Герр Максимилиан Ленц, под именем Westbam ставший классиком современной поп-музыки, имеет внешность бюргера из Вестфалии - и в витиеватых представлениях не нуждается. Крестный отец фестивалей Mayday и Love Parade (ниже см. фото с самого первого, состоявшегося 1 июля 1989 г.), авторитетного Low Spirit Records, всего европейского техно. ПионЭр рэйв-движения, священная корова. В строю - с 1983 года.
LM: Последний Ваш альбом озаглавлен довольно странно - "Do You Believe In The Westworld?" (2005). Сами-то верите в этот "мир Запада"?
W: Хотел бы сразу подчеркнуть - в названье заключен вопрос. Это не утверждение. Вопрос я задаю, конечно же, двусмысленный. В плоскости артистической интересуюсь, вызывает ли доверие моя музыка, мой саунд. В более же фундаментальном плане иронизирую на тему общего кризиса наших западных ценностей.
LM: LV? Либеральных ценностей?
W: Именно что! Классических либеральных ценностей.
LM: Один из Ваших старинных шлягеров был посвящен звезде 80-х - теннисисту Борису Беккеру. Что это было? Шутка либо действительный интерес к лаун-теннису?
W: Пытаясь ту вещь записать, я в основном шутил - "This Is Not a Boris Becker Song" (1985) не столько о теннисе, сколько про технологию сэмплинга и полученные с его помощью звуки. Я тогда использовал эти "бум-бум! бум-бум!", производимые желтым мячом на корте.
LM: Вы не производите впечатления человека спортивного - однако по приглашению Института Гёте приняли участие в церемонии открытия летней Олимпиады 1988 года в Сеуле. Как-нибудь еще относитесь к миру спорта?
W: Хм-хм-хм! Я не очень большой поклонник зимних видов - если говорить о недавней Олимпиаде в Турине. Да и впрямь не очень я спортивен. Хотя, конечно, испытываю немалый интерес к футболу - и хотел бы этим летом не пропустить чемпионат мира, который состоится в родной Германии. Раздражают, кстати, американцы: то, что они считают "футболом", в действительности им не является. Парни, в футбол играют круглым мячом! Ногами!
LM: Кого из русских ди-джеев и музыкантов последних десятилетий Вы бы отметили?
W: Если в целом, иногда ловлю себя на ощущенье, что играю треки именно ваших музыкантов, столь они своеобразны. Иногда и не ловлю - но всё равно играю! Неосознанно. Хотя, в конечном счете, мне совсем не важно, откуда продюсер трека - из Японии, Германии, России, хоть из Южной Америки. Сам я, надеюсь, - гражданин мира. И важна для меня лишь музыка.
LM: Как относитесь к ныне покойному Сергею Курёхину?
W: Мы с ним познакомились в 1987 году - во время первого моего приезда в Советский Союз, это был город Рига (см. фото ниже. - прим. LM). Помню, мы сделали запись нашего совместного концерта - в духе тотальной импровизации, когда мои kicks* и scratches дополняли "поп-механику" Сергея Курёхина. Всё это впоследствии было издано уже в Германии, контактировали мы и после - автор Курёхин был потрясающий.
* понятие, близкое понятию beats ("бит" как ритм, ударная партия), но с семантическим оттенком: kicks - бит-полуфабрикат для публичного выступления.
LM: В России Вы бывали вообще неоднократно. Что в укладе нашей жизни показалось необычным?
W: Самое необычное для меня - ваша температура... холода невероятные! Пробирают русские морозы насквозь. Просто не могу поверить, что в этих широтах может быть так холодно.
LM: Удивило и порадовало то, как упорно вы поругиваете в многочисленных интервью отдельные ветви техно, все эти минимал, дип и шранц - ввиду "их незначительности для общемирового музыкального процесса". Убеждены, что тщательное разбиение на стили и жанры убивает суть?
