Русский стратегический тупик.

Аватар пользователя OldRussian

   Это мой открытый ответ  на вопрос камрада Old grambler, который я не счел возможным уложить в формат коммента.  Заводка началась с того, что при обсуждении статьи камрада Джон Маклейн, я высказался, что русские проиграли мировую игру. Собственно статья Маклейн есть его рассуждения о стратегических перспективах России.  Old grambler предложил мне дать, для начала, определения мировой игры. Получив мое определение термина, камрад попросил меня  обосновать позицию, что я и делаю.

  Перестройка вызрела еще в глубинах советской элиты. Имена Андропова, Куусена поминают когда говорят о идеологах спланировавших  Перестройку . Существуют свидетельства слов бывшего уже Председателя КГБ Крючкова о наличие решения ЦК КПСС уже в 1979 г.  об объединении Германии. Демонтаж СССР планировался под реализацию проекта "Даешь Европу", предполагавшего отсечение от себя азиатской периферии и постепенного объединения России с Западом, в том числе и через сближение образа жизни и ценностей, для чего собственно и требовался демонтаж социализма. Планировали, используя обладание ядерным оружием и ресурсами, выдавить в будущем  из Европы американцев и придти к единому европейскому пространству от Лиссабона до Владивостока. 

 Под этот проект демонтировали СССР, несколько более свирепо, чем предполагали изначально. Под этот проект тянули и продолжают тянуть трубопроводы в Европу. Под этот проект Путин на заре своего президенства говорил о планах вступление в НАТО. Под это провели приватизацию, вступили в ВТО, приняли идеологию либерализма, отреклись от Красного проекта и связанных с ним исторических свершений, заявляли о необходимости смены русской культурной матрицы, отказались от имперских амбиций и сделали очень много еще чего подобного. Путин последовательный продолжатель реализации проекта "Даешь Европу", разработанного не им, но он явно введен во власть под цели этого проекта.

  Прошло 30 лет с момента вступления реализации стратегии объединения России с западной цивилизацией в активную фазу. Давайте подведем итоги  этой политики.

   Имеем: проект уперся в стену - в явное, четко выраженное нежелание запада объединяться с Россией, по крайней мере  с Россией в ее сегодняшних границах. Вместо Холодной войны получили Холодную войну 2.0, гораздо более свирепую, что и понятно - с СССР "партнеры" не могли себе позволить такое поведение из-за нашей тогдашней мощи. Если начало Холодной войны связывают с заявлением американского президента о СССР как "Империи Зла", то Холодная война 2.0 объявлена как  консолидированная  позиция американской элиты в лице Конгресса, включившего РФ в "Ось зла" наряду с Ираном и Северной Кореей. Если фронт Холодной войны СССР проходил по территории Берлина, то фронт Холодной войны 2.0 проходит по территории Донбасса, т.е. собственно по нашей уже земле. Имеем два конфликта - в Сирии и в (на) Украине, с реальной перспективой роста в масштабную горячую войну. Мы утеряли свои пояса безопасности в Восточной Европе, сейчас на  территориях бывших союзников размещаются натовские подразделения.

  Но это же не все. Пока мы безуспешно, на мой взгляд, пытаемся построить у себя национальное буржуазное государство на европейский манер,  запад стремительно мутирует, искусственно ликвидируя все константы классического капитализма - семью, через ювенальную юстицию, частную собственность, через экспроприации на манер проведенной на Кипре в 2013-м и  разрушая  национальные государства через стратегию мирового хаоса, начатую на Ближнем Востоке серией цветных революций. Мировое право топчется, более того, весь мировой порядок целенаправленно рушится.  И уже становится неясно, как в такой западный мутант вступать в принципе. В каком качестве? Чучелом?

  Это на внешнеполитическом фронте. Внутри страны имеем: искусственно созданный криминальный капиталистический класс, глубоко компрадорский по своей природе. Настолько антигосударственный, что даже не просматривается возможность выделения из этого класса здоровой национально ориентированной части, способной стать опорой государственности. Тот же Грудинин, например, он ведь не член КПРФ. Он как бы представитель национальной русской буржуазии. И что мы имеем при даже беглом взгляде на него? Счета за границей, заявления о "помириться с западом"... Из такого материала устойчивой государственности не создать, тем более в условиях чрезвычайного внешнего давления на систему. Путин делает то, что единственно возможно предпринять в рамках заданной стратегии - пытается оздоровить класс, проводит политику "национализации элиты". И что, как результаты? Вместо результатов имеем шизофренические биения между попытками вовне остановить наступление американцев на нас в Сирии и Крыму и внутри политикой  целования в десны с антигосударственно ориентированной либерасней у камней покаянного, типа, плача в центре столицы, храма Ельцину,  поручений Кудрину подготовить программу развития страны и т.п. выкрутасов.

