Отчего так смешно читать украинских экспертов.

Аватар пользователя Alexander Chernykh

Представим себе картину. Два человека - спортсмен … и алкоголик. И алкоголик дает спортсмену советы по здоровью. Дает искренние, из лучших побуждений советы, основанные на личном опыте и выстраданные даже. Ну например - “Не стоит самую брать самогон у бабки Мани, от него пара человек кони двинула. Не стоит технический спирт пить, от него мой кореш ослеп. Нужно обязательно закусывать после двух рюмок, даже если не хочется”.

А спортсмену нужны советы по здоровью. Ему хочется себе сбалансированную протеиновую диету рассчитать. Ему нужно график тренировок оптимизировать. Ему хочется по-другому сбалансировать аэробные нагрузки. Словом - нужны советы. Да только советы алкоголика ему не то что не помогут - это советы из другой реальности. Наш спортсмен не пил и не будет пить технический спирт, не покупал и не будет покупать самогон, да и вообще алкоголь употребляет на праздники в размере бокала вина в лучшем случае. Но если сказать об этом алкоголику, то он не поймет - “Как это не бухает? Да все бухают, шифруется наверное”.

И вот ровно то же мы видим в случае с советами/аналитикой/прогнозами многочисленных ныне экспертов из Украины. Причем даже подчас не так важно - вещает ли антироссийски настроенный украинец или вроде бы позиционирующийся вполне пророссийским гражданином эксперт. И в том и в другом случае очень часто слышишь какую-то сводку событий параллельной реальности.

Условно говоря антироссийски настроенный украинец будет вещать “А вот в России будет майдан, она развалится, и еще и Кубань(Белгород, Мордовию - подставить по вкусу) к Украине присоединим”. Вещания же пророссийски настроенного украинца, даже из Украины уехавшего и живущего где-то в Подмосковье несколько лет будут почти такими же, но с другим знаком “В России велика опасность нового майдана! Олигархи (иностранные буржуины, рептилоиды, тайные украинцы - подставить по вкусу) финансируют новый майдан, Россия может распасться, давайте же это предотвратим!”.

Если присмотреться - никаких отличий по существу в таких вещаниях нет. Есть отличия в оценке - а по существу вопроса нет. Люди видели майдан вна Украине, люди считают, что такой сценарий вероятен и в России - люди так считают в силу того, что не видят отличий между Украиной и Россией. А эти отличия есть. Есть просто в силу того, что страны проделали разный путь, в силу этого в странах несколько отличаются условия жизни - ну и бытие определяет сознание.

Обычно на этом моменте люди любят ударяться в метафизику, говорить о скрепах, пассионарности, особом пути и прочих нематериальных вещах. Давайте посмотрим на вещи с позиции материалиста.

Что принципиально отличается в России и вна Украине?

Отличается демография. Население Украины официально в 1990 году 51.8 млн, в 2018 году 42.4 миллиона. Последнюю цифру многие эксперты оспаривают, поскольку она очевидно не учитывает мощнейший миграционный отток населения. Проще говоря, Украина - активно вымирающая страна, откуда люди валят.

В России официально в 1990 году 148.3 миллиона человек. В 2018 году - 146.9 миллиона человек. Эта цифра также подвергается сомнению экспертами, которые говорят, что в стране также несколько миллионов гастрабайтеров. Это также страна, в которую идет значительный миграционный приток, в которой очереди стоят за получением гражданства. Проще говоря, Россия - страна, куда люди едут, потому что видят для себя перспективы какие-то. Это страна не без проблем в демографии, но тем не менее численность страны так или иначе практически осталась той же.

И ровно то же можно сказать по экономике. Есть такой показатель - потребление энергии. Он хорош тем, что в натуральных величинах рассчитывается. Взял с WorldBank данные по Украине и России. Данные по 2014 год, иначе б украинский график выглядел еще печальнее.

Как можно заметить - потребление энергии падало все годы незалежности. И конца этого процесса не видно. В России же мы видим падение до 1998 года, и дальнейший плавный рост. И можно почти любой показатель экономики выдергивать и сравнивать, почти везде мы увидим примерно то же. Например, баланс внешней торговли (https://tradingeconomics.com/ukraine/balance-of-trade ) Укарины и России (https://tradingeconomics.com/russia/balance-of-trade).

 

Как нетрудно заметить, Украина почти всегда торгует в убыток. А Россия по внешней торговле почти всегда в плюсе. Ну и в общем можно дальше перечислять и перечислять, но вернемся к главной мысли - как страны Россия и Украина устроены принципиально по разному.

