В продолжение темы технической деградации. Или хорошие новости от ВМФ Германии.

Аватар пользователя Emp_IL

Запад продолжает радовать своими успехами на ниве военного строительства. Очередной военный корабль по сути является объектом для "допиливания", притом такого, что волосы дыбом. И что пикантное - это головной фрегат для целого типа, который должен заменить старые корабли "Бремен" в составе флота Германии. Как оказалось в нём прекрасно всё!!! От того как он спроектирован, для чего и как вооружён. Это целый набор "перлов" безо всякого преувеличения!!! Это корабль, который при водоизмещении почти втрое больше наших корветов по сути уступает даже им!!!

Итак 4 фрегата в постройке с 2011 года должны были вступить в строй не позднее 2019 года. Срок сдачи первого флоту - ноябрь 2016 года. И вот новый провал испытаний!!!  А факты таковы что возможно решить его проблемы получится или тотальной перестройкой или, в лучшем случае, придётся брать балласт на левый борт(на манер последнего самолёта Антонова - и немцев-судостроителей украинцы "покусали" кроме создателей многострадального А-400М?!) потому как фрегат имеет конструктивный крен на правый!!! И самое интересное что тут отличился при проектировке весь цвет германского военного судостроения! Тут тебе и Тиссен-Крупп Морские системы (включая Блом-и-Фосс ) и Люрсен. То есть это фирмы с историей, строившие корабли и Кригсмарине и кайзеровскому флоту.  А тут тебе такое!!! Это реализация "у семи нянек дитя без глазу"?!  Или всё же как ниже утверждают они утратили компетенции? Скорее враньё. Последние и вполне хорошие фрегаты "Саксония" сданы флоту в 2006 году  и строились порядка 3-4 лет практически тем же подрядчиком (без Люрсен). А этот гораздо менее вооружённый  противотуземный фрегат уже пошёл на 7 год. Почему противотуземный?

Да потому что у него нет противолодочного вооружения кроме вертолётов! Даже сонара нет! Никакого! Ни встроенного ни буксируемого. Если его атакуют торпедой, то пока она его не поразит, команда об факте атаки и не узнает!  У вероятного противника не предполагается сколько-то развитая авиация. Потому как кроме ракетного комплекса самообороны ближнего действия RAM он другого не  несёт! То есть любой воздушный противник безнаказанно может его атаковать ракетами с дальности превышающей 10 км. Ну если таки не попытается экипаж при помощи бортовой артустановки 127-мм отбиться. Кстати его бортовые артустановки 2х27 малого калибра явно не предназначены для помощи в отражении ракетной атаки. Скорее всего они это не "умеют".  Более того, к его дистанционно управляемым  пулемётам(кроме мелкокалиберных пушек) у него есть и нелетальное оружие!!! ВОДЯНЫЕ ПУШКИ!!!!!!!!!!!!!! Что показывает, что идея, о том что жизнь "бешенца" священна, переползла из германской полиции в армию! От кого ещё они собираются ими отбиваться?! В общем, ИМХО - это немецкий литторальный корабль, построенный для полицейских акций в том числе и в тропиках. В том числе и морской блокады в стиле йеменской. Правда его могут привлечь и для поддержки ракетного удара - даром что стандартные 8 ПКР там есть. Кстати более тяжёлое оружие типа 155-мм артустановки "Монарх" или там ракетный комплекс GMLRS на него не смогли установить, хотя и итальянская 127-мм артустановка "Ото-Мелара" с управляемым  снарядом "Вулкан" (по рекламе до 100 км. и борьба с воздушным противником до 8 км.)  - тоже неплохо!

Кстати его вертолёты не факт что противолодочные. Скорее они ДЕСАНТНЫЕ. Ибо на борту этого огромного плавучего "сарая" при водоизмещении скорее эсминца предусмотрены собственно десант в количестве 50 человек с помещениями (явно и кубрики и столовая) и  катера для него!  Сама штатная численность моряков от 105 до 120 довольно спорна. Неизвестно насколько хорошо они справятся на нём с тушением пожаров и борьбой за живучесть.