   В довесок к вышесказанному, имеем вопиющую культурную деградацию, осуществляемую бездарной и творчески бесплодной либеральной псевдоинтеллигенцией. Имеем экономическую систему не способную, на сегодняшний день, обеспечить устойчивое автономное функционирование народного хозяйства. Про развитие вообще не заикаюсь. И население, деморализованное многолетней идеологией "Деньги решают все. Разбогатей или умри", погруженное в потреблятство, лишенное смыслов и, в силу этого, явно не готовое к военно мобилизационным условиям жизни, что ситуация со спортсменами очень наглядно проиллюстрировала.

   Я изложил факты - элитный проект, замысел, и итоги его реализации. И как я должен оценить позицию России в мировой игре?

  Ядро российской элиты, кремль, находятся в очевидном стратегическом тупике. И очень понятно почему. Если стратегия вступления в западную цивилизацию рухнула, то что возможно принять взамен? Камрад Джон Маклейн, например,  описывает те сложности, что ждут нас при попытке реального восстановления социализма. Так вот - он явно не понимает масштаб проблемы. Все гораздо сложнее и хуже. Отсутствие стратегии замещается дикими метаниями между надеждами на возможность хоть какого то восстановления отношений  с западом, тут вспоминается, конечно же, период, извините за выражение, всеобщего дрочева на Трампа когда он выбирался в президенты и победил, и радикальными заявлениями, например, Жириновского о необходимости ядерного удара по этому западу. И поверьте мне, такой психоз в умонастроениях вполне способен сподвигнуть на крайности. 

  Мы понесли колоссальные издержки, не добившись поставленных целей. Как это называется, если не проигрыш? Если к той картине, что я описал, добавить факт слива русскими Красного коммунистического проекта который, в условиях третьего всеобщего кризиса капитализма является реальной жизнеспособной альтернативой гибели человеческой цивилизации, а вести человечество альтернативным от западного путем есть историческая миссия России, то я делаю заключение о проигрыше русскими на сегодняшний день мировой игры. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

  В последнее время, мне замастырили несколько истерик на тему, с чего это ради я со всеми общаюсь на "ты". Объясняю свою позицию: Во-первых, я исхожу из принципа всеобщего равенства людей, избравших интернет общение, по сути своей неформальное. Мы не видим друг друга, не знаем, что, по моему, уравнивает всех со всеми и обращение на "ты" в таких условиях не может толковаться как неуважение. Тем более хамство, как мне заявляли. Во-вторых, вы, а не я, избрали такую форму обращения друг к другу. как "камрад", что, по моему, есть претензия на общение с достаточно короткой дистанции.  В третьих, весьма часто встречаемые заходы в стиле "Вы тупое чмо" при сохранении, при этом, обращения на "Вы", полностью обессмысливают речевой этикет, подразумевающий такое обращение к собеседнику. 

Комментарий редакции раздела Аналитика

1. Заголовок некорректный - речь ведь не о русском тупике, а о тупике модели развития, ориентированной на ростовщичество и экспорт ресурсов низкого передела. 

2. Статья неплохая, но основана на предположениях, а предположение - мать всех проколов.

Итак, некий мозговой центр позднего СССР принимает решения о дальнейшем курсе.

Тут написано - интеграция с Западом.

А что если это лишь операция прикрытия?  А реальной целью было, дать населению наиграться в капитализм, дать развернуться ростовщикам - да так, чтобы потом рыгать захотелось - в целях прививки иммунитета? А заодно, чтобы избавиться от кадровых фильтров уже выродившейся КПСС, все сильнее напоминающей кружок талмудистов?

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Типичная пропаганда: ложь, передёргивание, манипуляции.

Комментарий редакции раздела общество

так и есть. Другое дело, что то, что в нашем обществе сейчас произрастает в этом "пепле" нашего Отечества - вот этого боится Запад, этого не понимает и знать не хочет наша "элита", в упор не видит "творческая интеллигенция", но это надо знать нам ;)

Комментарий редакции раздела Очевидное невероятное.

