Кризис левого движения в России.

Аватар пользователя Данила мастер

На фоне проходящих сейчас выборов в России очень хорошо виден кризис левого движения в России. Я в данном случае не имею ввиду КПРФ, там отдельная история. Я про "истинно левых" в разных движениях и "фронтах". Этот кризис настолько системен, и глубок, что превращает все нынешнее "истинно левое движение" в России в фарс и  удел отдельных маргиналов. Под статьей будет видео, которое возможно вы уже видели, там А.Батов, Д.Митина, Л.Развозжаев, А.Полыгалов, К.Сёмин, С.Удальцов, Б.Юлин и  Д.Тяжкун рассказывают о своем отношении к выборам и власти. Однако, если разобраться по сути, амбиции  у многих из выступавших перевешивают здравый смысл в их предложениях. Но цель не разбор данного видео, оно лишь показывает истинную суть проблемы, и что они крайне глубока.

Начнем с простого - почти у всех из них "болезнь карликов" - чрезмерное цитирование прошлых классиков. Это показательно, потому что когда человек не может своими словами что-то доказать, он начинает придавать своим словам вес, добавляя "авторитет прошлого", и обильно взбадривая речь цитатами. Но это  смысла не имеет, ведь каждая фраза "великих"  была сказана в отношении конкретных вопросов прошлого, когда она была актуальна и потому стала ВЕЛИКОЙ, а не потому что она "уникальный ключ". Люди которые "обращаются к прошлому"  по поводу и без - выглядят очень легковесно, ведь получается, что своего видения будущего, за которое они готовы бороться, у них нет.

Больше того, они и сами это понимают, и об этом говорят, но избавиться не могут. Почему? Ответ очевиден: их публика - маргиналы, которые как раз и хотят этого "треша и угара". Именно таким маргиналам интересно послушать про прошлых лидеров и тем самым почувствовать себя "революционерами" от приобщения к истории. Но являются ли они "коммунистами" от этого? Больше того, сам Удальцов говорит, что количество маргиналов ограниченно, а народ России "левое движение" не знает!  Что широкий народ не интересуется ими! Что лозунги "левого движения" сейчас никаким образом не близки народу! 

Вот, Удальцов, вернувшись после отсидки понял, что они далеки от народа, что народ другой чем в Москве на их тусовках. Он сам говорит об этом в том же видео. А что дальше? Все те же лозунги "Семиных" о борьбе? Борьбе за что?

Видимо, плохо учились эти люди в школе и не понимают сути "работы над ошибками" - не хотят делать ее, не понимают ее важность. Или их "маргинальность" полностью устраивает их спонсоров и они просто отрабатывают заказ не являясь коммунистами. Но суть проста - у Ленина и ВКПб было видение будущего,  которое оно предлагало народу. Они предлагали конкретные и понятные изменения, которые были насущны для народу и желанными для народа, помните: "землю крестьянам... фабрики - рабочим!". Это и не только это было тем видением будущего, которое было актульно и востребовано народом, и которое позволяло широким народным массам идти "вперед, за власть Советов!".

Позвольте, но где вы сейчас встретите рабочего, который хочет  завод, в обмен на изменение бюрократической надстройки по образу позднего СССР, а "землю крестьянам" в обмен на колхозы? Почему эти люди продолжают продавать заезженную пластинку ВКПб, которая по факту привела к развалу СССР? Где образ будущего, который действительно востребован народом России с истинно коммунистическими идеалами? Где ответ на роботизацию и автоматизацию? Где ответ на изменение эксплуатации - ростовщичество, по сути извративших понятие "реального сектора" экономики? Где их видение как создавать экономику без кредита? Ведь по сути все понимают, что А.Тарасов был прав, что СССР было не социалистическим (и тем более коммунистическим), а суперэтатическим государством - то есть страной с властью бюрократии, а не народа! Как предлагается решать эту проблему в "новом левом движении"? Какие изменения будут в устроении страны и системе сдержек и противовесов, которые не позволят системе скатиться в любые формы "...кратий" и "капитализмов"? Где все то, что сделает страну истинно коммунистической, а не очередной вырожденной формой капитализма, типа "госкапитализма"? Почему эта страна будет интересна всем слоям общества а не только самим коммунистам?