Итак - Россия и Украина устроены по разному в принципиальных вещах - в демографии, в экономике. Собственно, первый президент Украины даже и книжку выпускал “Почему Украина не Россия”. Беда в том, что книжку этот человек выпустил в тот момент, когда Украина и Россия были достаточно схожи экономически и поведенчески, ну и вся книга, насколько я могу судить по краткому пересказу в прессе - сплошь наполнена историческими аллюзиями и рассуждениями о национальном характере. Что во-первых спорно, а во-вторых не должно подменять феномены материального мира. Проще говоря, кто более свободолюбив, россияне или жители Украины, можно спорить лет 100 подряд без всякого содержательного результата, а вот торговый дефицит/профицит можно посмотреть за 1 минуту и предмет спора исчезает.

Ну так вот, вернемся к предмету нашей статьи. Заметил, что не смотря на книжку своего президента, в подавляющей массе украинцы свято уверены, что Россия это та же Украина. Ну только с какими-то незначительными отличиями в худшую сторону (у вас все то же самое, только хуже) или же в лучшую (просто у вас нефть/газ/Путин есть, а так бы у вас все то же самое было). Насчет нефти спорить не хочется, просто замечу, что если б у бабушки были яйца, то это была бы уже не бабушка, а дедушка.

Ну а насчет всего остального замечание сделать нужно. Есть вполне пророссийские эксперты из Украины. Ну там Денис Селезнев, Роджерс, Ваджра, Подоляка (ЮраСумы) или Ищенко. Даже у них мы видим откровенную дичь очень часто. Денис Селезнев прям так и говорит, что вот в России и вна Украине тенденции ровно одни и те же. Роджерс и Подоляка все разоблачают грядущий российский майдан, обсасывая высказывания в сети откровенных маргиналов. Что где-то понятно, - люди видели, как в их бывшей стране посты в фейсбук послужили тригером к изменениям в стране, и даже отдельные маргиналы по сей день не утилизированы и мелькают в телевизоре. Самые умные из них стараются говорить в рамках своей компетенции - про Украину и российских дел не касаться. Кстати, о “великой революции” некоего маргинала с фейсбука Мальцева я впервые прочел у таких вот экспертов. Как известно, на революцию вышло примерно сотня неадекватов, но разоблачали их наши пророссийские друзья годами, да.

Есть и эксперты условно нейтральные (и нашим и вашим). Охрименко, к примеру, или тот же Шарий. Собственно и у них через два поста на третий ровно то же - “А что вы смеетесь над нами, у вас еще хуже”. “А сколько денег у вас на суперджетах украли!”. “Да у нас олигархи плохие, а у вас царь плохой!”. Или даже шедевральное “Москва будет столицей новой Золотой Орды!” (вот прям так и заявляют, причем это было заявлено как нечто очень хорошее, что вот Россия разовьется и новый альянс возглавит). При этом правда забавно слушать рассуждения о воровстве на суперджетах от представителя страны, которая самолеты выпускать прекратила несколько лет как.

Ну правда, очень забавно, когда такой вот вроде бы неглупый мужчина, который очень профессионально и со знанием дела рассказывает о схематозах в укроцентробанке начинает рассуждать о воровстве в России при строительстве крымского моста. Так, на заметку экспертам. В России в одной только Москве в 2018 году планируют ввести 16 станций метро - это как бы не больше, чем за все годы незалежности вна Украине. При этом оптимисты не сомневаются, что запустят в этом году. Злые языки зло ворчат, что все пойдет прахом и в этом году запустят меньше, а остатки в следующие год-два запустят. В том, что запустят рано или поздно, не сомневается никто. А вообще по разным оценкам запланировано больше 50 станций, и одновременно чуть ли не 40 строят.

Ну и есть эксперты антироссийские. Там откровенно треш, угар и содомия во весь рост. Лично мне запомнился некий Арестович. Этот человек году в 2013, кажется, задолго до известных событий написал статью “Почему в случае конфликта Украины и России Украине хватит всего лишь тысячи бойцов, чтоб Россию разгромить”. Статья в стиле “свободолюбивые и пассионарные украинцы шапками мордву закидают”. После этого произошли известные события. Которые как бы показали, что сей эксперт не то чтоб ошибался - он просто клоун. Интереса ради я смотрел его страничку в Фейсбук году кажется в 2015. И что же? Там шли все те же посты в стиле “Шапками закидаем!” - и под этими постами стояли тысячи лайков. То есть откровенно больной бред украинской аудитории вполне нравился и активно потреблялся. Но и это не финал истории. В 2017 году чудо-эксперт совершил саморазоблачение. Оказывается, эксперт все эти годы врал. Украинцев он не считает выдающимся народом, ну а украинцев, участвующих в политической борьбе назвал просто “долбо..дятлами”. И украинская культура его “совершенно не заботит”. Что до долбодятлов, которые “эксперту” поверили, поверили в исключительность украинского этноса, пошли в АТО и там погибли или стали инвалидами - перед ними сей типаж извиняться не стал.