Ещё раз подчеркну что даже вооружение отечественных корветов типа "Стерегущий" выглядит много гармоничнее, чем у этого "многоролевого" фрегата, ибо оный фрегат задачи ПВО и ПЛО он самостоятельно решать не может. Неужели это новое веяние в кораблестроении - когда ожидается смена концепции и офигенно дорогая переделка этого построенного корабля?!!! Плановая цена была 2,2 млрд. евро за штуку. Но она уже достигла 3 млрд. и явно вырастет ещё больше! И остальные явно уже почти построены, а тут такие мегапроблемы. Возможно тут ещё и то что бюджетный военный "пирог" хотят есть ВСЕ. Потому предыдущие фрегаты "Саксония"  строились без Люрсен. А недавний скандал что корветы хотела строить и некая фирма не имевшая опыта, но обвинившая конкурентов в монополизме и таки преуспевшая хотя бы в отказе от изначального заказа вполне говорит за то что "дитя без глазу" вполне и о немцах теперь.

 

 

МОСКВА, 17 янв — РИА Новости, Андрей Коц. Сырая электроника, глючное программное обеспечение, перегруженность конструкции и постоянный крен на правый борт — новейший корабль "Баден-Вюртемберг" военно-морских сил Германии с треском провалил морские испытания и вернулся на судоверфь для устранения многочисленных неполадок. Обозреватели западных СМИ уже назвали проект фрегата F125 стоимостью три миллиарда евро крупнейшим фиаско немецкой оборонной промышленности. Впервые в истории страны военная приемка завернула уже построенный корабль. По мнению немецких экспертов, на то, чтобы довести его до ума, уйдут годы.

Четыре суперсовременных фрегата проекта F125 должны заменить в ВМС Германии устаревающие корабли класса "Бремен". Визитная карточка фрегатов — высокая степень автоматизации. Экипаж F222 "Баден-Вюртемберг" — всего 120 человек, что для 150-метрового корабля водоизмещением семь тысяч тонн действительно очень мало. Этого удалось достичь за счет создания на борту сложного командного центра, оснащенного специальным программным обеспечением и способного при минимальном участии человека управлять всеми корабельными системами — от двигательной установки до систем вооружения.

Все бы ничего, но электронный мозг, как показали испытания, страшно сбоит. Отмечается, в частности, что инженерам так и не удалось наладить стабильную работу бортовой радиолокационной станции. А без нее современный боевой корабль слепнет и становится уязвимым даже для гораздо более слабого противника. Если проблемы с программным обеспечением еще можно решить сравнительно быстро, то непонятно, что делать с другой родовой травмой фрегата. "Баден-Вюртемберг", как выяснилось, откровенно кособок и дает постоянный крен на правый борт. По мнению экспертов, этот недостаток — результат ошибок в проектировании корабля. Для исправления ситуации может потребоваться тотальная переработка конструкции фрегата. На этом фоне другие выявленные проблемы — например, недостаточная пожаробезопасность топливных отсеков — выглядят мелочью.

"Даже если корабль удастся отремонтировать, неясно, сможет ли он себя защитить от террористических групп, вооруженных противокорабельными ракетами, — сообщает американское издание Wall Street Journal. – Кроме того, ему будет сложно противостоять российским подводным лодкам на Балтике, так как на фрегате не предусмотрена установка сонара и торпедных аппаратов. Все это говорит о том, что немецкое военное руководство в свое время не смогло четко сформулировать собственные требования к новому кораблю".

Издание подчеркивает, что Германия давно не строила крупных кораблей и успела отстать от жизни. Целое поколение немецких военных инженеров и конструкторов не занималось масштабными оборонными проектами. Им просто не хватает опыта. "Баден-Вюртемберг", по мнению WSJ, слишком сложный, амбициозный и бестолковый корабль. И неизвестно, как фиаско головного фрегата скажется на судьбе трех последующих, которые уже строятся.

 

В общем выходит что немцы строят свои новые фрегаты с таким расчётом что на войну с кем-либо серьёзным (например России) они попасть не должны. Это вообще скорее бессмысленный корабль ибо немцы в колониальной политике не замечены, как и не имеют надобности в борьбе с пиратами. А проблемы с перманентным  креном на правый борт вполне могут привести к опрокидыванию в шторм. И если учесть повальную компьютеризацию, неизвестно не приведёт ли сбой в системе управления к отказу двигателя в самый неподходящий момент? Как недавно произошло на Каспии с иранским фрегатом(у них якобы двигатель отказал, хотя компьютеризации не замечено), который выбросило на камни рядом с гаванью. Учитывая программные глюки с радарной системой нового немецкого фрегата - почему бы и нет.