То есть, где все то, что выведет "левую идею" в массы и сделает ее привлекательной для народа? Ничего нет! А потому их "охи-вздохи" по поводу нынешних проблем России выглядят крайне смешно, и легковесно. Ибо смех, это единственно что позволяет совместить "охи" очередных "Семиных" по поводу тотального развала сейчас, на фоне того, что мы видели как разваливался СССР и полного статизма самых "Семиных". Где ваше видение будущего? Где работа над ошибками?

Кстати говоря, нынешние либералы и ультра либералы у власти активно торгуют своим видением будущего! Да, да, вы не ослышались, у действующей власти есть свой образ будущего. Его активно рекламируют Г.Греф и другие либералы на МЭФ и Питерском экономическом форуме.  Просто, скорее всего, если вы об этом видении будущего не знаете, то вы в него не вписываетесь. Ибо оно вполне конкретное и вполне подразумевает рост власти либералов и их протеже в госаппарате, на фоне продолжения деиндустриализации и сокращения количества рабочих мест в стране. Помните как Гайдар в 90-х говорил про "они не вписались в рынок", имея ввиду миллионы Россиян? Так и сейчас - видение будущего у либералов от власти есть и оно искренне не учитывает народ как хоть какой то фактор сдержек и противовесов.  И такое будущее самим либералам и зарубежным инвесторам очень нравится! А народу его просто не показывают - пусть народ спит дальше.....

Вот и получается, что "левое движение" сейчас так же далеко от народа как и либералы. Нет за "леваками правды", ибо не ходили они в народ, а черпают свою "правду" из истрических книг, а не реальности. Или ходили поверхностно, перекочевывая из кресла самолета в мягкие диваны седанов,  а не в повседневную обыденность простых Россиян.

Впрочем, у Удальцова было погружение в народ во время его отсидки. Он начинает о этом всем догадываться. Догадываться о смехотворной позиции нынешних "леваков". Однако, до реального изменения  их курса еще очень далеко, ведь маргиналы хотят продолжения "шоу", а не реальности... они уже привыкли быть в тусовке... И это суммарно создает очень иллюзорное будущее для самих левых движений.

Не думал что когда-то это скажу, но сейчас С. Удальцов - та единственная ниточка со здравым смыслом у нынешней "левой идеи", от которой зависит многое. Молодец, Сергей, ты начал писать свою "работу над ошибками", не останавливайся!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 9 месяцев)

Вы очень узко понимаете феномен сталинизма.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Данила мастер

А наоборот, так широко, что хватает ума указать вам на тупик сталинизма. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

дык вы же сам либераст или троцкист, только на них имя Сталин действует как красная тряпка на быка

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Я то какраз коммунист, а вот вы явно "Левски безумные", которые не имеют ни видения будущего ни перспектив. Вы - маргиналы...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

да какой на хрен из тебя комунист если бесишься при имени Сталина? давай, пошел куда подальше

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Данила мастер

А ты, убогий, докажи сначала, что Сталин делал коммунизм а не авторитаризм.

Так что таких как ты в статье уже высмеял - ты ещё один убогий сталинист, который думает что он коммунист, а по факту капиталист-авториьорист......

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

докажи сначала, что Сталин делал коммунизм а не авторитаризм.

"делание коммунизма" как по вашему должно выглядеть в условиях, когда практически вся верхушка ВКПб-КПСС склонна к троцкизму, что подтвердилось позже поддержкой Хрущева?

Аватар пользователя Данила мастер

Тем более.. Вы сейчас сами доказали что СССР от коммунизма был далёк. Впрочем, это уже до вас доказал А.Тарасов.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Нет. Это вы пытаетесь доказать, что Сталин в этом виноват. Зачем же тогда троцкисты его убили и оболгали?