К статье и комментариям требуется критический подход.
Но, как информация для размышления - статья одна из лучших.

 Некоторые комментарии так же заслуживают внимания.

Комментарии

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Не надо отождествлять идею коммунизма с историческим опытом строительства коммунизма. Это очень грубая методологическая ошибка.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Тогда не надо красивую теорию выдавать за достижимый абсолют. Что было - то было, отсюда и черпаем знания.

Ваше нытье по статье  тоже не понимаю. Запад вышел победителем из Холодной войны  - и много плюшек он с того получил? Неа. Как раз таки баланс нарушился, и система может пойти вверх кувырком, причем с куда большей вероятностью, чем в случае прямого с ним противостояния. Вам на Кипре этого не видно, Россия, значит, прозябает, а Запад процветает? Ну-ну.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Коммунизм - "Человек человеку брат(человек)". 

Как быть с военным коммунизмом, грабежом крестьян продразвёрстками, грабежом крестьян коллективизацией?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Никогда таких вопросов не ставилось. И вот опять.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Странно, да? Как вы бы отнеслись, будучи крестьянином, если бы у вас вооружённая банда выгребла весь хлеб, который вы полили своим потом?

И вот опять.

Вас, будучи крестьянином, обобрали бы до нитки в пользу местных лентяев?

Не иначе хлопали бы в ладоши и плясали от радости и счастья?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Слушай, давай встретимся и напьемся. В дрова...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Пить не патриотично. Не употребляю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Слушай VDF, а ты кто по убеждениям? Вот Маклейн, например, глобик, т.е. носитель ценностей глобального государства. Я почвенник, православный фундаменталист. А ты кто? Интересуюсь искренне, без намека на стеб.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Русский я человек. Русский националист - не путать с нацистами и шовинистами. Люблю Россию и русских чуть больше ,чем других. Поэтому не люблю либералов, коммунистов и прочих западников.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Вероятно "не путать с нацистами". Ясно. Благодарю за ответ.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Да, не путать с нацистами. Поправил, спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Хотя стой. "Люблю русских больше чем других" подразумевает. что и других тоже любишь, но меньше. Точнее будет сказать: "Люблю только русский народ".

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я точно сказал.

Как-то так.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

"Капитализм" обьективно сильнейшая стратегия при наличии благоприятных условий.

Можно назвать и стратегией,можно назвать и проектом - антихристианским проектом.Поставившем между человеком и Богом посредника в виде маммоны, с целью превращения его(человека) в скота для соответствующего стойла.Естественные же условия(ка вы пишите) такого "развития", а именно расширение внешних рынков сбыта и колоний,без чего он не может существовать, были исчерпаны ещё к началу 20 века.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Верно. Капитализму нужна экспансия, иначе он просто начинает пожирать себя. Стратегия ну очень эффективная при возможности ее экспансии. Да Вы и сами видите, "европейская" цивилизация практически охватила, покорила весь мир. Если бы изобрели ХУЯС и плазменный двигатель, капитализм бы сейчас пинками гнал переселенцев, как в свое время Европа в Америку и Австралию. Но не сложилось. Поэтому " вангую" при начале " темной эры" Россия будет большее соответствовать окружающим условиям.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Верно. Капитализму нужна экспансия, иначе он просто начинает пожирать себя.

Дык человечество и есть такой природы, вся история человечества это освоение территорий, экспансия либо войны между собой, когда ресурсов не хватает. Весь научно-технический прогресс это капитализм, от ткачей до ткацких станков, паровых двигателей и т.д. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Если знакомы с теорией Диденко, то думаю это началось с появления нас как вида. Но это не значит что мы не можем эволюционировать. Даже рептилии смогли стать теплокровными птицами, что бы стать конкурентнее, почему же мы не можем эволюционировать в "коммунистов".