W: Ясно, что музыка не стоит на месте, развивается непрерывно. Изначально все эти жанры были одной музыкальной культурой, одной для всего человечества. Позже люди стали замечать и акцентировать отличные друг от друга, порой взаимоисключающие моменты. Кто-то увидел хардкор, кто-то - ощущенье "фанки". Для кого-то в музыке превыше всего "искусство", а кому безумно дорога идея "странной" музыки. Люди развивали то, к чему они были предрасположены - отсюда и многообразие, не сказать бы, нагромождение стилей и направлений. Вдобавок некоторое время назад включился рыночный подход. И всё бы ничего, кабы не огромное количество чрезмерно "специализированной", попросту не нужной музыки в сухом остатке. Универсальные критерии, увы, потеряны.
LM: В чем, по-вашему, универсальная идея музыки техно?
W: Если заглянуть в истоки техно, вы найдете и минимализм как метод, и сбивки т.н. breaks, и электро-диско, и хаус-бит с его "квадратом" 4x4 - какие угодно схемы… если не копать еще глубже. Идея - в полном спектре возможностей. Поскольку я из музыкантов первой волны, статус одного из родоначальников олдскульного техно не пустой для меня звук - я на самом деле ощущаю свою ответственность за чистоту идей, составляющих природу моего жанра.
LM: Да уж, когда Вы начали делать музыку - я, к примеру, только родился! Но продолжим. Критик Андрей Горохов (радио Deutche Welle) однажды сказал - техно единственно ценно тем, что структурно обнажило музыку до костей. Что подобно Великим географическим открытиям 500-летней давности, развеявшим кучу заблуждений тогдашних ученых, техно дошло до края - за которым в принципе ничего. Как вы думаете, можно ли техно считать конечной остановкой в истории "серьезной" музыки?
W: Думаю, сама идея "конца истории" не выдерживает критики - применительно к чему бы то ни было. Так или иначе, всё развивается. Хотим мы того или нет.
LM: History, блин, repeating?
W: Да! Она и развивается, и повторяется - но даже повторяется всегда по-разному. С новым чувством. В несколько ином контексте.
LM: Как же быть с тем, что, по Вашим словам, "за последние 10 лет процесс развития техно замер на месте"?
W: Сущая правда в том, что именно догматизм правит бал. Слушаешь на рэйве "I Love Techno" ветерана Ричи Хоутина и понимаешь - всё это было, а технологии проиграли. Весь технократический запал выветрился. И теперь ди-джей, каждый раз выступая в клубе, должен непременно задавать себе вопрос - может ли он сделать что-нибудь? ОН, а не технологии... понимаете? Сделать что-либо за рамками технологий. Что-нибудь из области personal statements*.
* здесь: персональные высказывания.
LM: Именно поэтому Ваша музыка делается чужими руками - т.е. Вашим давним партнером Клаусом Янкуном?
W: Да, поэтому. К тому же я не очень искушен в современном программном обеспечении. Занявшись музыкой в школьные годы лет 25 тому назад, сейчас я попросту не успеваю отслеживать всё то, что происходит в этой сфере.
LM: Скажите, почему большинство треков альбома "Do You Believe In The Westworld?" притворяются "рок-песнями"?
W: Не стал бы это называть притворством. Всё дело в том, что благодаря засилью технологии сэмплирования к 2006 году электронная музыка перестала быть самостоятельным концептом. Отныне это не более чем инструмент, к слову, наиболее удачно применяемый в американском хип-хопе - такими персонажами, как Dr. Dre, The Neptunes, Timbaland и пр. Как это ни печально для некоторых - самая передовая "электроника" сегодня делается там.
LM: И "никакого больше рок-н-ролла"?
W: Идея точно та же! Послушав "No More Fucking Rock And Roll" (1990), вы обязательно услышите - настроением своим это очень даже rocks! Обычная рок-музыка подолгу сочиняется, записывается, презентуется в форме живого концерта. У меня всё проще, у меня - дешевый заменитель!..
февраль 2006 года, г. Уфа
Многие, конечно, блеванут, но если тема неблизка, пролистывайте - чушь молоть не стоит.
На правах субботнего оффтопа.