В общем чем дальше смотрим на развитие современного мира тем интереснее становится - а не есть ли это начало всеобщего технологического упадка? Когда нет таких сложных систем, которые бы смогли работать беспроблемно хотя бы по итогам  полномасштабного компьютерного моделирования. Что это - излишняя вера в компьютеры, которые всё высчитают? А логику компьютерам кто ставил, как не человек со своими слабостями! И потому замена мыслительного процесса только компьютерными  моделями может привести к вот таким вот последствиям, как ошибка центровки фрегата или того транспортника Антонова.

Но радует, что это распространяется на Западе с такими сложными системами как современное оружие. Это даёт надежду миру на мирное существование, хотя бы по причине небоеспособности милитаристов. А чем дальше, тем лучше с этим процессом по сути "разоружения" от самолётов до авианосцев...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок.

Комментарий редакции раздела Фельетон

И сюда "эффективные" добрались. Меньше надо министров обороны альтернативного полу назначать. laugh

Комментарии

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Это корабль, который при водоизмещении почти втрое больше наших корветов по сути уступает даже им!!!

Я читал об этом на Топваре и возникло ощущение,что это база для размещения разного вооружения. Понадобится - напихают в него быстро всего. Ну как бысто? Насколько промышленность позволит.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Я так понял что там просто "некуда", а если учесть то, что с конструкцией напортачили то и скорее невозможно ни УВП(установку вертикального пуска) вставить ни что иное "малой кровью".

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Ну чо вы начинаете!?!

это гендерно правильная яхта главы минобороны. 

на 120  персон обслуги и личный гарем в 50 человек.  оборудована для светских раутов, интимных совещаний и пенных вечеринок (водометы)

крен убирается   приемом на борт резервуаров с шампанским в достаточном количестве

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Дак их 4 ШТУКИ в постройке включая этот кривоплаватель...smiley

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

бои между яхтами на водометах,  подменные гаремы, оборудование  для других широт , гей и лгбт экипажи! Это же серьёзные проблемы!

смотрю на сие инженерное чудо  и не могу понять где там бассейн и джакузи.. мож как раз крен потому что не заполнены?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Развратфлот какой-то Вы рисуете!!!laughdevil

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Радужный флот,  чо)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Ужос!!! Ужос!!! Я бы на месте остальных флотов просто бежал едва завидев оный "корапь" на горизонте...laugh

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Бежать не надо. Топить надо)

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Как в анекдоте :я вас б*й 10 лет на этом корабле собирал..

тут 4 корабля..

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

yesyesyesyes

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

А за що?! Они же стрелять не будут... wink

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Особо пикантно что министр - женщина.wink

Аватар пользователя djinn
djinn(7 лет 4 месяца)

Гарем??? У них вроде бабца министр обороны? Уууу... извращенцы...)))

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Исполнит мечту Аллегровой.. мужской гарем..  шейхам же можно..вот и она так сказать гендерно уравняет..

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Германия будет аплодировать стоя такому подходу!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Дык что он в армии то ищет? wink неужто карьеру?laugh

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Чего можно в него напихать? Крылатые ракеты? А куда? Там места под ячейки нет. Вот катера в него за каким-то лешим напихали, да. И вообще,

Baden-Wurttemberg и три других корабля этого типа предназначены главным образом для операций «по поддержанию мира и принуждению к миру» в далеких от германских берегов акваториях. Использование фрегатов типа 125 в акваториях, где действуют подводные лодки противника, вообще не предусмотрено. Их задача – контроль берегов и ситуации в тех государствах, которые прежде называли развивающимися.

Это контр-папуаский корабль в чистом виде. Против хоть сколько-нибудь продвинутого противника они не играют от слова совсем.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Германии то оно зачем? После того как  США "разгегемонятся" урвать кусок Африки? Намибия 2.0?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Этот вопрос надо задавать не сегодня, а в начале нулевых, когда бундесмарине военную концепцию сочиняли. Какие-то у них были наверное планы

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

А сейчас то она поменялась разве?

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

Вполне возможно, они думают, что под этими судами постоянно будут плавать ихние подлодки и защищать. А над ними - еврофайтеры, и тоже защищать.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Если флажок имеет отношение к Вашей стране пребывания то чего местные об этих кораблях говорят?