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

С теорией Диденко не знаком, но эволюционировать, в моем понимании как раз расширить ареал своего обитания, в т.ч. космос. Эволюционировать в коммунистов представляется как аналог эволюционировать в муравейник или пчелиный улей. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Расширение ареала обитания, количества это экспансия. Эволюция это качественное изменение человека. Муровейник или улей это высшая форма " фашизма". Так как рабочие пчелы это бесполые существа. Представьте ребенка после рождения кострировали и заставили работать на благо других родственников, это похоже на коммунизм?. Вы знаете что пчелы охраницы отгрызают старым пчёлам крылья и выкидывают подыхать? Нет, пчелы трудолюбивы, сплоченны, но это однозначно не идеал коммунизма.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Качественное изменение человека? Пример приведите. А то знаете ли кто-то качественно изменяется, а кто-то в тюрьме сидит. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Крокодилы не сразу курами стали, хотя у них один предок. Это долгий путь. Но вот даже одно появление такого человека как Сталин колыхнуло мир, если бы таких людей было хотябы 1000, да даже 10 человек, мы бы жили в другом мире. А какие ещё варианты возможны, ведь Сталин далеко не верх возможного предела. Но видимо таких ещё нет, потому что обьяснить как так спокойно вся страна смотрела на демонтаж коммунизма обьяснить не возможно. Но мы хотя бы знаем что принципиально " коммунисты" могут существовать в нашей вселенной.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Сан Саныч, ну что за ерунду вы написали? 1000 сильных людей вполне могли организовать 1000 войн, конкурируя между собой. 

Но мы хотя бы знаем что принципиально " коммунисты" могут существовать в нашей вселенной.

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, науке неизвестно (с)

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Скажите честно Вы хоть знакомы с жизнью Сталина? Там видно, не просто слова, видны дела, что он пытался создать советских людей. Не просто Россию поднять, а именно качественно изменить людей. Вы правду считаете что ему нужна была только  власть? Он бы войну устроил с единомышленниками за корыто с едой? 

 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

причем тут жизнь Сталина? я рядом с ним не жил, а вот делам судить будет куда правильнее. Я вас не правильно понял, вы имели в виду 1000 большевиков-сталиных, я понял как 1000 сильных и могущественных людей в мире, которые вполне могли конкурировать между собой. Представьте себе, что все страны в мире стали коммунистическими-социалистическими, все показывать мега-рост промышленности ВВП и т.д., скажите за счет чего? Просто представьте себе модель это мира, каким он будет? Я понимаю, в России из аграрной сделали промышленную страну, но этот этап пройден, и он уже не повторится. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

"Представьте себе, что все страны в мире стали коммунистическими-социалистическими." Представьте что все на планете стали христианами. И что? в Европе христиане не жгли "ведьм"? Дело не в названии, дело в переформатировании мышления. Каннибалы-коммунисты племени в Африке это не коммунисты. Необходима глобальная корректировка мировоззрения, да она тесно связана с экономикой и политикой. Это не вывеску поменять. СССР также нащупывал пути интеграции различных народов, трудно, с ошибками (множеством ошибок даже) но нащупывал.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 3 недели)

потому что обьяснить как так спокойно вся страна смотрела на демонтаж коммунизма обьяснить не возможно

Потому что за сладкими обещаниями, на фоне спровоцированных проблем с снабжении товарами первой необходимости (тотальный дефицит), народ не смог распознать аферу с сменой государственного строя. Когда все разваливалось - началась пропаганда либерального свободного рынка, и все согласились. В результате вместо обещанных богатств потеряли все, включая большую часть страны. А потом обратной дороги не оказалось - все в руинах, мосты рухнули, а магазины и ларьки контролируют братки в трениках и с бритыми затылками. И не рыпнешься, государство гражданина бросило, бывшие и новые чиновники увлеченно набивали карманы. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Я больше об элите. Только Берию пришлось пристрелить, все остальные выразили одобрямс развороту.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 3 недели)

При Хрущевском перевороте - пришлось в Москву танки вводить. 

Вместе с Берия были арестованы или убиты тысячи человек. Армейцы, например, брали под контроль управления МГБ в большинстве крупных городов. Местами - с боем. 

Но так как переворот делала партия, при поддержке того же Жукова, то стране обьявили, что все наоборот, это Берия заговорщик, а они не захватывают власть, а борятся с бериевским заговором. Никто ничего не понимал по большому счету, да и дальше - ничего вроде не менялось. Ну, заговор, ну раскрыли.. Партия у руля, страна может спать спокойно. Газеты рапортуют, радио работает, милиция на посту. 

В 91м примерно так же все было. Когда народ что-то понимать начал - уже поезд ушел.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

И тем не менее в общей массе народ был против развала Союза об этом свидетельствуют результаты референдума.

Получилась ситуация схожая с попаданием в крысиный прайд "крысиного короля". Животные просто не понимают как их же соплеменник может им угрожать. Большинство людей не могло понять, что их руководство, которое всегда проповедовало одни идеи, оказалось "!волком в овечьей шкуре".

