прошлом году довелось мне учить 17-летнего кобла делить 12 на 3. И это за 4 месяца до ЕГЭ! Кто в этом виноват? 

 Путин?  У нас же у всех дети такие . делить 12 на 3 не умеют поголовно. . Значит система.

_________________________________________________________________-

предложите ему  3 на 12  разделить. Вдруг поможет.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 12 месяцев)

Нельзя так.

Помереть может.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Наверное не все предметы одинаково полезно преподавать классно-урочно. К примеру геометрия, игра на муз. инструменте, ин.яз

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Я это к чему. Теорема верна может быть по разному. (или уравнение)

Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth(6 лет 3 месяца)

Теорема верна может быть по разному.

"Это как же, вашу мать,  извиняюсь, понимать?" (с)  На ту же тему:  а что вообще значит что "уравнение верно" (или "не верно") да еще и "по-разному"?

Вы точно про математику говорите? 

В математике если "теорема", то она обязательно "верна", поскольку имеет доказательство.  И не по-разному верна,  а в единственном точно определенном смысле.

А уравнение в математике не может быть верным или неверным, да еще и "по-разному", а может иметь решение или не иметь.

Вам это в средней школе должны были рассказать на уроках математики.

 

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Или я чего-то не понимаю, или одно из двух.

Я к тому, что школу закончил аккурат в 1977, и сдавал и школьные экзамены, и вступительные по математике.

Вступительные так устно и письменно, ага.

И никаких страстей-мордастей не заметил.

И не только я один, поступили в ВУЗ'ы все, кто хотел/планировал. И из моего класса, и из двух параллельных. Человек 30-40 на сотню выпускников, от областного политеха до нескольких московских, включая МГУ и МИФИ. Я про поступили.

Так что или школа/учителя у нас была неправильная/неправильные (ни разу не спец, вернее, уклон таки был, но в сторону ж/д), или мы какими-то особенными, или ещё что. 

Учебников, по которым учили нас, естественно, не помню. Авторов т.е. Но сильно подозреваю, что это были неправильные учебники. Те самые.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Тож не понимаю теперешнего ажиотажа по поводу учебников хороший/плохой. очень/не очень. В триаде родители-дети-учителя учебные пособия занимают от силы 10%. Так и вижу двоечника водящего пальцем по доказательству теоремы Пифагора. Только помощь учителя, либо родителей, либо одноклассников.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Или я чего-то не понимаю, или одно из двух.

 

Я к тому, что школу закончил аккурат в 1977, и сдавал и школьные экзамены, и вступительные по математике.

laugh А до 8 класса вы учились по старой программе.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Рукастый

Озарение. Попытка вычисления в столбик на снегу.

На стройке были проблемы с блокнотами и ручками.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Так конечно, рещается,  видя условия, в уме секунд за 10

Из катущки выйдет без сращивания макс 3 отрезка. Далее - просто делим 15 на 3

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Тело пыталось умножать в столбик 84 на 15... Зачем - не понял.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Тело могло на слух не воспринимать числа, зависло и начало чудить.

Аватар пользователя Рукастый

Ну так-то слово "нежелательно" можно истолковать по-разному. Например как нежелательно, но возможно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

> умножать в столбик 84 на 15... Зачем - не понял.
Видимо, для того, чтобы узнать общую потребность в кабеле, и разделить на длину в бухте.
А нежелательность сращивания - была просто не воспринята.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Да флаг с ним, "невосприятием". Как можно не умножить эти два числа в уме? Понял бы, если бы 84 на 17, это немного сложнее, но 84 на 15...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Рукастый

Если в это время вас отвлекает толпа народа, не слишком то вы легко это перемножите, если конечно вы не Перельман.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

smile171.gif

Страницы