У этого человека 120 тысяч подписчиков на Фейсбук. И этот человек - только один из довольно большой когорты.

Отчего я так подробно разобрал псевдо-эксперта Арестовича? Потому, что дело не только и не столько в нем. Вот есть некий человек, который говорит откровенную чушь. Чушь, которая должна быть очевидна любому думающему человеку. А для человека не склонного думать есть жизнь. И жизнь тоже показывает вполне однозначно, что человек то ли врет, то ли просто безумен.

Тем не менее мы видим десятки таких вот “экспертов”, которые вполне успешно вещают, которые безбедно существуют и у которых большая и благодарная аудитория. Что наводит на мысль, что дело все же не в эксперте, а в бытии его паствы, которая и определяет сознание массы людей. В самом деле, ведь очень легко поверить, что Россия распадется, когда перед глазами наглядный пример - распадается собственная страна. В самом деле - очень легко поверить, что в соседней стране плохо, когда тебе самому и всем окружающим тоже очень плохо.

Вот и слушают люди вещания Пономаря (Бирюкова, Бутусова) и вполне верят - люди вещают о той реальности, которая им знакома. Только слегка сгущая краски и помещая все происходящее в страну соседнюю. Многие такие “эксперты” и сами в свои проповеди верят - невозможно не поверить, варясь в этом слишком долго.

В силу одного этого верить украинским экспертам не стоит. Просто потому, что люди проецируют свою реальность - реальность вымирающей и нищающей страны на страну другую, где есть свои сложности и трудности, но до вымирания далеко да и страна потихоньку растет.

К сожалению, начав этот разговор, нельзя не сказать пару слов и о простых украинцах. С которыми многие цепляются языками в сети. Об упоротых разговора нет - их можно разве что троллить, вменяемого разговора не получается. Но и у вполне благожелательных собеседников проскакивают просто дикие перлы.

Вроде говорит человек здраво, но вдруг срывается “но все равно ведь украинцы более пассионарные (активные, свободолюбивые, трудолюбивые, предприимчивые, подставить слово по вкусу)”. Ребята, пардон, если вы столь пассионарны - отчего ваша страна беднейшая в Европе? И спорит за это почетное место с Молдовой? Пассионарии расширяют свой ареал, а не покорно принимают десятикратное повышение тарифов, а потом едут батрачить на сезонных работах в соседние страны. Примите этот факт - “беднейшая страна Европы”, и исходите из него, а не из неких соображений, кто более трудолюбив (по слухам это все же азиаты).

Или же - “Но вот Россия нас, русских (пророссийских) бросила (предала, оставила на произвол судьбы)”. Увы, но тут мы видим в действии другой расхожий миф. Миф, в рамках которого тому же Путину приписывают в вину абсолютно все происходящее вна Украине, например. Увы, ребята, но Россия имеет достаточно ограниченные ресурсы, и не может бороться за свои интересы во всем мире, не считаясь с ценой вопроса. Да и есть ли смысл бороться за страну, где сотни тысяч подписаны на Арестовича, миллионы читают Цензор, а страна живет с торговым дефицитом десятилетиями - вопрос открытый. Россия как минимум открыла возможность миграции, открыла возможность получения российского гражданства - как видим, этой возможностью воспользовалось не так уж много людей. Можно прочитать, что получить гражданство тяжело - ну а почему это должно быть легко? Сейчас как своеобразный фильтр работает - задавшийся целью вполне этот фильтр преодолевает. Упрекать же современную Россию в 2018 году, что она теряет свои земли ну как минимум странно. Все же распад СССР произошел в 1991, почти 30 лет назад, ни современное российское руководство, ни большая часть современного населения РФ к этому никак уже не причастны.

Ну и достаточно часто приходится читать “современная РФ это не настоящая Россия”. Что тут можно ответить? Если это не настоящая - езжайте в настоящую. Ну или сами постройте себе такую, “в саду вишневом коло хаты“. Как-то по другому прокомментировать такую шизофрению не получается.