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Вы называете Сталина, но не объясняете, почему именно у него получилось. В таком случае я привожу такую картинку:

Картинка условная, но весьма показательная.

Те кто стоит на третьем уровне с верху, на данной картинке, и отправляет людей на бой это условно - президенты, фараоны, генсеки и прочие монархи. Товарищ Сталин понял эту систему управления и смог подняться на второй уровень, ну или хотя бы смог понять, что творится на втором уровне условных жрецов, которые сомкнули руки. Отсюда и успехи сталинского времени.

А такие вредители как Хрущёв, Ельцин и прочие Николаи вторые ковырялись на уровне геополитики.

 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Ваша картинка отражает в большей мере "капиталистическую" концепцию. Когда основные силы направлены на конкуренцию с себе подобными. Почему человечество так быстро развивалось (да, интеллект и наличие рабочих конечностей факт, но почему так быстро)? Ответ в том что оно нашло самого страшного врага. Себя. Появлялись цивилизации, которые пожирали другие, и надо было становиться сильнее иначе тебя сожрут. В такой ситуации, могут быть только два исхода. Либо остаются 2 цивилизации которые пинками подгоняют развитие друг друга. Нечто похожее было при СССР-США, полеты в космос, развитие социальной сферы, эта конкуренция многое дала миру. Но при уничтожении конкурента начнется стагнация. Конкурент должен быть "вечным". Второй вариант, нужна общая идея для человечества, под которой произойдет объединение. "Коммунизм" нащупывал именно второй вариант.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Не соглашусь с вами.

Такова картина была и до капитализма. Самый верхний уровень здесь показывает надцивилизационное управление. Именно оно спускает жрецам второго уровня концепцию жизнеустройства, а те уже в свою очередь внедряют эту концепцию в цивилизацию. Отсюда мы видим такие проекты управления производственными силами как библейский, коранический и т.д. По большому счёту марксизм и капитализм являются ветвью библейского проекта. Те-же самые заповеди, только по иному изложены. Не убий, не укради, давай в рост и т.д.

У фараонов задача маленькая, куда покажут жрецы, туда и вести народ. Хотите ускорить технический прогресс? Начните войну, не важно по какой причине.

Товарищ Сталин понял это и писал о неправильности марксизма. За что и был убит.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

выражение "капиталистическое" я взял в кавычки, так как имел ввиду не прямое определение.

У "запада" например была постоянная проблема "выжить", чтобы их не перерезали соседи, например англичане французов, французы немцев и т.д. У "русских" тоже была постоянная проблема "выжить" только главный враг (хотя и не единственный) уже зима. В соответствии с этими условиями и строилось мировоззрение.

Рассуждать о над цивилизационным управлением бессмысленно. Мы ничего не знаем об этом. Я может вообще предпалагаю, что человечество находится на "ферме" где происходит выращивание людей, с последующим "забоем". А в качестве звериной "тушки" выступает наша предположим "душа". И некоторые "субстанции" питаются нашими "душами". Чем Вам не рабочая идея? Измыслить много чего можно, убедиться в этом, вот чего нельзя.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

У человека есть интеллект и он может определить наличие чего либо по косвенным признакам, впрямую не наблюдая этого.

Священные писания настолько качественно написаны(в интеллектуальном смысле), что вряд ли это сделал один человек. Здесь явно работала команда весьма умудрённых личностей, которые планировали минимум на 500 лет. Попробуйте сегодня дать задание какому нибудь институту написать книгу, по правилам которой люди будут жить тысячелетие. Не справятся.

Но в этом вопросе я с вами спорить не будут. У вас конечно же может быть своё мнение.

ЗЫ: Кстати о фермах - фильм "Восхождение Юпитер" должен вам понравиться. =)

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

"ЗЫ: Кстати о фермах - фильм "Восхождение Юпитер" должен вам понравиться. =)" Мне тоже такая аналогия пришла )). Как Вы говорите опираясь на интеллект, я могу предположить, что раз есть капуста которую мы едим, то есть и "субстанции" которые могут "есть" нас. Это может быть как в "аватаре" где местные после смерти "интегрировались", может быть по другому, без понятия. Что "едят" практически уверен, но каким образом, не знаю. Подозреваю что не фарш из мяса делают, а на ином "духовном" уровне. Капуста наверное тоже не может понять что там с ней человек делает, только подозревает ))

Со священными писаниями сложно. Может до этого уже была цивилизация, которая и оставила какие то наработки. Можно только гадать. В одном соглашусь, труды титанические и демонстрируемые нам на тот момент структуры явно не могли этого сделать. Это могла и быть не известная сейчас массам структура.

