Запад продолжает радовать своими успехами на ниве военного строительства. Очередной военный корабль по сути является объектом для "допиливания", притом такого, что волосы дыбом. И что пикантное - это головной фрегат для целого типа, который должен заменить старые корабли "Бремен" в составе флота Германии. Как оказалось в нём прекрасно всё!!! От того как он спроектирован, для чего и как вооружён. Это целый набор "перлов" безо всякого преувеличения!!! Это корабль, который при водоизмещении почти втрое больше наших корветов по сути уступает даже им!!!
Итак 4 фрегата в постройке с 2011 года должны были вступить в строй не позднее 2019 года. Срок сдачи первого флоту - ноябрь 2016 года. И вот новый провал испытаний!!! А факты таковы что возможно решить его проблемы получится или тотальной перестройкой или, в лучшем случае, придётся брать балласт на левый борт(на манер последнего самолёта Антонова - и немцев-судостроителей украинцы "покусали" кроме создателей многострадального А-400М?!) потому как фрегат имеет конструктивный крен на правый!!! И самое интересное что тут отличился при проектировке весь цвет германского военного судостроения! Тут тебе и Тиссен-Крупп Морские системы (включая Блом-и-Фосс ) и Люрсен. То есть это фирмы с историей, строившие корабли и Кригсмарине и кайзеровскому флоту. А тут тебе такое!!! Это реализация "у семи нянек дитя без глазу"?! Или всё же как ниже утверждают они утратили компетенции? Скорее враньё. Последние и вполне хорошие фрегаты "Саксония" сданы флоту в 2006 году и строились порядка 3-4 лет практически тем же подрядчиком (без Люрсен). А этот гораздо менее вооружённый противотуземный фрегат уже пошёл на 7 год. Почему противотуземный?
Да потому что у него нет противолодочного вооружения кроме вертолётов! Даже сонара нет! Никакого! Ни встроенного ни буксируемого. Если его атакуют торпедой, то пока она его не поразит, команда об факте атаки и не узнает! У вероятного противника не предполагается сколько-то развитая авиация. Потому как кроме ракетного комплекса самообороны ближнего действия RAM он другого не несёт! То есть любой воздушный противник безнаказанно может его атаковать ракетами с дальности превышающей 10 км. Ну если таки не попытается экипаж при помощи бортовой артустановки 127-мм отбиться. Кстати его бортовые артустановки 2х27 малого калибра явно не предназначены для помощи в отражении ракетной атаки. Скорее всего они это не "умеют". Более того, к его дистанционно управляемым пулемётам(кроме мелкокалиберных пушек) у него есть и нелетальное оружие!!! ВОДЯНЫЕ ПУШКИ!!!!!!!!!!!!!! Что показывает, что идея, о том что жизнь "бешенца" священна, переползла из германской полиции в армию! От кого ещё они собираются ими отбиваться?! В общем, ИМХО - это немецкий литторальный корабль, построенный для полицейских акций в том числе и в тропиках. В том числе и морской блокады в стиле йеменской. Правда его могут привлечь и для поддержки ракетного удара - даром что стандартные 8 ПКР там есть. Кстати более тяжёлое оружие типа 155-мм артустановки "Монарх" или там ракетный комплекс GMLRS на него не смогли установить, хотя и итальянская 127-мм артустановка "Ото-Мелара" с управляемым снарядом "Вулкан" (по рекламе до 100 км. и борьба с воздушным противником до 8 км.) - тоже неплохо!
Кстати его вертолёты не факт что противолодочные. Скорее они ДЕСАНТНЫЕ. Ибо на борту этого огромного плавучего "сарая" при водоизмещении скорее эсминца предусмотрены собственно десант в количестве 50 человек с помещениями (явно и кубрики и столовая) и катера для него! Сама штатная численность моряков от 105 до 120 довольно спорна. Неизвестно насколько хорошо они справятся на нём с тушением пожаров и борьбой за живучесть.