Учитывая что весь подводный флот у них попал в ремонт а авианосца под еврофвйтеры не предвидится(для акций в тропиках) то это весьма смелая теория.wink 

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

Фёлькише Тагесшау рабам налогоплательщикам не рассказывает о зрадах правительства. Такие вещи всплывают довольно редко. Геббельсовская государственная пропаганда работает довольно слажено. А специфических форумов я, к сожелению, не знаю ... Но я буду держать в курсе, если чо найду

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Да, вот нашёл. Для сравнения. Другие деньги и корабль другой напрочь. И тем не менее много сильнее.

http://bmpd.livejournal.com/713473.html

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

yes Спасибо!!! 

И за смелую оценку их СМИ и отношений с правительством тоже. laugh

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Это контр-папуаский корабль в чистом виде. Против хоть сколько-нибудь продвинутого противника они не играют от слова совсем.

Я бы не стал доверять журналистам (приложившим руку к этой статье) на слово, иначе это похоже или на наивность, или на шапкозакидательство.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Вы не верите в то что состав вооружения у него заявлен? Я смотрел много источников. Везде одно. В русской вики на нём торпеды числят - в англоязычных источниках уже нет. Фрегат завалил все возможные сроки сдачи и опять небоеготов.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Я верю. Но считаю Вики ненадёжным источником - это раз. Два: в Вики наверняка не размещены планы модернизации флота при необходимости.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Вы считаете,  что при необходимости малый десантный корабль можно модернизировать до ракетоносца?!?

ноу вэй..

посмотрите на высоту надстроек! оно на радаре будет как бельмо на глазу

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

В военное время значение синуса может достигать трёх. И даже четырёх! (с)

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Угу..  У типа "Бородино" похоже тоже достигало..  достигало-достигало..  и достигло при Цусиме.. потому что взяточники и ректалорукие инжЫнеры.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Про Цусиму вам бы почитать цикл статей на Топваре, в историческом разделе, очень подробно расписано почему, как, что и кто. Тогда бы ваше заблуждение может и развеялось.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Под англоязчными - не вика. wink Хотя и она тоже. Там статья по этим фрегатам полнее со сроками.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Ну нет там места под ячейки. Вот совсем. Вот наш фрегат проекта 22350. Видите такие прямоугольники на палубе впереди? Это ячейки Калибров. А у немчиков нет таких. Проектом не предусмотрены.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

А дальше к рубке УВП "Редута"...

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

А не наоборот ли?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

sad Скорее да. Потому что по площади "Редут" суммы крышек шахт  ОБЯЗАН быть БОЛЬШЕ.

Аватар пользователя Кеша
Кеша(7 лет 5 месяцев)

Картинка, ну очень даже подходит к заголовку)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Это - наши проблемы. Мы об них знаем. И мы об ихних говорим.

Аватар пользователя Bugel852
Bugel852(7 лет 6 месяцев)

Традиционно корабли ВМФ СССР несли гораздо больше оружия по сравнению с кораблями НАТО при сравнимом водоизмещении. Быстро поменять вооружение на корабле не получится (лучшее из реализованных решения - американская установка вертикального пуска Мк41, готовая к размещению зенитных противокорабельных или противолодочных ракет. Поэтому такая ситуация с вооружением показатель определенной утраты компетенций немцами.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Поэтому такая ситуация с вооружением показатель определенной утраты компетенций немцами.

Очень даже может быть. Особенно если учесть как горели турецкие Леопарды при наступлении на ИГ в Сирии ...

(http://colonelcassad.livejournal.com/3328979.html)

Турецкие Леопарды в Сирии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

С Лео-2 не так всё однозначно! wink Но то что бронирование и дополнительная защита на этих танках напрочь не соответствует сегодняшнему дню  - факт!!!!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

yes Вот потому я и не понимаю кто такое фрегат без УВП?!!!!

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(6 лет 11 месяцев)

...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Спасибо, поправил!

Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 6 месяцев)

А тангаж, тангаж-то?! И рыскание!!! Я волнуюсь :)

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

ну как так-то???

Картинки по запросу гитлер

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

жизнь "бешенца" священна

немцы готовятся принимать британцев, покидающих туманный остров? Средиземноморье - проблема итальянцев и французов!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Вот и непонятнаа! Может быть они канал вдоль границы рыть хотят?!

Страницы