Запад продолжает радовать своими успехами на ниве военного строительства. Очередной военный корабль по сути является объектом для "допиливания", притом такого, что волосы дыбом. И что пикантное - это головной фрегат для целого типа, который должен заменить старые корабли "Бремен" в составе флота Германии. Как оказалось в нём прекрасно всё!!! От того как он спроектирован, для чего и как вооружён. Это целый набор "перлов" безо всякого преувеличения!!! Это корабль, который при водоизмещении почти втрое больше наших корветов по сути уступает даже им!!!
Итак 4 фрегата в постройке с 2011 года должны были вступить в строй не позднее 2019 года. Срок сдачи первого флоту - ноябрь 2016 года. И вот новый провал испытаний!!! А факты таковы что возможно решить его проблемы получится или тотальной перестройкой или, в лучшем случае, придётся брать балласт на левый борт(на манер последнего самолёта Антонова - и немцев-судостроителей украинцы "покусали" кроме создателей многострадального А-400М?!) потому как фрегат имеет конструктивный крен на правый!!! И самое интересное что тут отличился при проектировке весь цвет германского военного судостроения! Тут тебе и Тиссен-Крупп Морские системы (включая Блом-и-Фосс ) и Люрсен. То есть это фирмы с историей, строившие корабли и Кригсмарине и кайзеровскому флоту. А тут тебе такое!!! Это реализация "у семи нянек дитя без глазу"?! Или всё же как ниже утверждают они утратили компетенции? Скорее враньё. Последние и вполне хорошие фрегаты "Саксония" сданы флоту в 2006 году и строились порядка 3-4 лет практически тем же подрядчиком (без Люрсен). А этот гораздо менее вооружённый противотуземный фрегат уже пошёл на 7 год. Почему противотуземный?
Да потому что у него нет противолодочного вооружения кроме вертолётов! Даже сонара нет! Никакого! Ни встроенного ни буксируемого. Если его атакуют торпедой, то пока она его не поразит, команда об факте атаки и не узнает! У вероятного противника не предполагается сколько-то развитая авиация. Потому как кроме ракетного комплекса самообороны ближнего действия RAM он другого не несёт! То есть любой воздушный противник безнаказанно может его атаковать ракетами с дальности превышающей 10 км. Ну если таки не попытается экипаж при помощи бортовой артустановки 127-мм отбиться. Кстати его бортовые артустановки 2х27 малого калибра явно не предназначены для помощи в отражении ракетной атаки. Скорее всего они это не "умеют". Более того, к его дистанционно управляемым пулемётам(кроме мелкокалиберных пушек) у него есть и нелетальное оружие!!! ВОДЯНЫЕ ПУШКИ!!!!!!!!!!!!!! Что показывает, что идея, о том что жизнь "бешенца" священна, переползла из германской полиции в армию! От кого ещё они собираются ими отбиваться?! В общем, ИМХО - это немецкий литторальный корабль, построенный для полицейских акций в том числе и в тропиках. В том числе и морской блокады в стиле йеменской. Правда его могут привлечь и для поддержки ракетного удара - даром что стандартные 8 ПКР там есть. Кстати более тяжёлое оружие типа 155-мм артустановки "Монарх" или там ракетный комплекс GMLRS на него не смогли установить, хотя и итальянская 127-мм артустановка "Ото-Мелара" с управляемым снарядом "Вулкан" (по рекламе до 100 км. и борьба с воздушным противником до 8 км.) - тоже неплохо!
Кстати его вертолёты не факт что противолодочные. Скорее они ДЕСАНТНЫЕ. Ибо на борту этого огромного плавучего "сарая" при водоизмещении скорее эсминца предусмотрены собственно десант в количестве 50 человек с помещениями (явно и кубрики и столовая) и катера для него! Сама штатная численность моряков от 105 до 120 довольно спорна. Неизвестно насколько хорошо они справятся на нём с тушением пожаров и борьбой за живучесть.