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Кризис целеполагания, кризис понимания социального совершенства, кризис понимания себя на пути к социальному совершенству, кризис социальной навигации.

Аватар пользователя Данила мастер

Чем ближе к народу, тем этот кризис все меньше и меньше ощущается. То есть у меня есть стойкое мнение, что этот кризис есть только у тем, кому "сказано" узурпировать левую идею и они специально спектаклят "семина", а не решают вопрос по существу. Так что тут я кидаю гигантский булыжник в агитку самих "супер леваков"...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Если немного уточнить Ваш тезис тем, что коммунизм это практика бедных и теория состоятельных, то всё как раз становится понятным. Кризис в этом случае состоит в том, что "теоретики" всё никак не могут внутренне согласиться с тем фактом, что их "увлечение" должно закономерно приводить к падению их личного потребительского статуса тоже. Вот в этом и есть вульгарная суть проблемы. Этот барьер на пути коммунизма однако легко снимается внешней по отношению к левакам силой, что грядет буквально в течении полутора ближайших лет и Удальцов, так сказать, первая ласточка этого массового перехода в нижнюю категорию потребления. Именно поэтому я лично спокойно отношусь на этом фоне к тому, что ныне действующая власть сохранит своё статус кво - пусть сделает всю грязную работу, что б потом никто в массе своей не рефлексировал в отношении тех мер, которыми её будут элеминировать.

Аватар пользователя Данила мастер

Меня только слово "потребление" смущает.  Я больше думал о том, что "идти в народ" роняет их СТАТУС. То есть они не могут и не хотят жить ДЛЯ народа, они хотят жить для себя, то есть коммунистами не являются, а просто хотят оседлать волну. 

Но полностью согласен, что их уровень потребления один из факторов оторвавший их от народа.

А вот про воздействие внешней силы тут я сильно не согласен. Вы посмотрите на их лозунги "стачки", "борьба", и т.д. А цели - нет. В 905-м цель то уже была. Многие философы уже поработали над образом будущего и оставалось только движение к образу. А сейчас, народ прошлыми образами - сыт. Новых - нет. Идти к старым - не захочет, просто потому что дважды в одну бабу влюбиться нельзя, а тут уверовать в идею... В общем, сдается мне что кризис с ухудшением ситуации лишь усугубится. И пойдет тотальная подмена понятий и смыслов, а не строительство нового.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

И пойдет то­таль­ная под­ме­на по­ня­тий и смыс­лов

- От массового помешательства очень здорово лечит массовая голодовка. А в условиях нынешней политсистемы в воронку обнищания так или иначе будет втянута потенциально левая страта очень среднего класса. Креативить на фоне голодного радикализьму начнут так, что у "Семиных" махорки не хватит чтоб свои нервы унять.

Коммунизм/социализм это в первую очередь социальный лифт для шебутных в условиях тотальной социальной непрухи, как только в непруху сгоняют потенциально шебутную критическую массу - жди громовых раскатов. Мы как раз видим как сокращается мисочки с кормом и пропорционально этому увеличивается полянка для социального креатива - ресурсов-то меньше, Алекс не даст соврать.

Почитайте Шкловского, он пишет что в феврале 1916 подавляющее поголовье будущего столичного партаппарата ВКП(б) резалось в карты по частным квартирам, а через два-три года любо-дорого смотреть  было на их боевитость и креатив.

Аватар пользователя Данила мастер

Крайне не согласен. Тогда была модель будущего, а теперь ее нет. И новые возможности для "шебутных" будут в нынешнем виде - полностью утеряны. И утеряны именно потому, что никаких смыслов они сейчас не создают, а лишь эмитируют свою деятельность.