Аватар пользователя Melkor
Melkor(9 лет 10 месяцев)

Психическую энергию человечества, генерируемую в процессе насильственных смертей, пыток и пр. страданий, используют инопланетяне как топливо для своих космических кораблей. Аккумулируют ее в драг металлах, обычно в золоте.

Комментарий администрации:  
*** США - страна возможностей, тогда как у нас коррупция, кумовство и беспредел (с) ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Думаете Вселенная заточена на содержание неких существ которые будут мучить других существ?

Я думаю у Вселенной несколько иные планы, посерьёзней. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Почему бы и нет. Пока не доказано хоть что то, нельзя отвергать самую безумную мысль. Единственное, мне кажется реальность будет еще безумнее. Ну как для капусты узнать что есть рот, который её пережуёт, кишечник переварит, и превратится она в какашку. Не одна, самая безумная капуста такое не сможет представить себе. ))

Аватар пользователя Melkor
Melkor(9 лет 10 месяцев)

Это была единственная интересная лекция (кажыдся, ефремова "лекция для сотрудников ефесбе"), поглядел пару его последующих - особо не впечатлили. Но сама идея про "камень - капусту - животное - человек - б-г" показалась вполне кашерной. Если развивать эту установку дальше то получается: капуста питается камнем (минералом), коза употребляет капусту, человек ест козу, б-г хавает человеков (точнее, то что способен переварить, например "душу") и так далее. Как говорится, в природе ничего не пропадает зря.

Комментарий администрации:  
*** США - страна возможностей, тогда как у нас коррупция, кумовство и беспредел (с) ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Ай маладца ))) Раскусил мой плагиат. Да, признаюсь идею "стащил" у Ефремова. Очень наглядно, капуста по форме как голова (не зря кочаном называют)), а принцип абсолютно другой, это вызывает сильные "впечатления". ИМХО Ефремов самый "адекватный" из всей этой компании, как бы это сказать "человечный" что ли. А Петров вот настоящий "демон" был. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 3 недели)

Товарищ Сталин понял это и писал о неправильности марксизма. За что и был убит.

Сталин в марксизме не сомневался. Он просто указывал, что кое-какие положения надо поправить, в силу новых обстоятельств. Убили его не за это.

Сомневался Сталин - в родной партии, в том, что она может нормально управлять страной. Он ее правильно оценивал, как новую церковь. Коммунизм - религия, партия - церковь. Церковь надо отделить от государства. 

А иерархи отделяться от кормушки очень сильно не хотели. Ну и прибили пророка, чтоб не умничал.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Для меня СССР, советские люди есть яркий исторический пример качественного изменения человека. Что подчеркнула последующая стремительная деградация русских по факту крушения советского образа жизни.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

https://m.aftershock.news/?q=node/607280

Очень много о качественном изменении советского человека. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Могу привести такую аналогию. Мнение лично моё. "Коммунисты" это клетки центральной нервной системы, "советские люди" это клетки всего остального организма. Ваша нервная система "обслуживает" весь организм, благодаря ей Вы не биомасса, а человек. Организм он большой, встречаются там и раковые клетки, чего уж скрывать. Бывают и перекосы, когда сердце вырастает больше чем окружающее пространство, патологии, да много чего. Что особо интересно, все клетки (ну кроме сердца), могут плодиться и оставлять за себя потомство.  А вот нервные клетки нет, штучный товар, померла клетка - всё больше такой не будет. И разобраться с процессом её появления и "встройки" в систему поистине гигантская задача. Как и с появлением и интеграцией "коммунистов". Сразу прошу учесть, что госчиновника я за клетку ЦНС не принимаю (пахан на зоне это тоже не "коммунист"). Не спорьте с моими словами, попробуйте понять что я имею ввиду, слова всегда "извращают" мысли, но я не телепат, по другому не умею.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

я вашу мысль понял, вот только то о чем выпишете, 

Организм он большой, встречаются там и раковые клетки, чего уж скрывать. Бывают и перекосы, когда сердце вырастает больше чем окружающее пространство, патологии, да много чего. Что особо интересно, все клетки (ну кроме сердца), могут плодиться и оставлять за себя потомство.