Ещё раз подчеркну что даже вооружение отечественных корветов типа "Стерегущий" выглядит много гармоничнее, чем у этого "многоролевого" фрегата, ибо оный фрегат задачи ПВО и ПЛО он самостоятельно решать не может. Неужели это новое веяние в кораблестроении - когда ожидается смена концепции и офигенно дорогая переделка этого построенного корабля?!!! Плановая цена была 2,2 млрд. евро за штуку. Но она уже достигла 3 млрд. и явно вырастет ещё больше! И остальные явно уже почти построены, а тут такие мегапроблемы. Возможно тут ещё и то что бюджетный военный "пирог" хотят есть ВСЕ. Потому предыдущие фрегаты "Саксония" строились без Люрсен. А недавний скандал что корветы хотела строить и некая фирма не имевшая опыта, но обвинившая конкурентов в монополизме и таки преуспевшая хотя бы в отказе от изначального заказа вполне говорит за то что "дитя без глазу" вполне и о немцах теперь.
МОСКВА, 17 янв — РИА Новости, Андрей Коц. Сырая электроника, глючное программное обеспечение, перегруженность конструкции и постоянный крен на правый борт — новейший корабль "Баден-Вюртемберг" военно-морских сил Германии с треском провалил морские испытания и вернулся на судоверфь для устранения многочисленных неполадок. Обозреватели западных СМИ уже назвали проект фрегата F125 стоимостью три миллиарда евро крупнейшим фиаско немецкой оборонной промышленности. Впервые в истории страны военная приемка завернула уже построенный корабль. По мнению немецких экспертов, на то, чтобы довести его до ума, уйдут годы.
Четыре суперсовременных фрегата проекта F125 должны заменить в ВМС Германии устаревающие корабли класса "Бремен". Визитная карточка фрегатов — высокая степень автоматизации. Экипаж F222 "Баден-Вюртемберг" — всего 120 человек, что для 150-метрового корабля водоизмещением семь тысяч тонн действительно очень мало. Этого удалось достичь за счет создания на борту сложного командного центра, оснащенного специальным программным обеспечением и способного при минимальном участии человека управлять всеми корабельными системами — от двигательной установки до систем вооружения.
Все бы ничего, но электронный мозг, как показали испытания, страшно сбоит. Отмечается, в частности, что инженерам так и не удалось наладить стабильную работу бортовой радиолокационной станции. А без нее современный боевой корабль слепнет и становится уязвимым даже для гораздо более слабого противника. Если проблемы с программным обеспечением еще можно решить сравнительно быстро, то непонятно, что делать с другой родовой травмой фрегата. "Баден-Вюртемберг", как выяснилось, откровенно кособок и дает постоянный крен на правый борт. По мнению экспертов, этот недостаток — результат ошибок в проектировании корабля. Для исправления ситуации может потребоваться тотальная переработка конструкции фрегата. На этом фоне другие выявленные проблемы — например, недостаточная пожаробезопасность топливных отсеков — выглядят мелочью.
"Даже если корабль удастся отремонтировать, неясно, сможет ли он себя защитить от террористических групп, вооруженных противокорабельными ракетами, — сообщает американское издание Wall Street Journal. – Кроме того, ему будет сложно противостоять российским подводным лодкам на Балтике, так как на фрегате не предусмотрена установка сонара и торпедных аппаратов. Все это говорит о том, что немецкое военное руководство в свое время не смогло четко сформулировать собственные требования к новому кораблю".
Издание подчеркивает, что Германия давно не строила крупных кораблей и успела отстать от жизни. Целое поколение немецких военных инженеров и конструкторов не занималось масштабными оборонными проектами. Им просто не хватает опыта. "Баден-Вюртемберг", по мнению WSJ, слишком сложный, амбициозный и бестолковый корабль. И неизвестно, как фиаско головного фрегата скажется на судьбе трех последующих, которые уже строятся.
В общем выходит что немцы строят свои новые фрегаты с таким расчётом что на войну с кем-либо серьёзным (например России) они попасть не должны. Это вообще скорее бессмысленный корабль ибо немцы в колониальной политике не замечены, как и не имеют надобности в борьбе с пиратами. А проблемы с перманентным креном на правый борт вполне могут привести к опрокидыванию в шторм. И если учесть повальную компьютеризацию, неизвестно не приведёт ли сбой в системе управления к отказу двигателя в самый неподходящий момент? Как недавно произошло на Каспии с иранским фрегатом(у них якобы двигатель отказал, хотя компьютеризации не замечено), который выбросило на камни рядом с гаванью. Учитывая программные глюки с радарной системой нового немецкого фрегата - почему бы и нет.