И очень часто все эти многочисленные эксперты и советчики весьма обижаются, когда над их советами смеются, или просто пропускают мимо ушей. Думается, я достаточно подробно объяснил, почему советы алкоголика спортсмену по сохранению здоровья будут как минимум не актуальны. Ровно так же представляется крайне сомнительным и спорным следовать советам людей, чьи страновые показатели хуже уже и не в разы - на порядок.

Из всего перечисленного, разумеется, не следует, что в России нет трудностей и проблем. Есть, но рецепты их решения из соседней страны смешны. Из этого не следует, увы, к примеру, что в России не может быть переворота. Может. Но вероятность его ниже, его причиной никак не будет гневный пост афганского уроженца в Фейсбуке (призывы к революции в ютубе Мальцева), никто не будет распевать гимн страны на Красной площади днем и ночью (да и не знают свой гимн многие россияне), и уж само собой никто, кроме десятка психбольных не наденет вышиванку, косоворотку, шаровары или лапти на митинг протеста. Потому что Россия не Украина.

Ну и чтоб не подумали, что автор предубежден к украинцам. В рунете есть еще одна категория людей, чьи представления о России еще более дики, нежели чем украинские. Это российские эмигранты. В их представлениях в России до сих пор 1993 год, спирт “Рояль” в ларьках и перестрелки за передел рынков. Советы этих людей еще более дики, да.  

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

наблюдение по итогам чтения ряда авторов, и ряда бесед с украинскими гражданами

Комментарии

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

А нам-то зачем знать об их упоротости? Зачем? Нас единственное, что может заинтересовать, это реальные предложения. Причем не заверения, а именно шаги навстречу. Типа - хотим вам отдать вот этот кусок земли.

Нет предложений - нет интереса. 

Или вы тоже думаете, что упоротость укров это товар, который кому-то интересен кроме их самих?

Аватар пользователя sergey123
sergey123(9 лет 10 месяцев)

Дело в том что есть такое понятие как закон нормального распределения.  Смысл которого, очень грубо, сводится к тому что есть какой-то существенный процент нейтральных людей, сочуствующих так сказать. Если они увидят в полной красе всю упоротость и майданутость укро экспертов, укро засланих козачков на рус.тв. (а рус т.в. смотрят многие и на Украине) то вся нейтральность обнулится. В этом идея.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Называйте вещи свими именами. Не нейтральные, а глупые. Таких к сожалению хватает. 

Если бы в РФ были одни умные люди, не было бы никаких украинских экспертов в российском информационном пространстве. Точнее они бы были, но занимали бы соответствующую низовую нишу.

Не знаю, что заставляет наших телевизионщиков тащить хохлов на шоу, давать им слово, выслушивать их бредни. Это все равно что пригласить человека, который убил твоего брата, и усадить его за хозяйский стол. 

Многие еще и гордятся этим - вот, какие мы демократичные. Не видят, что это не демократия, а слабость, слив.

Ну послушали отдельные "нейтральные" россияне упоротых, ну разьярились, а толку-то? Не ярость и злость нужны, а последовательное отстаивание своих интересов, причем в нейтральном ключе. Есть что предложить? Реальное, а не пустое бла-бла. Приходите, послушаем. Нет - до свидания

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя sergey123
sergey123(9 лет 10 месяцев)

Последний комментарий с моей стороны. Понимаете, вот мне хватает интернета для того что бы узнать что в мире творится. Кроме того я телику не верю вообще . Сегодня это нормальное явление. А вот есть люди, скажем так немолодые, которые черпают информацию из телика и при этом у них есть родственники на Украине. Они контачат, общаются и украинские родственники убеждают своих российских что на Украине нету бэндер, от слова вообще. Теперь эти российские родственники включают рос.тв и видят как упоротые укр эксперты рассказывают что надо зачистить и спалить Донбасс, и даже доказывают почему, то есть "палят" бэндэровскую контору.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh Тю так чего Вы все таки предлагаете: Изолировать или игнорировать??Или то то вместе???

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

И то и другое вместе. Изолировать в смысле изоляции от хозяйского стола. Чтоб рядом не сидели и не стояли, а там, где полагается место челяди. Вот тогда система придет в равновесное положение и не будет никаких недоразумений. 