В общем, в нынешнем виде даже если им дадут власть, максимум на что их хватит - на тоталитарную секту. А это очень мелко.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Понимаете какая штука, коммунизм/социализм крайне утилитарная вещь. Крайне. Я неоднократно эту мысль подчеркивал в своих текстах. Если в этой утилитарности ширнармассы не видят нужды, то это не означает, что её действительно нет. У многих потенциально заряженных левыми идеями эта аберрация массового сознания очень сильно сбивает прицел. И корни этой проблемы в том, что все последние телодвижения истеблишмента это антикоммунизм и антимарксизм по своей базовой сути. Все эти неоконы и рейганомики лишь попытка убежать от карающей длани коммунистического завтра. Именно поэтому кредитная накачка спроса это есть прямая атака на коммунистическое будущее. И все кто в ней участвуют волей-неволей вынуждены быть антикоммунистами, опять же чисто утилитарно. И вот когда платежеспособный спрос очистится от кредитной накачки, а скорее даже, только развернется в сторону равновесной точки, утилитарная привлекательность коммунистической идеи выстрелит главным калибром. Так что битва за коммунистическое будущее в нынешних реалиях это не только митинги и забостовки, но и демонтаж кредитно-долговой пирамиды. В этом смысле национально ориентированные буржуа в плане революционной эффективности пока куда как опережают пролетариев, а поэтому следующее слово за ними, а не за левыми чистоплюями.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Что-то затянулся кризис, годов так с 60-х прошлого века. 

Аватар пользователя Данила мастер

Ну, когда встал вопрос о том, что можно все прибрать к рукам элиты, так и начался кризис...

Именно дерижируемость этого кризиса элитой и вызывает вопросы. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Не знаю поумнел ли Удальцов поле отсидки. Возможно что и поумнел. Но на роль лидера левого движения он никак не годится - никому не известно куда его в следующий раз может занести.

Аватар пользователя Данила мастер

Будущее туманно. Поживем - увидим. В конце концов людям тоже свойственно меняться... лет 12 назад я думал, что путинизм это хорошо, но прозрел же.

Так что на далекое будущее загадывать я бы не стал. А на "завтра", Удальцов может стать молодцом....

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Разве дело в оценках хорошо-плохо или молодец-огурец? Нет. Левому движению нужно понимание реальности, а она не нуждается в оценках. Даже работа над ошибками, если её сводить к поиску ответа на вопрос "Кто, где, когда и в чём ошибся?" - она бессмысленна. Ошибки нужно искать в понимании.

Кстати о понимании, смотрю видео и не понимаю зачем - очень уж оно длинное, боюсь что брошу и не досмотрю. Чисто случайно нету где-нибудь выжимки с сутью или сути в этом видео искать не следует?

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 4 месяца)

Позвольте, по мне, так видео если внимательно смотреть, как раз и показывает, что потихоньку назревают предпосылки к объединению левых сил. Кроме демагога и эсера (Удальцов), почти у всех левых и не левых (один гражданин представился как "коричневый"), здравый взгляд на Г. Второй момент в первый (может я чего то не знаю) началась хоть какая то дискуссия среди разрозненных левых сил и партий (жалко не было Кагарлицкого). И она уже показала, что в целом платформа для объединения есть.

Уважаемый автор, а есть сылка на полное видео????

Аватар пользователя Данила мастер

у меня - нет. на нейромире  видимо скоро будет. спростие на видео под ютубом.

А вот по поводу объединения левых, это вы перегибаете. У них нет идеи. Им не под чем объединяться. Их дальнейшие "цитаты из вождя" и дальше будут собирать вокруг них маргиналов. Так что это если и будет обьединение, то маргиналов. В народ им в таком виде выходить опасно и бессмысленно.  Ибо маргиналов народ не любит, ни либеральных ни левых.   

Так что Удальцов, это единственный кто прозрел, что они в тупик зашли. Ну а по поводу Грудинина - мне наплевать на их менние как и народу - они лишь маргиналы. Они так же "отрабатывают бабло", а потому продажны и слушать их "советов" себе дороже. 