Ещё раз подчеркну что даже вооружение отечественных корветов типа "Стерегущий" выглядит много гармоничнее, чем у этого "многоролевого" фрегата, ибо оный фрегат задачи ПВО и ПЛО он самостоятельно решать не может. Неужели это новое веяние в кораблестроении - когда ожидается смена концепции и офигенно дорогая переделка этого построенного корабля?!!! Плановая цена была 2,2 млрд. евро за штуку. Но она уже достигла 3 млрд. и явно вырастет ещё больше! И остальные явно уже почти построены, а тут такие мегапроблемы. Возможно тут ещё и то что бюджетный военный "пирог" хотят есть ВСЕ. Потому предыдущие фрегаты "Саксония" строились без Люрсен. А недавний скандал что корветы хотела строить и некая фирма не имевшая опыта, но обвинившая конкурентов в монополизме и таки преуспевшая хотя бы в отказе от изначального заказа вполне говорит за то что "дитя без глазу" вполне и о немцах теперь.
МОСКВА, 17 янв — РИА Новости, Андрей Коц. Сырая электроника, глючное программное обеспечение, перегруженность конструкции и постоянный крен на правый борт — новейший корабль "Баден-Вюртемберг" военно-морских сил Германии с треском провалил морские испытания и вернулся на судоверфь для устранения многочисленных неполадок. Обозреватели западных СМИ уже назвали проект фрегата F125 стоимостью три миллиарда евро крупнейшим фиаско немецкой оборонной промышленности. Впервые в истории страны военная приемка завернула уже построенный корабль. По мнению немецких экспертов, на то, чтобы довести его до ума, уйдут годы.
Четыре суперсовременных фрегата проекта F125 должны заменить в ВМС Германии устаревающие корабли класса "Бремен". Визитная карточка фрегатов — высокая степень автоматизации. Экипаж F222 "Баден-Вюртемберг" — всего 120 человек, что для 150-метрового корабля водоизмещением семь тысяч тонн действительно очень мало. Этого удалось достичь за счет создания на борту сложного командного центра, оснащенного специальным программным обеспечением и способного при минимальном участии человека управлять всеми корабельными системами — от двигательной установки до систем вооружения.
Все бы ничего, но электронный мозг, как показали испытания, страшно сбоит. Отмечается, в частности, что инженерам так и не удалось наладить стабильную работу бортовой радиолокационной станции. А без нее современный боевой корабль слепнет и становится уязвимым даже для гораздо более слабого противника. Если проблемы с программным обеспечением еще можно решить сравнительно быстро, то непонятно, что делать с другой родовой травмой фрегата. "Баден-Вюртемберг", как выяснилось, откровенно кособок и дает постоянный крен на правый борт. По мнению экспертов, этот недостаток — результат ошибок в проектировании корабля. Для исправления ситуации может потребоваться тотальная переработка конструкции фрегата. На этом фоне другие выявленные проблемы — например, недостаточная пожаробезопасность топливных отсеков — выглядят мелочью.
"Даже если корабль удастся отремонтировать, неясно, сможет ли он себя защитить от террористических групп, вооруженных противокорабельными ракетами, — сообщает американское издание Wall Street Journal. – Кроме того, ему будет сложно противостоять российским подводным лодкам на Балтике, так как на фрегате не предусмотрена установка сонара и торпедных аппаратов. Все это говорит о том, что немецкое военное руководство в свое время не смогло четко сформулировать собственные требования к новому кораблю".
Издание подчеркивает, что Германия давно не строила крупных кораблей и успела отстать от жизни. Целое поколение немецких военных инженеров и конструкторов не занималось масштабными оборонными проектами. Им просто не хватает опыта. "Баден-Вюртемберг", по мнению WSJ, слишком сложный, амбициозный и бестолковый корабль. И неизвестно, как фиаско головного фрегата скажется на судьбе трех последующих, которые уже строятся.
В общем выходит что немцы строят свои новые фрегаты с таким расчётом что на войну с кем-либо серьёзным (например России) они попасть не должны. Это вообще скорее бессмысленный корабль ибо немцы в колониальной политике не замечены, как и не имеют надобности в борьбе с пиратами. А проблемы с перманентным креном на правый борт вполне могут привести к опрокидыванию в шторм. И если учесть повальную компьютеризацию, неизвестно не приведёт ли сбой в системе управления к отказу двигателя в самый неподходящий момент? Как недавно произошло на Каспии с иранским фрегатом(у них якобы двигатель отказал, хотя компьютеризации не замечено), который выбросило на камни рядом с гаванью. Учитывая программные глюки с радарной системой нового немецкого фрегата - почему бы и нет.