Пара-тройка замечаний:
1) С момента интервью прошло 12 лет, а воз "кризис западных ценностей" и ныне там. Я лишь к тому, что на Бога Йеллоустоун надейся, а сам не плошай. Жить нам, русским, с этой нерусью да на одной планете нужно здесь / сейчас. И изучать их сильные и слабые места необходимо досконально, по полному спектру. Вплоть до той же поп-музыки и молодежных субкультур. А техно в этом плане (уж поверьте бывшему музыкальному критику, писавшему когда-то для ведущих профильных изданий Москвы и Киева) в фаворе у юнцов и в 1997-м, и в 2007-м, и в 2017 году. Всё дело в том, что в условиях сознательно реализуемой истеблишментом Запада деидеологизации на первый план выходит эстетика - и, вновь поверьте, это самое [с виду невинное] техно в гибридной войне [Запада с "русским духом"] вещь вполне рамочная. В том смысле: прямо предъявить ей нечего, поэтому она работает. Я сам, как и Westbam (используя людей... десятки их выстраивались в Интернете ко мне в очередь), фигачил в молодости техно-треки - так что знаю, о чем речь.
2) Обратите, кроме всего прочего, внимание на мысль "выветрился весь технократический запал": к Советскому Союзу на момент распада это также в полной мере относилось. Но опять же: нам (и никому еще) решать - плетемся мы за Западом вослед в том, что касается развития культурного и социального, или постепенно будем научаться в том числе "фрикачеству на экспорт", бо условные "придурки" - тоже граждане России, тоже могут быть по-своему полезны.
3) Лишь сегодня выяснил происхождение ника Westbam - "вестфальский Бамбата". Если же отвлечься от американского "отца", отвлечься от Вестфалии, то крайне символично получилось у меня: поговорить общо о Западе с персоной, что имеет в своем псевдониме слово "West"... 
Комментарии
Развал СССР в его творчестве тоже был отмечен
Было, всё это было
Электронная музыка она такая электронная))) Весь готовый набор сэмплов запилен уже до тебя. Микшируй в любом порядке как приспичит. Голову сильно напрягать не надо. Он даже сам в этом признается в самом конце)))
Да, именно. Тем удивительней, что это превратилось в "полноценную индУстрию" ))
Плюс еще такой момент: вот тот же рок вдохновлял молодежные протесты 60-х, а рэйв-движение (техно) стало фоном "бархатных революций" рубежа 80-90-х. Почему? Да тупо дешевле :) Себестоимость ди-джея ниже, чем себестоимость "живой" группы со всеми ее запросами и заморочками, техническими (и не только) райдерами. Плюс дальнейшая атомизация социума - ты в одиночку типа можешь быть "перформером" на сцене. Никаких тебе "творческих разногласий" с самим собой
Марков вы гнусный циник и прагматик. Низвести музыку до уровня грязной прислуги презренной экономики. O tempora! O mores!
ну когда я занимался музыкой, то шел по разряду (есть у критиков своеобразная негласная классификация) "производителей"... хотя на ранних этапах ошибочно считался "фриком".
"производителей" как типа музыкантов, что предпочитают производственный подход к "созданию" контента. так что да, гнуснейший циник, утилитарист и реалист
в жопу это ваше "искусство" ^^
Кому нужны семплы, он их и сам сделает
да, в этом универсализме - сила этой музыки. ты пользуешься вроде бы чем-то уже готовым (напоминает, кстати, дюшановскую идею ready-made), но можешь предложить миллион вариантов "аранжировки" одного и того же маленького звучка.
Я надеюсь вы это пошутили? По вашей логике рок это тоже так себе музыка, т.к. один и тот же барабан выдает один и тот же звук, а ничего , что на этой установке может быть написан целый альбом? Рок, джаз и тд тоже пришедшее с запада, тоже нас погубило? А что у нас свое тогда из музыки? Что касается вестбама, то у него довольно самобытная и отличающаяся музыка, хоть и слегка уже старовато звучит.
ну вот и Вас я тоже поддержу.
о вкусах спорить смысла нет. а как феномен массовой культуры техно-рэйв тут обсудить в любом случае интересно. под настроение тоже эту музыку слушаю. как и многую другую. но любую - без фанатизма.