Тогда отношения станут более теплыми и искренними.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Мож и такsmiley

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 5 месяцев)

На Украине все осталось прежним - менталитет людей, остатки былой экономики, инфраструктура. База не поменялась от слова совсем. Вы как будто возвращаетесь в ту прежнюю реальность, но уже в руинированном состоянии. Я бы даже сказала, что Украина осталась более советской, русской и менее интегрированной в новую реальность.

факт, тоже замечаю - у людей чисто советские подходы и представления о жизни

в РФ это дико смотрится

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 3 месяца)

пусть теперь на холодке проветрятся

все нынешние пророссийские украинцы

до 2013 слали маскалей в дупу, а выхватив с ноги в голову

гундосят уже из России, мы такие же, у вас так же

 

сожгли родную хату и теперь соседу втирают

правила противопожарной безопасности

потом удивляются, почему их с раздражением шлют в сад

им бы фитилёк прикрутить и не отсвечивать

ничего кроме раздражения, их советы не вызывают

абасрался, ну и стой в сторонке обсыхай молча

но, они же пассионарии, ума хошь лопатой греби

европейцы.. сцуко, с бандерой на хоругвях

 

все кто лез на табуретку/майдан, 20 лет в политике

вы чо?! не знали кто ваши керманычи, знали

хотели между капелек.. жрать по сытнее

вот теперь на холодке.. до побачения

Аватар пользователя Андрей Добрый

Автор сего очевидно забыл август 1991.

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 3 месяца)

пионэры, идите в жопу 

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

И что было в августе 91-го? Неужто майдан?

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

Что было в августе 1991? Попытка переворота активных участников перестройки против её вождя с консервативными целями. Но это наткнулось на контрпереворот другого крыла участников перестройки, которые хотели более быстрых перемен, чем были у вождя перестройки. Поезд ехал очень быстро, сам Горбачёв потом говорил, что слишком быстро и что он лично виноват в этой слишком высокой скорости.

А какие аналогии сейчас? Меняется ли политическая и экономическая система радикальным образом, как тогда? Тогда происходил переход от стопроцентной госсобственности к частной собственности. А сейчас происходит переход от частной собственности к государственной, но идёт более плавно, и конечная цель не состоит в стопроцентном огосударствлении. В собственно политической сфере перемены тоже идут, но тоже плавно, и конечная цель не состоит в том, чтобы оставить одну партию и одну разрешённую идеологию.

Что касается национальной компоненты. Тогда Горбачёв двинул процесс отделения нацреспублик от РСФСР (намеренно или "так получилось", вопрос вторичный). Сейчас идёт процесс покусочкового присоединения территорий тех республик с частью населения этих территорий к РФ. Присоединение опять же идёт медленно и не имеет конечной целью присоединить те территории целиком, потому что потребовалось бы слишком многих выселить куда-нибудь. Скорее всего удастся выселить враждебные русским элементы из Прибалтики (они сами выселяются), и прибалтийские территории будут возвращены в Россию. Важно, что там мало народу. Скажем, узбеков никто выселять не собирается.

Все эти процессы совсем не похожи на украинские. И если кто-то извне хотел бы замутить майдан, то ему нужно было бы играть на ускорении огосударствления и на ускорении присоединения территорий к РФ. Это некоторые внешние силы и пытаются сделать. Но у них тут разброд и шатания, потому что другие им возражают - вот сделают русские желаемый вами переворот, и вдруг русским будет от этого только лучше. Поэтому эти другие предлагают стимулировать противоположные процессы. В итоге эффективность получается нулевая.

А внутренние российские процессы сейчас работают не на слом, а на укрепление государственности, инфраструктуры, на увеличение транспортной густоты. Смешно сказать, советские боролись с бытовой бюрократией 70 лет и безуспешно. А теперешние за 10 лет её практически победили. Даже в самых слабых местах, там, где государство не справляется, скажем, на почте, начинает справляться "рынок" в лице СДЭК и других компаний.

Аватар пользователя D_S
D_S(8 лет 4 месяца)

У самого автора скользкий момент:

В силу одного этого верить украинским экспертам не стоит.

Экспертам вообще верить не стоит. Я бы сформулировал - "прислушиваться", "принимать во внимание". Особенно стоит прислушиваться к провластным экспертам и аналитикам, ибо, убежден, они на 90% не прогнозы строят, а пробуют на общественный резонанс варианты действий власти.