В общем чем дальше смотрим на развитие современного мира тем интереснее становится - а не есть ли это начало всеобщего технологического упадка? Когда нет таких сложных систем, которые бы смогли работать беспроблемно хотя бы по итогам полномасштабного компьютерного моделирования. Что это - излишняя вера в компьютеры, которые всё высчитают? А логику компьютерам кто ставил, как не человек со своими слабостями! И потому замена мыслительного процесса только компьютерными моделями может привести к вот таким вот последствиям, как ошибка центровки фрегата или того транспортника Антонова.
Но радует, что это распространяется на Западе с такими сложными системами как современное оружие. Это даёт надежду миру на мирное существование, хотя бы по причине небоеспособности милитаристов. А чем дальше, тем лучше с этим процессом по сути "разоружения" от самолётов до авианосцев...
И сюда "эффективные" добрались. Меньше надо министров обороны альтернативного полу назначать. 
Комментарии
1. Кому, "им"? Шведам?
2. Это уже сделано. А вот ПЛАРК и ПЛАТ свободно действовать не смогут.
1. Вы про историю с арендой "Готланда" не читали??!!!
2. Не уверен. Каким образом?
1. Аааа дык это давно было. У АУГ не было тогда низкочастотных средств обнаружения, Рэйтеон только пилил свою низкочастотную вертолётную ГАС, вот и пришлось в итоге взять контрольный образец, на котором всё обкатывали. Но собственная ПЛО эсминцев и крейсеров это не главная проблема.
2. Вот каким их Орионы отлавливали по дивизии ПЛ за час, таким и в этот раз будут действовать.
Буи это прошлый век. Сейчас даже у гражданских есть оборудование, которое просвечивает всю воду насквозь. Даже брахло высыпавшееся из Титаника на глубине в 4 км. Что бы получить картинку дна, вокруг острова с тюрьмой в С.Ф. (мелководье), поставили его на одноместную надувнушку. Какая то многочастотная фигня
Это гидролокация. Придумана военными для борьбы с ПЛ. Прикол в том, что именно то, что делают гражданские для борьбы с ПЛ бесполезно. Очень узконаправленный сигнал у них, которым не отследить быстродвижущийся объект.
А смысл буёв в том, что их можно скинуть с самолёта без посадки на воду и получить такую же картинку на борту самолёта, потом и по этим же данным сбросить торпеду по ПЛ.
Это про активные буи. Они дорогие очень. А есть ещё пассивные, которыми "слушают" ПЛ. Эти хуже, но их можно сотнями расходовать.
Это понятно. Вот потому нужен беспилотный расстановщик "мин-ЗУР" в области их работы.
Тогда уж, как некоторые предлагают - барражирующая ЗУР.
Возможно. Хотя странная это штука. Разве что против вертолётов...
У Посейдона скорость патрулирования 333 км/ч. Быстро он не разгонится.
Малозаметная КР с "противосамолётной" ГСН, турбовентиляторным двигателем и малой высотой барражирования вполне сможет иметь скорость, достаточную, чтобы его достать. И запас топлива достаточный для 2-3 часового патрулирования.
А что её в точку патруля доставит?
Сама ПЛ и выстрелит из ТА
Хм. А если он же нашёл буем и торпеду бросает?
Тогда вечная память.
Но вообще выход ПЛ в район боевого дежурства надо прикрывать авиацией, потом соединение ПЛ должно защищать себя периодически выпуская такие ракеты, если например, одна может барражировать 3 часа до падения в воду, то 4 пл с двумя ракетами каждая смогут держаться сутки без помощи авиации.
Это всё надо обдумывать.
Ещё помнить что БК не резиновый. Там или 18 "сигар" или мины или ради каждой такой штуки придётся "сигары" уменьшать в количестве...
А зачем нужны торпеды, которые нельзя применить. Лучше 4 управляемых торпеды иметь и ими сработать, чем полный отсек торпед, с которыми потом вместе на дно отправиться...
Тоже вариант.
Но есть вариант когда цель - конвой. Как в случае с Атлантикой. Управляемые - сопровождению. Остальное - транспортам.