Я слушаю техно лет 18 , наверное, уже, на Вестбама ходил раза 3, недавно даже думал в Европу на него смотаться (но он довольно нетепичный технарь, любит электро намешать), что, кстати, не мешает мне еще с детства слушать рок. Вообще, слабо себе представляю жизнь без музыки. Но техно это такая вещь для себя, как песни, где текст песни и ее смысл дан максимально расплывчато и каждый дадумывает , чтобы это значило лично для него (кстати, такие песни имеют , как мне кажется, наибольший успех). Насколько я вижу, в Европе электронная музыка не только удел молодых , как у нас ( до 30 лет), а любители сходить на фестивали там судя по видео там и за 30 и за 40 лет. Ну и рейв-атмосфера тоже заслуживает отдельного упоминания, это все-таки отдельная вселенная, которая заполнила определенную нишу, которую не смог заполнить ни рок, ни классика , ни другие направления.
вот! я же знал, что на АШ найдутся те, кто понимает о чем речь. я тоже еще в детстве-отрочестве, так сложилось, подпал под влияние электронной музыки, примерно в 1992-1994 гг.
а тот же рок совсем не признавал, пока не вырос. и не начал с интересом слушать буквально всё.
//Голову сильно напрягать не надо.//
как говорят есть мелодия, есть ритм. Разная музыка под разный мозг и форму психики. Возможно калейдоскопичность просто не получает удовольствия от мелодии( или не в состоянии просто понять).
да, перцепция у всех разная - это банальная истина.
Было радиошоу "Назад во вселенную", под техно мусор вкрадчиво читалась фантастика, формировалась такая вера в техно няшки, что удивить смартом уже невозможно, придумали, ну и ладненько, еще круче наворотят. Так сладко вспомнить, где то кассеты еще лежат. 20 лет прошло.
вот-вот! Вы поняли, о чем я говорю
Се ля ви, взлет и кризис без конца...
а с другой стороны грех жаловаться.
у нас хоть какой-то просвет имеется - в отличие от миллиарда африканцев, например.
По моему африканцы живут гораздо веселее!
ну что же, дело вкуса. мне и в России нравится. даже со всеми морозами и т.д.
вся эта технокислота — лишь аккомпанемент для наркотизации. Там даже есть такой "жанр журналистики" — ходить по фестивалям этой мьюзик и глумиться над точками. Чистых там не бывает.
и в этом есть доля истины: в истории субкультур у каждой всегда был свой "модный" вид наркоты: навскидку, даже не разбираясь в нюансах - лсд для рок-движения 60-х, кокаин для диско, марихуана для рэгги, экстези для рэйверов, героин для гранжа и... как ни странно, джаза 20-30-х. ну и т.д.
Поддержу, видимо, все забыли вудсток, на котором проще было найти инопланетянина, чем трезвого. Что не помешало року в итоге развиться и достучаться до всех слушателей.
да, разные стадии жизненного цикла "продукта": от отрицания миром взрослых - до респектабельного внесения отдельным разделом в чарты. "отцы и дети" в чистом виде.
Больше удивляет, как у многих электронщиков получается зарабатывать на откровенно слабой музыке (вот как пример в видео к статье), когда есть некоммерческая электроника куда круче (Manwe, MmcM, n1k-o), не говоря уж о коммерческой (Infected Mushroom, Yello).
Пусть вышеперечисленные на перегрузках усилителя что то похожее сыграют
А "Beatbox rocker" просто по поиску первым в выдаче идет, хотя и сам никогда с этого трека не фанател;)
Ну и визуальный ряд - в тему поста моего: все эти облатки с надписью "pop" и т.д.
вот тут уже вовсю работают внемузыкальные факторы.
все богатство ассортимента в рамках тититеймента, а я в детстве от печеной картошки торчал под "Взвейтесь кострами" — не повезло, видать.
это неизбежная расплата за городской образ жизни.
простоту у костра и сам очень даже ценю. кстати, если что, я - человек, который ничего из перечисленного ни разу не употреблял (и в жизни своей даже ни одной сигареты не пробовал), однако, разбираться в условных рефлексах молодежи, задаваемых поп-культурой, считаю важным. да это и вполне интересно, в конце-то концов
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Обычная рок-музыка подолгу сочиняется, записывается, презентуется в форме живого концерта. У меня всё проще, у меня - дешевый заменитель!..