В общем чем дальше смотрим на развитие современного мира тем интереснее становится - а не есть ли это начало всеобщего технологического упадка? Когда нет таких сложных систем, которые бы смогли работать беспроблемно хотя бы по итогам полномасштабного компьютерного моделирования. Что это - излишняя вера в компьютеры, которые всё высчитают? А логику компьютерам кто ставил, как не человек со своими слабостями! И потому замена мыслительного процесса только компьютерными моделями может привести к вот таким вот последствиям, как ошибка центровки фрегата или того транспортника Антонова.
Но радует, что это распространяется на Западе с такими сложными системами как современное оружие. Это даёт надежду миру на мирное существование, хотя бы по причине небоеспособности милитаристов. А чем дальше, тем лучше с этим процессом по сути "разоружения" от самолётов до авианосцев...
И сюда "эффективные" добрались. Меньше надо министров обороны альтернативного полу назначать. 
Комментарии
Вообще раньше всё было проще. У Итальянцев было ощущение, что бабок у них будет дофига, Европа поможет, и всё это помноженное на итальянский пофигизм. Поэтому они практически в гордом одиночестве гоняли шлюпки в бешенцами в средиземном море. Однако, жизнь начала расставлять всё на свои места, и итальянцы начали подозревать, что бюджет у них может не сойтись. И тогда они просто перестали жечь топливо своим флотом и сообщили европейским товарищам, что они (итальянцы) оберегают не Италию от потока бешенцев, а Европу. Так что пусть Европа либо башляет, либо сама подгоняет корабли для защиты.
Мне думается, что ограниченность немецких корабликов подобными целями и обусловлено. Против России они воевать не планируют (несмотря на громкие высказывания фрау вон дер Ляен), а поливать рыбацкие судёнышки в средиземном море - самое оно.
Тогда меня окончатльно добивает зачем было для этих задач такие сверхдорогие фрегаты строить?!
мысль пришла - они для охраны Северного потока. будут патрулировать. Вооружения вполне достаточно, чтобы гонять катера диверсантов.
Мысль интересная... но скорее не так. Дело в том что в районе труб уже находили подводные беспилотники. Так вот - эти фрегаты не имеют сонаров и прочих штуковин против подводного противника.
Немчура просто воевать с кем-нибудь за интересы Сга не хочет. Вот и строит непригодные кособокие корыта, что явно дешевле любой военной операции.
И тем не менее это дичь! Построили бы хоть корветов поболе. Типа наши корветы немореходны и потому никуда не поплывут... И хотя бы флаг на Балтике демонстрировать могли б.
Смысел? У наших вон, Балтфлот давно уже считается "бывший флот". Лужа она и есть лужа. Насквозь простреливается из любой точки.
Для корветов и катеров годится...
Скрестили фрегат с десантным кораблем. В итоге обе функции он полноценно выполнить не способен (десант без техники, фрегат без ПВО/ПЛО). Еще и построили криво и за бешенные деньги.
Побольше таких кораблей, да и "зумволтов" побольше - чтобы даже в Средиземку не могли зайти, не говоря уж о Дарданеллах..
Ну, всяким азиатам, да другим европейцам они вроде как строят и претензий особо не слыхать. А себе почему накосячили? Экспортные заказы в приоритете?
Как я понял экспортных заказов у них давно нет на надводные корабли. Вроде что-то Люрсен только малые боевые корабли строила в 2010-2011 годах... А фрегаты давно вроде давно после поставок МЕКО не заказывает никто... ааа!!! Алжир один или 2 недавно получил... а так тоже ... мало.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это корабль для колониальных действий - отряд спецназа на борту, пара многоцелевых вертолётов, пушка для стрельбы по береговым целям, ПВО, способное сбить дрон-одиночку или китайский клон МиГа-17, или единичную контрафактную дозвуковую ПКР. Противокорабельное вооружение как у наших корветов 20380. Его таким и задумали. Крен - косяк проектантов. Порежут переборки, переместят оборудование. Всё поправимо. Знать бы только кого немчеки собрались колонизировать.