Ну туда ещё прорваться надо.
Вот по дороге все содержимое и истратится на борьбу с ПЛО.
Гражданин Мэхэн учит нас тому, что война на коммуникациях в условиях наличия у противника боевого флота не может быть выиграна.
Немцы проверили это два раза.
Я выберу потопить один эсминец, а не целый конвой, упустив эсминец.
Сначала надо обескровить их надводный и подводный флот, потом уже охотиться на конвои.
В этом есть доля истины потому что сначала для выхода на трассы конвоев нужно выбить воздушные и надводные и подводные патрули противолодочного барьера НАТО начиная от Баренцева до Исландии и Шотландии. А это большое и нудное сражение на месяцы...
Нам по-хорошему надо отбить одну ограниченную атаку с большими для них потерями, после чего ставить их в вилку или переход на использование ЯО, или прекращение огня.
Они даже не дёрнутся на нас, если будут видеть такую возможность.
Смотря какие цели и нормы потерь они назначат. Если дело пойдёт на принцип. Или мы их или они нас... Тогда да. Я считаю что вообще война может быть ввиду полного отказа логики и рациональности в США на манер того что уже есть в США.
Наоборот. Это вполне себе людоедская логика - мир не хочет прогибаться под нас? Пусть не достанется никому. И этот мотив в их культуре есть. Плюс случайные факторы. Русские накрывают в Сирии банду с американским советником, у его старшего брата на следующий день боевой вылет, его переклинивает, он атакует Су-30, его сбивают, амы, видя типа неспровоцированное сбитие своего (они же не знают), стреляют из HIMARS, им в ответ прилетает "Калибр" с какого-нибудь "Зелёного Дола", обратно Томагавки с ЭМ по Хмеймиму и погнали...
К моменту, когда Трампа разбудит адьютант, может уже довольно жаркое рубилово идти. Само.
А потом всё будет зависеть от адекватности амеров.
Типа того.
Я как раз и говорю что на фоне событий дипломатической войны 2016- 2017 годов логики у них не прослеживается. Есть только детское желание быть последним!
Я думаю что таки для удара по русским военным без санкции президента США не обойдётся.
Я как раз считаю что война начнётся по неадекватному сценарию. А-ля Шайрат но с поправкой на Хмеймим. Насупленный Трамп в комнате решений и вся компания неадекватов во главе с ним решает что она вправе НАЧАТЬ.
1. Не верится.
А тут 2005 год на дворе и вдруг АУГ с голой Ж. Буй такая оказывается продвинутая штука по сравнению с опускаемой ГАС.
2. Из районов патрулирования вытеснили. Особенно то что на севере. От Новой Земли. Я - об этом.
1. Дело в том, что АУГ может опираться как на сеть датчиков и буев, если она в заданом районе есть, так и на свои собственные средства. А они в те годы были только акустическими - т.е. подлодка могла их избегать за счёт низкой шумности, если до этого не попала под ГАС и находится хотя бы километрах в 30. Но потом Рейтеон и Талес допилили свою AN/AQS-22 - вертолётную многочастотную ГАС, и теперь у них есть возможность низкочастотного поиска, в итоге 20-30 км от вертолёта (это точно неизвестно) даже без других средств поиска, без корабельных ГАС и т.д. лодке не спрятаться. Замечу, что это настолько сложный комплекс, что Рейтеон со своими возможностями не может делать их больше, чем 20 штук в год. И обкатывали её как раз на "Готтланде" скорее всего, потому, что именно после допиливания этой ГАС, "Готтланд" вернули обратно, а ГАС пошла на вооружение.
Вот как она выглядит
Вот при чём тут был Готтланд. И сейчас АУГ тоже имеет свои сведства низкочастотного поиска, и может работать своими силами. Но повторюсь, главная проблема это самолёты ПЛО.
2. Я что то теряю ход Ваших мыслей. Кого вытеснили? Нас? Не вытеснили. Амеров? Их там и не было, только шальные подлодки проскакивают, но их гоняют там.
1. Спасибо за разъяснения. Теперь понятно.
2. Я о том что оснований гарантированного непоявления в зоне патрулирования/выдвижения на него/возврата с него БРПЛ самолётов ПЛО я не увидел.