В общем, не то вы видео смотрели, видимо сами сильно оторвались от народа, не понимаете ваших ошибок, и не делаете работу над ними.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 4 месяца)

Позвольте вам напомнить некий аксиомы революционную ситуацию подготавливают не революционеры, а правительство. А в народе я не наблюдаю пока массовое движения, есть только разрозненные выступления (то забастовки, то объединение против произвола ЖКХ), и это видео как раз и показывает, что среди большинства "левых" (кроме демагога и эсера) есть понимание текущей ситуаций. И многие из них видят текущую свою задачу, что бы массы не "скатились" в упорно насаждаемый сверху корпаративизм/фашизм.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Спасибо. Я всё-таки досмотрел. Без удовольствия, но про вторую часть тоже подумал, что надо бы посмотреть.

Моё резюме: Разговаривают - уже хорошо. Выборы и отношение к ним тут только повод собраться - искать суть в словах ораторов не следует. Можно составить только личное впечатление о выступающих. А вот тут оптимизма по поводу возможного объединения я не испытываю. Не вижу предпосылок. Удальцов, что очень показательно, тот вообще  - дождался своего выступления, толкнул спич и покинул зал.

Аватар пользователя Данила мастер

видео - показатель полной безыдейности левых. Там бред как на последних съездах КПСС, и через слово  читается "дай денег"... В общем, тыкните минуту в любом месте, и вам все станет понятно. Тотальная безыдейность.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Каких-то новых идей я и не ожидал. Стратегическая идея - она одна уже второй век. С тактическими идеями - действительно, швах. Но это потому что реальность, в первую очередь прошлую, до сих пор так и не осознали. От этого идейка собраться и высказаться уже выглядит "великим переломом".

Кстати, по-моему только выступление Сёмина имело рациональное зерно. Хоть он на Ленина и ссылался, а ситуация сейчас и другая, но создание кружков нужно не столько рабочим сколько самим левым.

Удальцов же одной только персонализацией объекта "борьбы" выглядит как ординарный "активист".

Про "дайте денег" не прочёл. Может быть тут я от собственной наивности ещё не избавился.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

но создание кружков нужно не столько рабочим сколько самим левым.

Я когда смотрел видео думал, а кого собственно представляют эти люди? Кто они такие? Большинству людей назови их фамилии в том числе Удальцова, Семина и Юлина никто не сможет сказать кто они такие и чего хотят. А тем не менее считают себя представителями красной идеи. А по факту кроме как себя они по сути никого не представляют.  Когда они поднимали тему "а что мы будем делать после выборов?", так и хотелось сказать, а собственно что вы делали и делаете  до выборов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Не могу знать кого конкретно они представляют. Если речь о большинстве простых людей, то было бы странно если левых пиарили на центральных каналах. От того большинство их и не знает. Интернет-левые знают, что уже хорошо. Сомневаюсь что в РИ до 1917 и фамилию Ульянов большинство людей слышало хотя бы краем уха.
Чем они занимались до и чем планируют заниматься после - это да. Вопрос огромный.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

Не могу знать кого конкретно они представляют. Если речь о большинстве простых людей, то было бы странно если левых пиарили на центральных каналах.

Это-то так конечно. Но что им сейчас мешает заниматься пропагандой своих взглядов активнее? Сейчас не конец 19 начало 20 века когда большинство населения просто читать не умело, а средством передвижения служили в основном либо ноги, либо лошадь, да и газета не настолько скажем живое и динамичное СМИ как интернет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