Думаю, что это инерция мышления. Серия была заказана в 2007, когда ничто не предвещало, а заложен первый корабль был в 2011 году, когда ЕС и США радостно распилили Ливию, и казалось, что счастье будет вечным. НАТО будет рушить в каменный век одну страну за другой, нефтегазовые месторождения будут становиться ничьими, и колонизаторам будет навалом работы.
Так что косяки там только крен и неработающая электроника, но будем помнить, что это их самый большой боевой корабль после ВМВ. Это не деградация, они просто учатся. У нас вот "Горшкова" не могут сделать уже 15 лет, и на БДК "Грен" тоже пришлось резать переборки в прошлом году, после того, как его строили 13 лет.
Не нам над ними ёрничать.
Лучше поучиться у них НАПЛ делать. Куда полезнее.
1. В 2011 англоязычная вика говорит.
2. Как раз когда ливийские события в разгаре а оранжады ждались по всей Африке и БВ. Учитывая начало проектирования значит немчики были в курсе про затачивание ножиков на Полковника...
3. Да, самый крупный. Но они что, в результате увеличения размера отключили мозги? Я думаю что тут именно число членов консорциума повлияло когда все хотели урвать часть работы.
4. У нас как я понял с "Горшковым" проблемы число электроника.
5. С "И.Греном" печаль. Я про это не слышал.
6. Я не ёрничаю. Я не понимаю смысла этих плавучих хреней после удачных фрегатов "Саксония".
7. Там тоже не всё гладко. А учитывая аргентинский бабах после немецкого ремонта то тоже всё не однозначно.
1. Это закладка. А решение о постройке- май 2007.
2. Вот и я об этом.
3. Инженерная ошибка. Неправильно оценили распределение больших масс в большом корпусе, и новая цифровая БИУС, сырая. БИУС починят, крен уберут. И готов полицейско-блокадный корабль. Амы посылают УДК с 10-ю СВВП и десятком многоцелевым вертушек, как ядро блокадных сил, а массовку обеспечивают дойчи и остальные итальянцы. Против пиратов этот кораблег тоже вполне себе, особенно по обитаемости в длительных походах.
4. На Горшке не получилась обитаемость, корабль перегружен оборудованием, экипаж будет утомляться быстрее, чем на 11356, дальность хода на экономичной скорости там всего 4000 миль (для сравнения у старичка 11356 - 4850, у патрульной скорлупки 22160 - 6000), и да, не работает ЗРК. И неизвестно когда заработает. Это сырой корабль. Поэтому их и не будут тиражировать. 15 лет оказались просто упражнением для ВПК, не более. И я даже могу сказать, что "супер-горшков" 22350м тоже не получится. Это уже понятно.
5. Главная печаль с Греном в том, что адмиралы не смогли похерить всю серию, похерили только три корабля из пяти. Остальное это уже следствия. В случае, который я описал, прокладка кабелей не позволяла провести размагничивание на более менее длительный срок. Пришлось поработать газорезкой и сваркой.
6. Учёба. У корабля БИУС сложнее в разы, размеры тоже больше.
7. Да всё у них там норм. И Германия, и Италия, и Израиль на их ПЛ сидят, а что у аргов случилось мы пока не знаем точно, и даже если это косяк гансов, то это единичный случай. А так, можно их ПЛ 212А, и особенно вооружение, сравнить с "Варшавянкой" или "Ладой", и сразу ясно, у кого на самом деле дела плохи.
А что не так с Варшавянкой?
То, что это доисторический корабль. У неё из плюсов низкая шумность, но блин, ведь уже с начала 90-х годов это не имеет особого значения, и всё об этом знают. Ну, кто в теме, конечно.
В 212А - воздухонезависимая ЭУ подводного хода, рекорд по непрерывному движению под водой - 18 суток, сверхдальние управляемые торпеды с дальностью 60 км, запускаемые из под воды зенитные ракеты для борьбы с противолодочниками, возможность выхода на максимальную скорость подводного хода на несколько часов и т.д.
"Варшавянка" это 80-е годы прошлого века, до появления низкочастотных РГАБ. После этого - чисто противопапуасное оружие. Ни против японцев, ни против Турок на них воевать не получится. Её единственный настоящий плюс сегодня - возможность запуска КР через ТА, но это и на 212 можно организовать, евреи на "Дельфинах" по слухам сделали.
Так что вот.