2. Наземные РЛС, плюс патрульные МиГ-31 с их дальносью обнаружения, плюс надводные корабли на боевом патрулировании - в мирное время хватит.
Если зона патруля таки в экономической зоне с проходом через терводы то понятно что формально их посейдоны могут летать где-то в зоне Вилючинск-Матуа...
А вот в Арктике сложнее.
Амы границы знают, будут заё*ывать своими полётами, им тоже где-то вкрутят фитиль.
Вот и всё.
Сейчас мир. Пока.
Они, кстати, районы патрулирования БРПЛ называют "Бастион". Наверное не просто так.
Надеюсь. Хотя состав сил и средств флота не располагает к оптимизму. Это мог быть исторически устоявшийся термин.
2. А я увидел большее. Им обещали огромные пространства средиземноморских берегов кишащих игилоидами. А не "срослось"! Россия виновата!
3. Поправить то скорее возможно, но тут всё собранное и может оказаться что проблема обитает в силовом наборе а это чревато. Вот я про это в п.2.
4. Значит я понял кто такое "Горшков" это корабль передовой обороны баз БРПЛ. На другое он не способен. Знаете, на 13-м году строительства говорить о "сыром" корабле... не находите что странно?
5. С "Греном" - он бы вполне в "экспрессе" пригодился или для усиления островной обороны рядом с японцами. Но не шмогла!
6. Тем не менее когда вместо моделирования опять налетели на "жизнь" - это печально!!! Да, было бы ещё чем управлять... там дофига чего нет...
7. Хм... а на скольких 212А стоит ВНЭУ? И что ракета ЗУР там штатно?
2. Это тоже самое другими словами.
3. Силовой набор симметричен, из-за него не может быть такого.
4. Да не нужны "базам БРПЛ" такие корабли для обороны. Достаточно куда более простых. Они же в двух меленьких замкнутых районах патрулируют, там по идее надо датчиками дно утыкать, чтобы амерские АПЛ не могли проникнуть, а больше туда никто не залезет. "Горшков" замышлялся как "карманный Арли Берк" - мощное оружие в маленьком и дешёвом корпусе, с дешёвой ГЭУ. Но не вышло. Идея не плохая в принципе, но кто-то должен заставить "Полимент-Редут" стрелять. Как-то. И допилить сам концепт.
5. В экспресс сейчас пустили одну купленную Спарту, и в итоге рейсы БДК уменшились на треть. Это от бедности мы БДК гоняли, от отсутствия кораблей снабжения.
7. На всех. Ракету IDAS испытали в 2000-х ещё, сколько их сейчас на вооружении не знаю, но их могут и наделать перед тем как.
2. Не совсем. Я всё же предполагаю что это корабль береговой блокады. В современных условиях утративший смысл. Рюси они такие...
3. Симметричен. Если там по глупости не интегрировали что-то с чем то... что подвинуть без переделки проекта низя.
4. Противоавианосной. Остальное в теории должно лечь на МПК и авиаторов при созданной системе мониторинга подводной остановки. Пущай допиливают. Хотя бы 6 штук для СФ и ТОФ.
5. Про гражданские я в курсе. Просто когда надо секретность то вроде военный транспорт типа БДК сам бог велел.
7. Испытали. И - молчок.
2. Ну да, блокады, там Гарпуны для этого и есть. И экстренных рейдов на блокируемю территорию (пушка и спецназ)
3. Значит не подвинуть, а отрезать
4. Вот зоны патрулирования советских АПЛ примерно в 90-х
5. Нужны специальные военные транспорты.
7. Хотели запускать в серию с 2014, но что-то не пошло. Однако у них оно ЕСТЬ. В отличие от нас.
3. Вдруг надстройку всю перекосит?!
4. Зайдёт. Для обеспечения поиска. Учитывая дикое ослабление флота и морской авиации.
5. Нужны. Но пока и никто не озвучивал.
7. Допустим. Но что-то же помешало?
3. Ну поржём, чё. Хотя не думаю, что до этого дойдёт.
4. Там вокруг всё в авиабазах, не выйдет.
7. Не допилили. Но мы-то и не начинали.
4. В авиабазах всё. Но в рабочих? Достаточно там морской авиации?