это не врожденная патология, я вам не Чикатило в пример привел, а часть советского социума

поэтому на ваш пример отвечу текстом одной песни

Если ты пьешь с ворами, Опасайся за свой кошелек

Если ты пьешь с ворами, Опасайся за свой кошелек

Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног

Если ты выдернешь волосы, ты их не вставишь назад

Если ты выдернешь волосы, ты их не вставишь назад

И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад 

так что ответственности с "клеток ЦНС" это сравнение никак не снимает. 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Я хотел сказать то что клеток ЦНС еще не было! Вот скажите если Вы засунете руку в огонь что Вы ощутите? Боль. То есть гореть будет рука, а "больно" будет мозгу. В 91 когда элиты разваливали союз они чувствовали боль? НЕТ. Когда у Вас болит рука, у Вас в это время болит нога? НЕТ. То есть они не были ЦНС, это был отдельный орган, которому "по барабану". А вот Сталин "болел" за весь "организм". Он не защищал только свой "орган". Настала война, отправил детей на фронт, попал сын в плен, отказался менять на фельдмаршала. Он демонстрировал все признаки клетки ЦНС. Весь "организм" собрался от одного только его появления и "ушел" снова в биомассу после его смерти. А если Сталиных было бы 1000? Я считаю поиск и "культивацию" таких людей приоритетной задачей. Не надо пытаться сделать из всех "коммунистов" , жопа организму тоже нужна, а не одна сплошная голова, 2% это за глаза хватит. Искать "раковые клетки" и "уродства" в социуме надо, но делать из всех клетки ЦНС это идиотизм.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Я хотел сказать то что клеток ЦНС еще не было!

вы прям неуловимый Джо, за вами не успеешь. Гореть будет рука и больно будет руке,  в мозг придет сигнал, убери руку из огня, долболоб. 

В 91 когда элиты разваливали союз они чувствовали боль?

У меня в целом сложилось мнение, что все элиты с момента основания СССР не сильно переживали за народ, я уже писал где то в комментарии, для советских элит - народ ресурс и инструмент, "жопа организма", руки, ноги, спина. Я не вижу смысла так преклоняться перед Сталиным, с учетом ошибок, которые были допущены. Никогда, запомните никогда не умирало так много русских людей, как в период с 1917 по 1954 года. Сравнивать уровень жизни во время и после Сталина, две больших разницы, НО заслуга в лучшем уровне жизни после есть прямая и Сталина, его руководства, а больше народа, который все это выстроил, победил и создал. 

Настала война, отправил детей на фронт, попал сын в плен, отказался менять на фельдмаршала. Он демонстрировал все признаки клетки ЦНС.

Так поступил бы любой глава государства, который дорожит своим авторитетом перед народом.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

"Гореть будет рука и больно будет руке,  в мозг придет сигнал, убери руку из огня, долболоб." Абсолютно, совершенно не верно! Боль это понятие только для ЦНС, разорвите связи ЦНС в позвоночнике и человек будет спокойно наблюдать как горит его рука. Никакой боли. Боль это иллюзия ЦНС. Её наказание за то что она не смогла защитить руку. Рука не может испытывать боль!!! В этом и вся "изюминка" ЦНС, приказало засунуть руку в огонь, ЦНС за это и будет корчиться от боли.

Конечно к Сталину есть много претензий, на мой взгляд главная, что не озаботился поиском и воспроизводством "коммунистов". Я не думаю что он не видел что Хрущёв та еще скотина, видел, но это была полезная скотина, а всё что полезно для советских людей он перетерпит. А вот что будет после его смерти не озаботился, это большой минус. И думаю если бы у руля России был не Сталин, а кто то другой, то Россию давно бы уже расчленили на куски.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Боль это понятие только для ЦНС, разорвите связи ЦНС в позвоночнике и человек будет спокойно наблюдать как горит его рука. Никакой боли. Боль это иллюзия ЦНС.

но ожоги и повреждения получит именно рука, а не ЦНС, в рамках вашей аллегории увидите как это отразилось в реальности с народом. 

И думаю если бы у руля России был не Сталин, а кто то другой, то Россию давно бы уже расчленили на куски.

Не только Сталин участвовал в создании СССР, результаты ВОВ и победа советского народа в этом ему сильно подсобили. НО Сталин, как утверждают некоторые, создал предпосылки для откола от РФ огромных территорий уже в новейшей истории. Утверждение спорное, и требует детального рассмотрения. 

 

Страницы