В качестве "адвоката Дьявола" и пессимиста, задам вопрос. А что пропагандировать-то?
Марксизм, как теория - воспринимается как застывшая схема. Воспринимается так благодаря обилию устаревших примеров. Да, теория содержит указания на пути дальнейшего развития капитализма, если понять теорию, то их можно увидеть. Но! никто не наполнил теорию конкретным современным содержанием!
Ленинизм, за исключением теоретической части - пример тактических шагов направленных на захват власти. Отсюда, раз уж условия другие, то механически переносить столетнюю тактику в современность - значит провалиться. А новая тактика, опять же, без современной теории - невозможна. К тому же есть ещё осложнение в виде "майданных технологий" - стоит только заикнуться о Революции, так власть активно развешивает ярлыки. И булкохрусты подключаются.
Сталинизм, как практика строительства - дискредитируется "кровавыми реками". Атака на него даже не отбивается.
Остаётся брежневизм, который к марксизму имеет только условное отношение, и потому почти никакой угрозы для буржуазии не представляет. Марксистам он не нужен, по причине того что автоматически ведёт к капитализму, а объективные причины этого левыми тоже не осмысленны.
В результате нынешний "углеводородный капитализм" воспринимается многими как российский ренессанс. В котором левым, без пересмотра своих взглядов, не найти народной поддержки.
Даже маячащий на горизонте кризис вряд ли добавит левым популярности, скорее уж правые начнут активизироваться. Сумеют ли левые перехватить кризисную повестку - остаётся только гадать.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

А на "завтра", Удальцов может стать молодцом....

Не может. Не его это уровень. Его максимум организовать незаконный митинг и загреметь после этого в тюрьму. Больше ему нечего предложить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Кризис левого движения в России.

Кризис любого движения всегда заключается в отсутствии желающих это движение спонсировать

Аватар пользователя Данила мастер

Кризис любого движения в безыдейности. Хорошая идея может развиваться и без денег. Больше того, под хорошее дело и народ готов работать.... так что не в спонсорах дело, а в самой идеи - нету ее.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 10 месяцев)

Вот сейчас видео смотрю и понимаю что нет никакого кризиса левой идеи в России, потому, что нет никакой левой идеи в России. Левых нет, есть леваки западного толка. Они хорошо одеваются, ездят на красивых машинах, вкусно кушают и ничего не знают о том, что и как происходит в стране. Их контингент-студенты гуманитарных вузов и креаклы. В этом смысле мне гораздо проще понять ультраправых, так как их масса-это обозлённые дети городских окраин. Этих хотя-бы можно понять в их ненависти.  Чем занимаются современные леваки понять решительно невозможно. хоть бы экс провели, попиарились или чототам взломали, это бы народ понял что да, эти могут.

Нужна новая левая идея, современная, народная, живая.

 

Аватар пользователя Данила мастер

Поддерживаю. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя MolGro
MolGro(8 лет 11 месяцев)

По моему тут кризис адекватности, а не идей.

И что эти товарищи предлагают народу ,а они предлагают революцию и хаос. Опять все отнять и поделить.

Не это нужно народу !! Народу надоело смотреть на пепелище ,а потом рвать жилы чтобы восстановить.

Такая же проблема у лебиралов они предлагают все сдать и сосать лапу в ожидание подачек западных хозяев .

Нет адекватных (( что с право ,что с лева.

Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 10 месяцев)

А что нужно народу? Я так понял, что вы знаете. Поделитесь пжалста.

Аватар пользователя MolGro
MolGro(8 лет 11 месяцев)

О это вы сможете сами себе ответить )) вы же часть народа.

Но пока что мало кто решил спросить всех,а что нужно то!!? И придти к общему знаменателю.

Лично я считаю нам нужно приумножать то что есть и развивать социальное государство.

Аватар пользователя Данила мастер

Действительно, то что вы говорите - это мнение которое поддерживает часть общества. И к нему действительно левакам нужно прислушаться, ибо вы и есть общество, будучи его частью. Увы, но ответов для вас у них нет.  

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя MolGro
MolGro(8 лет 11 месяцев)

А именно те кто задает вопрос за чей счет и каким образом реализуют этот праздник идей)) А эти вопросы задают те кто живет за свой счет.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Для того чтобы обсуждать эту тему надо бы сначала прийти к единой форулировке этой левой идеи о которой все говорят, но понимают по своему.

Аватар пользователя Данила мастер

Полностью согласен! Начинать надо с образа будущего, а не с призывов "на баррикады"... начинать нужно с того, что  бы этих всех маргиналов на завод в глушь направить поработать лет 5.... Приблизить их к народу.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

рост власти либералов и их протеже в госаппарате, на фоне продолжения деиндустриализации и сокращения количества рабочих мест в стране.