По поводу пассионарности. Сам автор термина, многоуважаемый Л.Н.Гумилев вовсе не наделял его какой-либо положительной характеристикой. Напротив, неоднократно подчеркивал, что эти люди тяжелы в быту вследствие того, что пассионарию тесно в имеющейся действительности. И, кстати, вся буйная хохлота куда лучше вписывается в определение субпассионариев. Они готовы убивать за ништяки, но не готовы умирать за убеждения.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 2 месяца)

не те примеры я щитаю frown

ВНа все бабло из регионов уходит в центр, а потом из центра раздается в регионы

В Мордоре правоверном в центр уходит половина бабла, а половина идет для местного употребления илитками как бэ для блага народа. Поэтому когда в Мордоре народ блага не видит , то народ жалуется в центр. Вот вам и скрепы. Духовные))) Ага, отдели Сибирь от Москвы- кому тогда жаловаться? laugh

А ВНа местные илитки лучшие друзья народа. Ибо в недофинансировании всегда виноват Киевdevil

И т.д. и т.п.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Просмотрел коменты. Вроде никто не указал Автору на ошибку с нумерацией украинских президентов.

Аватар пользователя Carlo
Carlo(12 лет 3 месяца)

Ищенко то чем не угодил? Примеры дичи в студию пожалуйста.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Собственно, первый президент Украины даже и книжку выпускал “Почему Украина не Россия”.

Второй.

Аватар пользователя irvin
irvin(7 лет 8 месяцев)

сферический конь в вакууме, деятельность западных спецслужб автор не учел, степень проникновения их во власть ему не ведома..СССР тоже нерушимым считался..На Урале целое сепаратистское гнездовье под кураторством посольства США.. орудует..

Комментарий администрации:  
*** отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

Ага - вот уже 25 лет "гнездо" орудует, орудует и никак. laugh
Знаете в чем проблема в подобных мифах - время идет. а страшилки все никак не срабатывают. Значит что-то не так в этих мифах-страшилках.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Ага, мы тут на Урале... Орудуют, а как же... Они эти из гнездовья инфу тебе прислали? Урал ты Ебург имеешь в виду? Да, помню были мысли про Уральскую республику и даже деньги свои начали печатать. Но это было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 5 месяцев)

деятельность западных спецслужб автор не учел, степень проникновения их во власть ему не ведома.

виноват, забыл

это ведь именно западные спецслужбы лайкают Арестовича, взахлеб читают Пономаря, это именно спецслужбы запада в сто тысяч человек числом стояли на майдане и миллионами голосовали за порошенко и кличко. Да, теперь все встает на свои места, спасибо

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

в одной только Москве в 2018 году планируют ввести 16 станций метро - это как бы не больше, чем за все годы незалежности вна Украине.

 Это больше, чем за все годы российской незалежности по всей России, кроме Москвы. 

В Новосибирске к примеру за годы "незалежности" введено всего 2 станции (строительство начато ещё при Союзе)

Аватар пользователя тушкан
тушкан(6 лет 9 месяцев)

Ну всё,всё,"Москва не Россия",угомонитесь уже) Поняли ваше негодование праведное.Но и с этой проблемой дело тоже устаканится,будете сами свидетелем ещё при жизни.

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 2 недели)

ну а чем еще украинцам, пострадавшим от украинства, заниматься?

только пытаться паразитировать - потому что результаты их деятельности и так всем видны.

украинец и разруха - всегда вместе(разруха бывает без украинцев, но не наоборот)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Да уж, эксперты такие эксперты. Каких ужасов не наванговали России - ничего не случилась. А у них дома всё наоборот. ))

Аватар пользователя Finder
Finder(7 лет 8 месяцев)

Вот это глум! yesyesyes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании диких срачей - банить при первых признаках провокации новых ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

в подавляющей массе украинцы свято уверены, что Россия это та же Украина.

Основная проблема украинцев....пока они на уровне инстинктов, печёнками не осознают, что РФ - не Уркаина и что уровень жизни в РФ гораздо ближе к Хранции (настоящщей), ничего не изменится. Предъявление фактов об экономике и уровне жизни  в расчёте на душу населения - ничего не решает, информация просто игнорится. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

информация просто игнорится. 

И впредь ничего не изменится. Объяснение очень простое: "Вам повезло." Повезло с нефтью и газом, повезло с Путиным, повезло с ядерным оружием. Оно может и так, но тогда вопрос: отделялись-то зачем?

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 5 месяцев)

РФ - не Уркаина и что уровень жизни в РФ гораздо ближе к Хранции (настоящщей), ничего не изменится.

сам только в весьма нетипичной франции был, в той части где был (Сан-Мартен) там уровень жизни был однозначно ниже российского, причем это было видно

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 1 месяц)

В целом — согласен!

Страницы