Хотя на вооружении их стоит оставить, вроде как на них возможно новую ЭУ воткнуть без радикальных переделок, и, опять же, в прошлом году допилили таки управляемую торпеду, только неизвестно по какой теме, то ли "Физик", то ли "Физик-2", то ли "Футляр", ну хоть так. И обещало наше МО, что по мере производства этих торпед, они и до ДЭПЛ дойдут. Как и воздухонезависимые ЭУ. Подождём...
Ну дык Варшавянка и не проектировалась, как что-то попоразрывающее. Дешевый и надежный аппарат для братьев меньших. А вот 212А – это "океанская ДПЛ". Правда, автономность 30 суток, но то такое. Что же до всяких там модерновых финтифлюх, то история с типом 214 показывает, что сырое там все. Часто до неприличия.
В итоге наши сами на ней служат.
И да, сырое можно доделать во-первых, 212 вполне себе не сырое во-вторых, и это всё равно лучше, чем каменный век, в третьих.
Ну служат и чего? Прям вот на ЧФ все такие модернизированные, што просто капец. Что там у турок? Тип 209? Да и нет там места для подводных баталий. А на ТОФ расклады другие.
В случае с турками всё решит авиация.
А вот на ТОФе потихоньку начинает улавливаться запашок Цусимы... Ещё пока незаметно.
У пиндосов, френчей и бритишей ДПЛ нет в наличие. Вот для них чего-то ничем не пахнет. А у нас, значит, есть и у нас пахнет. Удивительно. Может тогда вообще отказаться от ДПЛ?
Нет, но то, что есть сейчас это вообще мимо.
НАПЛ нужны. С воздухонезависимой ЭУ, с каким-нибудь навороченным покрытием, способным поглощать низкочастотные колебания, или искажать их, с дальнобойными торпедами, с оптиковолоконнной катушкой и тепловым двигателем, возможно с зенитными ракетами, хотя тут надо подумать, то что есть у Дойчей против американских и японских самолётов ПЛО работать не будет.
А нам надо, чтобы работало.
Всё это можно выпилить из "Варшавянки". Но надо именно пилить.
Согласен про НАПЛ.
Кстати мне "Скорпены" больше глянулись... Хотя что-там с их ЭУ не понятно...
Дык Лады же и Амуры...
Да и Варшавянки вкатили бы.
Надо:
1. ВНЭУ
2. Дальнобойные торпеды
3. Подумать на тему покрытия, способного поглощать низкочастотные колебания. Не знаю, возможно ли это.
4. Средство ПВО, работающее из-под воды. Тоже пока не понимаю что это, но без этого авиация ПЛО их перетопит как утят.
Они что - бессметрные? Их свежих штук 5 кажется есть...
Потому на перспективу надо работать! Что не отменяет модернизации имеющегося.
Точнее 6. Остальные - без малого 30-летние.
6 в наше время тоже количество.
В них и собирались ВНЭУ по готовности поставить. Только они не 877 а 636.3
Ох, вэй. Тимохин у нас теперь не только эксперт по авианосцам и крупным надводным кораблям, но и подплав. Шустро скачем по градам и весям однако.
А теперь ликбез, если кто-то поверит во все эти бредни (сразу по всем пёрлам в этой ветке, лень плодить 100500 сообщений).
1) Низкочастотному радиолокационному поиску много лет, американцы тут совсем не пионеры. Способ хороший, но недостатков не лишён. Вообщем - обнаружение ПЛ им далеко не гарантированное, потому что есть нюансы (с). Инфы в паблике будет ноль поскольку тема ПЛ неразрывно связана с СЯС, уж извините.
2) Про "Полимент-Редут". Там замахнулись на неподъёмное. И уже почти-почти (с) (правда - уже не первый год почти-почти). Впрочем, если вспомнить сколько американцы пилили свой АФАР (и таки не допилили полностью как комплекс, а не как отдельный радар) - ничего удивительного. Зато после допила начнутся "интересные времена". Нормально к этому относитесь. Вон, наши натовские партнёры поленились допиливать зурки - и остались вообщем-то без ПВО и каких-либо шансов как-то ликвидировать отставание (ибо ракеты только дорожают, так что набор нужного опыта в виде сотен и сотен пусков будет стоить всё дороже и дороже с каждым годом).