Грудинин, которого поддерживает Тютюкин-Удальцов, к человеческому фактору относится тоже очень по-либеральному и сокращает рабочие места в своём ЗАО только влёт. А прибыль от оптимизации прячет по оффшоркам, как белка орешки)).

Аватар пользователя Данила мастер

Это тотальный кризис. Грудини его не решит. Что должен решить Грудинин - отставку от власти либерального и ультра либерального клана из всех гос органов.  И заменить их на национальную буржуазию. 

Так что это лишь передышка, но иначе страна разгула либерастии не выдержит. Ну а левую идею нужно думать дальше. Времени мало.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

Данила, лучше скажите - то, что ваш Грудинин путается то ли полуфашистами, то ли с недофашистами из ПД НПСР, то, что на встречу с избирателями сторонники Грудинина в НН притащили "имперку", а "коммунисты из КПРФ" на этой встречи отнеслись к ней лояльно, но дрались с теми, кто выкрикивал в зале социалистические лозунги - это ТБМ как вообще относится к левому движению?

согласен, левое движение в России и во всем мире в упадке - но разве так надо его реанимировать?

что за позорная профанация....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Данила мастер

"мой Грудинин"  консолидирует общество, которое против нынешних либерлов и ультра либералов во власти. Это хорошо. Это и есть его цель  и миссия.  остальное - меня не волнует, ибо если либералов быстро не отодвинуть, страны не будет. И если Грудинин ради этого будет заниматься левым популизмом, пусть занимается. Страна - выше чем Путин или Грудинин. Так что стыдитесь... вы вообще за Путина, который ведет страну в пропасть.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

это даже смешно.

1. если он консолидирует общество, то только очень мизерную его часть, и против себя и руководства КПРФ. только тех, кто с национал-патриотами на одном поле ничего делать не сядут. а сами национал-патриоты как варились в своем котле, так и продолжают вариться - и им, кстати, больше пользы принес бы их Болдырев, никаких новых сторонников они с помощью Г-на не обретут.

2. с чего вы взяли что Грудинин кого-то там куда-то собирается отодвигать. предприниматель будет сам себя лупить по затылку? да он и не стремится - например, в Москве на митинг сторонников Г-на пришла горстка людей, а а Питере не пришел никто - потому что Г. и компания никого не созывали. и эти люди будут "отодвигать либералов"? КАК?

3. клоунам рассуждать о судьбах страны как-то вообще неприлично.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

Идею-то левую внятно сформулировать не так сложно. Целиком и полностью, включая экономику. Расписать проект лет на 50-100.

Но не для того они разваливали СССР и пилили активы, чтобы сейчас какая-то "левая идея" мешала наслаждаться результатами ))) Суррогаты - кушайте на здоровье, вон целую КПРФ оставили тогда на потеху гражданам. А что-то серьезное они придушат в утробе.

На самом деле, Октябрьская революция 1917 стала возможна благодаря уникальному стечению обстоятельств. Война, раскол Запада, передел рынков и т.д. Ничего подобного сейчас нет. Все поделено, мир глобален. Запад силен и монолитен как никогда. Огромная часть нашей элиты мечтает с ним помириться и слиться в экстазе. Какая тут левая идея??? Мы просрали свой шанс.

Есть, конечно, совершенно мизерная вероятность, что мы окончательно разосремся с Западом и будем просто вынуждены отказаться от копирования их модели и полеветь, причем  сверху. Вот за этот шанс и нужно бороться. Но гораздо вероятнее повторение того, что случилось с СССР: очередное поколение элитных любителей пармезана доразвалит страну и свалит в лондоны.

 

Аватар пользователя Данила мастер

Когда говорят "оставили", это значит, что народ не свободен в выборе идей. Это уже есть поле для истинно левых. 

А что на фоне этого мы видим? Мальчиков мажеров и маргиналов вокруг них? Нет... нужна новая идея.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***

Страницы