7. Вы уверены?
Там можно и не морскую развернуть, плюс там рядышком АБ Оленья - любимая авиабаза экипажей Ту-22М3.
Я над спутниковыми картами аэродромов сидел - сводил состав авиации России. Потом плюнул. В общем для меня нет "романтической загадки", что там есть.
Камчатка - Елизово. Аэропорт совместного базирования. ИМХО там военной стоянки с обваловкой не припомню. И он в основном ПВО задачи решает. Ударной авиации не было. + 2 заброшенных аэродрома.
Сахалин. Только аэропорт Южно-Сахалинска. Всё.
Хабаровский край. Аэроузел Хабаровска из аэропорта + 2 авиабазы (универсальная и пустая).
Приморский край.
Комсомольск-на-Амуре. Совместного использования аэропорт с развитой военной инфраструктурой. Замечены Су-24.
Имхо это Большой Камень или как-то с словом Камень (Каменный ключ?) это тот что у Вас Оленья. Где-то ближе к берегу и Советской Гавани. Почти 40 Ту-95 (в ипостаси ПЛО Ту-142?) и немодернизированные Ту-22 неизвестной исправности.
Аэроузел Владивостока.
Аэропорт
Центральная Угловая - Су-27 + МиГ-31.
Аэродромы штурмовой авиации.
Всё. Чем усиливать и куда?
Это на ДВ. Я про Арктику.
На ДВ при необходимости гражданские аэропорты реквизируют, плюс на Матуа строят сейчас аэродром.
Там тоже авиации было не густо. Как и аэродромная сеть так себе. Не говоря о наличии машин.
Согласно данным Минобороны, Спецстрой России сегодня ведет работы по реконструкции и строительству десяти аэродромов в арктической зоне, среди которых Североморск-1, аэродром на острове Земля Александры (архипелаг Земля Франца-Иосифа), который в будущем сможет принимать самолеты Ил-78, Рогачево (Архангельская область), Тикси (Республика Саха (Якутия)), Темп (остров Котельный).
Кроме этого, ведутся проектно-изыскательские работы по реконструкции аэродромов Североморск-3 (Мурманская область), Нарьян-Мар (Архангельская область), Воркута (Республика Коми), Алыкель (Красноярский край), Анадырь (Чукотский АО).
Плюс военные аэродромы, которые работают сейчас, плюс гражданские аэропорты, плюс "Кузнецов" с его авиаполком. Лишь бы его не всохатили только, с нашей-то тактикой и техникой...
Ок! массово пошло...
Если не учитывать дикую стоимость, косяки и проблемы, то выбранный тип корабля как раз весьма и весьма рационален. Более того, можно сказать показывает возросшую (впервые в истории появившуюся) мудрость немецкой нации.
Для чего могут сгодиться такие кривые противопапуасные посудины?
Ну как для чего? Сразу для кучи вещей!
1. Показать США, что немцы не намерены оспаривать их текущее доминирование (это дело больших держав, к коим Германии не относится и относиться не может в принципе – это понимание и есть мудрость).
2. Показать России и другим (Китаю например), что Германия не будет пытаться оспаривать их лидерство в будущем (опять мудрость).
3. После объединения Хартленда под сенью стратегического союза Китая и России можно участвовать в поддержании торговых маршрутов. Как раз в противопапусном качестве (гонять сомалийских пиратов и прочих подобных во взаимодействии с флотами Держав). Что позволит выторговывать себе при делёжке профитов от этой торговли чуть более лакомые куски.
Чем не стратегия?
Пираты - это контролируемый хаос. При контроле КНР и РФ такого не будет.
В идеале конечно не будет. Но где вы видели идеал?
В мире есть две зоны пиратства. Одна точно с подачи США - Сомали. А вот с чьей подачи пираты в Южно-Китайском море - ХЗ. Это Филиппины и Индонезия в качестве баз.
Я в курсе. И вот на устранение таких очагов и может быть направлено создание подобной военной техники. Надо же чем-то обосновывать свою долю пирога перед большими дядями? Вот участием и будут обосновывать.
Тем не менее проблемы пиратов при их помощи не решаются. Только работой на берегу... И не этим кораблём даже с десантом.
Страницы