3) ЗУРки на ПЛ это просто стрелять-колотить дилетантизм.
Ну да, "испытанный у других". А то что эти самые другие - дети в плане ПВО ни капельки не смущает? Эти существа допиливающие УР ВВ как стационарное ПВО, их вот полёты мысли, по вашему надо ещё и за образец брать? Дожили блин.
ЗУРка на ПЛ - а) противоречит полностью её основным целям и задачам.
б) никуда и никогда не попадёт.
Я с интересом послушал бы предложение эксперта широкого профиля (тм) о том, как он предложит наводить ЗУРку с ПЛ не демаскируя её в процессе (а в качестве вишенки - как вообще узнать о наличии самолёта на головой? гидроакустика лишь скажет "есть/нет", дистанции и высоты не даст, и в качестве приятного бонуса - потребует находится на довольно неприятных глубинах, неприятных в смысле - найдут её там с самолёта на раз-два).
А вот тема для попила шикарнейшая - оружие которое никогда и никому будет не нужно по прямому назначению. Тут да.
У нас анализировали это дело - поняли, что штатная зурка на лодке нафиг не нужна, а какие-либо внешние контейнеры выйдут слишком безумно дорогими и очень сомнительными.
4) Воздухонезависимая ЭУ имеет некоторые неприятные недостатки. Так что бежать вперёд паровоза и собирать все детские болячки - пусть уж лучше этим лимитрофы балуются. А так - в целом "неплохо бы, но не критично", поэтому и пилят неспеша. А неплохо бы - потому что у нас никто не рассчитывает на офигительные истории "одна лодка против всей АУГ". Воюют и побеждают не отдельные боевые единицы, воюют подразделения и структуры.
Вот у лимитрофов да, цельной системы нет и не предвидится, вот они по максимуму вкладываются в отдельные образцы местной промышленности.
5) Про "сверхдальние управляемые торпеды" - офигительно классный прогон. Если забыть, что сейчас всё-таки не 70ые годы на дворе и активные системы противоторпедной защиты давно существуют. А для них такие цели самая мягкота. То есть на успешность пуска можно особо не надеяться (хотя всякие там круизные лайнеры топить красота, да).
6) Офигительно классный бред про ТОФ. А нафига нам там жилы рвать, когда эту зону берёт на себя наш союзник? (и уж он-то рвёт по полной - строя говно тоннами, но быстро и в срок).
Да и вообще - а когда нато успело изобрести квантовую телепортацию самолётов и кораблей, чтобы мы не успели перебросить на ДВ подкрепления и достать спец-БЧ из хранилищ?
Пока у вас там мы "остаём" и "цусимой пахнем" - наше МО тихой сапой обеспечило нам значительное превосходство на западном фронте практически по всем направлениям (включая авиацию однако - телепортам их литаки пока не оснащены и по миру разбросаны дай боже), и успешно работает над переводом его в качественное (по правилам после этого нужно и начинать, но у нас свой путь (тм)). А все прохладные истории про технологии и потенциалы другим расскажите после оккупации/уничтожения ключевых точек материковой Европы.
7) Конфликт будет ядерный (но скорее всего локально-ядерный), в этом нет ничего страшного и особенно опасного (пока не пустят в дело СЯС и пока не бьют по АЭС). И совсем не факт что будет оборонительный, хехе, на этот раз у нас мозгов чутка побольше (да и опыт знаете ли). Так пугаете словно проспали совершенствование последних поколения ТЯО и у нас всё ещё дети "толстяка" в строю :)
Спорно про ВНЭУ. С ней лодка гораздо дороже выходит и нужна она тем, у кого нет АПЛ. Лучше уж АПЛ в таком случае строить. До момента доработки ВНЭУ (которых в мире не один тип, что говорит о несовершенстве данного типа двигателя) до совершенства вполне можно обойтись АПЛ+ДЭПЛ.
С торпедами у нас да...хорошо не всё очень.
Дешевле атомной точно.
Амеры при СССР гоняли дизелюхи ссаными тряпками, те только успевали всплывать и флаг поднимать, даже надводные корабли прикрытия не спасали, у лодки садились батареи и всё. Это же позор, когда за одно слежение тебя четыре раза на поверхность выталкивают. А если война?