да, музыка никогда не является "просто музыкой" и "вещью в себе", как хотел бы это видеть сам интервьюируемый (дескать, я гражданин мира, и интересует меня только музыка): в ней отражается вся жизнь общества.
Кто это вам сказал, что рок музыка долго сочиняется? Да трехаккордовых идиотов тьма-тьмущая (один блатняк чего стоит, хоть это и не рок). Опять же, вы почему-то забываете, что бывает live выступление в котором исполнитель вживую играет электронные трэки модифицируя их и добавляя новые звуки и инструменты, тем самым представляя новую версию альбомной песни (тем самым переводя себе в ранг музыканта, а не диджея). Вот пример GusGus лайв шоу техно/хаус исполнителей, тут они играют свой хаус материал, но если вы послушаете 2 минуты, то там даже вокал будет , при том, что саму музыку они модифицируют в реальном времени: https://youtu.be/e96lbFiG_k8?t=480
Опять же, есть куча материала в техно под который не потанцуешь и он предназначен для домашнего прослушивания. Если уж исходить из вашего комментария, то это не упрощение музыки ,а возврат к корням, т.к. задолго до всех сложных стилей первобытные люди под простейшую ритмику отплясывали. Кстати, делали это они перед походом на охоту для единения охотников, так что смысл -то не особо поменялся, музыка и должна объединять.
кстати, я бывал на выступлении Gus Gus в усадьбе "Архангельское" в 2008 году.
да и вообще - помню тот год, когда они появились в конце 90-х
хотя не фанат... не очень люблю "эстетствующих" артистов. из подобных же условных скандинавов больше впечатлился однажды в Киеве норвежцами Mungolian Jet Set в ноябре 2009 года, вот это был форменный отжыг
Да я их тоже не очень люблю, если честно, просто ставить реальных лайв техно было бы слишком сложно для понимая невовлеченным людям, тут просто довольно наглядно и мелодично.
кстати, интервью с Mungolian Jet Set на своем ноутбуке нашел... жаль, для АШ совсем не формат =))
Никакая эл. музыка не заменит джаз в живой импровизации априори, это Вам любой более-менее профессиональный музыкант скажет. Три аккорда это для таперов, которые играют в любых стилях. Музыку можно даже слушать, а можно бухать, дрыгать ногами, все под настроение.
не соглашусь. превыше всего человеческий фактор. нет железобетонных схем .
кстати, вот копался тут в закладках и нашел цитатку в тему
Вошпе не понимаю о чём тут говорят :))
вот видите, насколько сегментирован социум, причем в первую голову по социокультурным основаниям. и во всем этом желательно разбираться...
Техно? Нет, не слушал...танцевать под техно приходилось, это да, было.
Что-то мне сцену из фильма "Брат" всё это напомнило:
http://vepisode.ru/serial-onlain/35535548_456239270/
Шикарный фрагмент! И фильм
Это правда, и сцена, и весь фильм давно разобран на цитаты...
Причём, когда впервые фильм посмотрел, "Брат" жутко не понравился, терпел только из-за песен "Наутилуса".... а потом, словно пробило что-то, и всё, реально культовый фильм для меня.
когда первую часть посмотрел, даже не думал, что у фильма будет такая судьба. спокойно воспринял. вторая часть в момент выхода даже раздражала слегка. и только ближе к 2010-м гг. влюбился в оба фильма по уши
Талантливые люди делали тогда кино.
ммм... не в этом дело, на мой взгляд. такое ощущение, что это у них получилось совершенно случайно. некая мистика, звёзды стали так. могу ошибаться. но и другие роли Бодрова-мл., и другие фильмы режиссера Балабанова ни в какое сравнение не идут...
как случилось, так случилось. многие актеры за роль Данилы Багрова душу готовы продать, как мне кажется. а у него она случайно получилась - он же не типичный актер-профессионал. и этим попал народу, как говорится, под ребра.
Страницы