У "Лады" на полном ходу батарей хватает на пару часов от силы, потом всплывать. А немецкая 212 18 суток под водой провела как-то.
С таким запасом можно и до термоклина доползти и скрыться, особенно, если глубину погружения поднять. И АПЛ тут не замена, они намного дороже и сложнее.
Вопрос в том что недавно опять же была история и даже тут на АШ как у НАТО был провал по слежению за нашей ДЭПЛ. Якобы потеряли и не нашли...
Может и потеряли. Надо смотреть, какими силами искали, плюс есть факторы гидрологии, те же слои с разными температурами, если он рядом, то просто ныряешь в него и всё, никакая ГАС через слой не пробьёт никогда.
Но рассчитывать на такое не стоит. Надо быть готовым действовать в неблагоприятных условиях.
Это на Средиземном было.
Конечно всякое бывает, но я то понял что Посейдон с РГБ и новые антенны ВМС США - юбервафли.
Тогда это были дизелюхи "Колпино" или "Великий Новгород". Они же обычно рядом с НК держатся, там их не увидеть и не услышать, из-за дизелей НК.
Впрочем спекулировать не буду.
Было что потеряли где-то у Ливии и пока она у Сирии не материализовалась... Это до 4 суток.
Был ли до этого уверенный контакт необходимый для уничтожения - ХЕЗ.
С турками может решить даже береговая ракетная оборона. Если иметь или ЗГРЛС в Крыму или хотя бы модерновый ДРЛО.
С ТОФом вообще "кака". В своё время(до облома с Мистралями) думал что даже хрен на всё но надо купить хотя бы корпуса нескольких фрегатов в КНР или РК и вооружить как нам надо...
Такие же мысли были.
У турок вроде 214-я...ааа строится... https://bmpd.livejournal.com/1631646.html с ВНЭУ но ой не скоро! Учитывая то что ВНЭУ туркам не передана то по поводу курдов могут быть варианты...
Так что там имеет значение?!
А много 212А с ВНЭУ или речь о 214?
Ааа! Имеете ввиду что эти РГАБы есть хорошая штука для поиска?
У евреев там и "Гарпуны" вроде запускаются и кой-кто чуть ли не хотел идти с переделанными ракетам чтобы курощать Иран. Помнится история наверное 2005 года...
Ну да... ждём.
Низкочастотный активный буй "подсвечивает" весь объём воды под полем из десятков пассивных буев. В конце 80-х поиск десятка подлодок СФ на нескольких десятков тысяч квадратных км у одного "Ориона" занимал примерно час. Причём амеры демонстративно кидали последний буй точно над ПЛ.
То есть сейчас десятка этих самолётов вынесет весь наш подплав за считанные часы, если хотя бы примерно будет знать районы патрулирования. Лодки при этом могут быть какими угодно тихими, принцип поиска другой - отражённое корпусом ПЛ низкочастотное колебание, пришедшее на поле из пассивных буев. Лодка вообще без экипажа может лежать на дне, её увидят всё равно, и сразу.
Почему я и пишу всегда, что ПЛ против АУГ бессильны, их перетопят намного раньше, чем они подойдут на достаточную дальность.
1. И тем не менее я не уверен что это истина. В т.ч. и потому что для поиска перископа ПЛ придумали радар на Посейдон. Да и куда неожиданных "встреч" в 90ые "после" буёв. Да и история с арендой ДЭПЛ которая проломила на испытаниях ПЛО АУГ.
2. Сейчас десятка эти самолётов будет страдать энурезом что их сейчас вот-вот Су-57 найдёт...Или на ПЛ вдруг "Тор" сыщется..
1. Истина. Просто может не быть буёв в данном районе, не быть буёв на борту самолёта, и т.д. Поэтому всегда есть и РЛС для поиска перископов, и не только на "Посейдоне", и теплопеленгатор, и магнитометр и т.д.
2. А как они там окажутся? Это же надо будет над каждым районом развёртывания ПЛ организовывать дежурство из истребителей, заправщиков и ДРЛО!
На тысячах км от нашего побережья, а иногда и дальше!
1. А "Готланд" на кой хрен им тогда потребовался?
2. Первостепенная задача освободить от сил ПЛО районы патрулирования ракетных субмарин. А в остальном у нас нет сил разорвать Атлантику.
Страницы